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Pire parfois, certains mettent qu'un lien, on a même pas onomatopées avec.

Bonsoir, ben selon gfs quelques bonnes rafales à attendre en soirée et début de nuit pour le littoral Breton.

Oui toujours ce potentiel pour la semaine de noël. Sinon d'un point de vue plus concret, pour mercredi cette semaine, toujours ce faible coup de vent selon le dernier gfs, on peut penser atteindre les 110km/h du Sud Bretagne aux Pays de Loire, 90 à 100 le long de la manche pour ce qui concerne le littoral, et pour l'intérieur, plutôt 70 du centre Bretagne aux pays de Loire, puis pour le Bassin parisien, et 80 sur les hauts de collines/vallons exposés.

En comparaison, on ne pourra jamais trouver 2 cas identiques, au mieux un berceau synoptique proche, mais de là à avoir la même ano de tropo etc, ce n'est pas possible. Idem, je n'ai pas compris l'argument qui exclu les coups de vent pour l'échéance en cours et à venir, pourtant ce n'est pas l'énergie qui manque, forte baroclinie, avec un apport subtropical bien présent sur le Sud, les HP sont quand même solides sur le Sud du pays, avec comme le dit Yann avec un cap général SO à O.

En guise de constat, ce qui me saute aux yeux, c'est qu'il va falloir être plus que modeste pour la prévision de cette échéance, car par exemple l'écart type du diagramme de Lille occupe toute la page, ça va donc de 960hpa a 1040hpa... La fiabilité générale a pris une allure de courant perturbé, bloquée entre 100 et 120h. Alors en première approche, on peut émettre l'hypothèse que la première bouffée dynamique, avec son train de perturbations, en particulier à partir du milieu de semaine prochaine, accompagnée de coups de vents banals ou pas, pourrait finir de nous concerner juste avant l'ouverture de ce topic. C'est en tout cas comme ça que j'interprète les modèles: cep: gfs On y voit une 'coulisse' de 2 jets, en cohérence avec une tendance à l'isolation de 2 centre cycloniques mère (morceaux de vp comme on veut) Pour essayer de justifier du déterministe à 168h, on peut cadrer le jet sur les PE naefs qui rassemble du monde, et là encore on identifie 2 zones motrices dont l'une s'évacue sur l'UE du NE, quand l'autre sévit du côté du Labrador, sud Groenland etc...: L'intérêt de ce constat, outre celui des montagnes avec un flux de NO qui sera peut être plus marqué que prévu en maille fine, voir isolation temporaire en méditerranée, c'est de considérer si oui ou non cette nouvelle dynamique va nous atteindre, donc de différencier sur les diagrammes les incertitudes de creusements, et celles de circulation générales. C'est un peu la même chose que si nous avions un patator de prévu jusqu'aux alentours de 180h et qu'il fallait envisager ou pas la mise en place d'un flux d'Ouest ensuite. Pour le moment, l’influence dépressionnaire à cette échéance 200h, reste prépondérante puis répétée, appuyée par un écart type d'ensemble qui n'est pas mauvais vers le 23 pour les très hautes latitudes, ni pour les basses, mais beaucoup plus important en zone intermédiaire, ce qui pourrait indiquer que la zone ou le doute est le plus fort correspond à celle où les creusement auront lieu de façon x ou y, à des moments x ou y, mais synonyme de circulation zonale à cette latitude. L'incertitude de la zone barocline va conditionner notre temps sensible, mais pour la moitié Nord, l'option la plus crédible ce soir est l’influence dépressionnaire sous flux d'Ouest. Plus compliqué pour le Sud, mais en l'état, même avec un scénario plus incertain en l'état, avec une zone barocline plus haute, il serait difficile d'échapper aux perturbations atténuées d'une bonne partie du pays; comme sur le dernier gfs où les hp ne constituent ni dorsale ni blocage.

Non, à priori sur cette version cep LT, ce serait un coup de vent en phase de déclin au moment de nous atteindre, avant l'arrivée d'un nouveau système, avec un secteur chaud faisant suite à une courte traine, ondulation courte donc.

Un topic sous le signe du zonal, c'est très dominant sur les modèles. Il y a de quoi à affiner à mailles fines, latitude de la zone barocline, potentiel à coup de vent, activité pluvieuse, alternance fonte/platrage en montagne, lpn... mais déjà, on peine à voir un retournement qui voudrait qu'une ondulation s'éternise, ou autre retour d'Est, au mieux un passage NO plus prononcé qu'il n'y parait pourrait être évoqué au rapproché de l'échéance? Pour les hivernophiles qui ne sont pas intéressés par les autres types synoptiques, clairement pas de froid en vue en plaine, même dans le Nord Est sur ce topic, pour le moment en tout cas.

Merci à nos animateurs photos, c'est sain, ça respire le vrai. Bonne soirée

Finalement, en lisant des propos tels que ceux d'Alaska, je retourne ma veste, et comprend mieux la décision de la modération de fermer ce topic. Ce qui est dérangeant c'est que ce topic part d'une tres bonne idée, c'est juste dommage, que manque d'objectivité et enfantillages mènent à sa fermeture.

Misère, je me lamente aussi, ce topic permettait d'y mettre des extrapolations peu importe qu'elles aient du sens ou pas, et d'avoir un topic prévi LT, certes plus calme, mais non pollué par la recherche hivernale à tout va, moins vivant peut être, mais plus vrai. Si nous avions été consulté, j'aurais voté contre sa fermeture.

Bonjour, suivi de la prévision du coup de vent Pour le moment elle est toujours là, pas spécialement plus Sud au niveau du centre de la dépression, et toujours pas unanime sur les modèles. En revanche, je pense qu'on peut confirmer sans trop risquer de se tromper le passage d'un talweg assez creux pris dans un flux relativement dynamique, nous arrivant en phase pré mature, ce qui tend à confirmer un coup de vent sur la moitié Nord. On peut dores et déjà supposer atteindre le seuil du 100km/h en rafale sur l'arc Atlantique et les côtes de la Manche, voire plus selon les versions plus marquées comme le dernier gfs, qui voit même dans les terres un talweg instable donc avec une bascule nerveuse:

On verra si on confirme son existence en franchissant les 120h, pour essayer de cerner un écart type de latitude. ukmo ne voit qu'une onde, il faut donc s'attendre à un abaissement au Sud si cette cyclo se confirme. gfs fait dans la moyenne, or la moyenne est rarement respectée à cette échéance en cyclo:

Je ne suis toujours pas tout à fait d'accord, je trouve toujours que pour ce topic, l'option majoritaire jusqu'à 120h est flux de SO, mais que pour la suite un pur flux d'Ouest ondulé au grés des creux est tout à fait envisageable, point important pour les massifs. Un contexte de plus en plus dynamique à mon sens.

Peut être, mais bon l'idée n'est pas de lancer une polémique, mais ils peuvent aussi s'intéresser à du post 200h avec le lissage et l'empreinte légère d'un talweg sur l'Atlantique qui élimine les interactions à l'avant, ne laissant qu'un platonique flux de SO, cette possibilité existe. Mais c'est faire abstraction de toute l'échéance plus fine, donc plus probable de la première partie du topic.

On a un défilé de talwegs petits ou gros en vue, voire même par la suite un zonal pouvant finir par concerner 2 bons tiers de la France à terme; et vous voyez des diagrammes plats. Clocher dans le tiers Sud?

Euh, j'ai du mal te lire Christophe! je ne partage pas cet avis: Et encore ce n'est pas le diagramme Breton.

C'est pour ça que peu de monde poste avant 120 ou 144h, car il ne s'agit que de potentiel. Autant que pour une masse d'air, comme du froid, l'échelle géographique importante permet de tenter de cerner une zone pour le potentiel, autant que pour un coup de vent c'est compliqué. A moins d'un accord des déterministes, bien appuyé par les PE. Mais en l'état, nous en sommes à constater une montée en puissance du flux zonal à notre latitude aux environs de 150h. Potentiel d'intensité tempêtueux conséuquent au vu d'une montée en puissance du jet significative. On surveillera quand même à 120h l'évolution d'une perturbation barocline au Sud immédiat du Labrador, une accroche pourrait vite exploser vu le jet onduler à cassures juste mesurées, mais la dépression précédente 'gène' la visibilité.

...tout le monde aura compris qu'une 'étable' n'a rien à faire dans mon post, mais que je voulais parler 'd'étape préalable' ^^

Bonjour, malgré une certaine résistance des HP sur bon nombre de scénarios qui interdit de tirer une conclusion sereine, il semble que lentement mais sûrement l'option zonal gagne du terrain sur les modèles. Le changement se manifesterait par un talweg peut profond dans un premier temps déclenchant quelques précipitations. Puis la probabilité d'en voir d'autres succéder va en augmentant pour la suite. Mais la latitude de la zone barocline reste ouverte, avec un flux d'Ouest anticyclonique possible en dépit du passage de talwegs atrophiés. Quoiqu'il en soit, la période en vue ne témoigne pas d'un temps stable durable sur plusieurs jours en terme de pression (à voir pour un tiers Sud), ici dans l'Ouest, la perspective d'un temps de plus en plus perturbé doit être à prévilégier. Peut être dira t'on dans le topic 'recherche des possibilités hivernales', que le rapproché, puis le passage de ce gros morceau de vortex avec de grosses perturbations à son Sud , est il l'étable préalable à une option hivernale, mais nous sommes là rendus bien loin en dehors de cette échéance.

Idem aux Herbiers, pas de dégel sur certaines zones de goudrons à l'ombre, le rayonnement n'a pas d'horaire. Ce soir en rentrant le thermo affichait de -1 a 5°C en fonction des zones. Bonne soirée.

Non, -3,5 aux Herbiers, la station que tu suis est sur le Mont des Alouettes.

Bonjour, petite question à laquelle la réponse doit être facile pour les gens près des montagnes. Quelle est la température limite pour la neige de culture?

- (pré-topic) Salut Om87, le retour du ZO ne saute pas aux yeux (malheureusement ...). En revanche, l'isolation d'abord d'un talweg sur la péninsule ibérique, puis le passage de plus en plus modélisé d'un autre moribond ensuite, juste avant ce topic pourrait suffire à brasser les BC, au moins sur l'Ouest. C'est encore trop loin (>144h) mais ça mettrait fin à l'inversion (temporairement?) avec une douceur jusqu'au sol, et à ma prévision avec la liaison anti thermique là haut et haut geop chez nous, etc en même temps.... -(le plus plausible) Pour notre nouveau topic, dans les grandes lignes, c'est bien la moyenne cep qui résume l'idée générale: Réalimentation du blocage toujours aussi mal placé pour les hivernophiles, avec le talweg de l'Ouest sur le centre Atlantique, et celui de l'Est vers l'Eurasie/Est Balkans, donc entre les 2 une crête. Comme nous savons tous que le temps sensible n'est pas fait de grande lignes, dans les petites lignes nous avons comme infos, une butée de fiabilité vers le 13, avec une activité Atlantique qui cherche à titillée l'Ouest. A l'heure actuelle, la question c'est de savoir si le temps sensible sera l'inversion persistante, ou une certaine douceur jusqu'au sol. -(tradition IC) Pour se plier à la tradition, une porte hivernale, liée à une non progression de l'activité Atlantique vers l'Est et non à du NO à l'arrière d'un talweg, car on sent que pour le moment, l'évolution sur le topic n'est pas au passage net, de bas geop en forme, arrivant par l'Ouest sur le pays. Alors cette tentative avortée, l'activité atlantique bat en retraite, et c'est le talweg à l'Est du blocage qui se propage vers l'Ouest, via la méditerranée. j'en ai trouvé une:

Non, il n'y a pas de désaccord puisque l'anomalie de tropopause n'est pas qu'une cause, c'est aussi une conséquence. C'est pour ça qu'en général la partie thermique en terme d'anticyclone est mal appréhender à LT et peut entrainer du chgt à court terme, GF ou marais car neige au sol, inversion etc...complique largement la modélisation. A voir mais bon cep a commencé à réagir à ce sujet, tandis sur les diagrammes affichent un possible changement à compter du 13. Gfs et cep modélisent tous 2 un AS bien défini cette fois, le couplage devrait permettre "au champs de pression de mollir à son Sud", ce qui pourrait impliquer que la vigoureuse activité cyclonique Atlantique s'isole en méditerrannée pour partie et circule haut au NO pour le reste.

Exactement, c'est l'option la plus crédible en l'état pour moi, d'ailleurs ce phasage entre 2 types d'anti à l'air moins bien cerné par les modèles que la zone de progression du cyclonisme Atlantique. BOM 0z le montre bien, et en fait même une caricature en avançant dans l'échéance. ukmo entre 72 et 96h montre bien l'idée aussi. Par contre, cette évolution n'est pas forcément une porte de sortie directe, ça ne supprime pas les racines subtropicales de circuler par la France.