sebb

C'est l'idée depuis quelques jours, l'effet sur le temps sensible reste limiter, avec un flux plus profond, plus froid en basses couches. En revanche, côté dynamisme, les modèles nous informent que le retour des bas geopotentiels arrivant par l'Est de la Méditerrannée n'est plus d'actualtié pour cette échéance, avec une unanimité des PE rare, que ce soit en terme de resserrement de tube, ou en terme d'échéance. Il reste encore à prévoir plus précisément cette T°C de basse couche, sous inversion.

Elle existe, cf le tourbillon potentiel. C'est l'état initial qui n'est pas parfait.

Pour ma part, je suis d'accord avec tout, à part peut être pour la photo des cirrus, il me semble que les nuages qui apparaissent gris sont des altostratus undulatus, pour les cirrus je penche pour des uncinus et encore plus haut des cirrostratus fibratus, il y a aussi des contrails et même de l'alto floccus je crois. (en bas à gauche)

Toujours la mise an place d'un anticyclone thermique en Scandinavie avec l'histoire du couplage dont je parlais hier; avec par ailleurs, un retour progressif plus ou moins lent des BP par la méditerranée. On attend le signal d'une entente tenant compte de l'échéance et de l'intensité de cette mise en place de la part des modèles. Peut être un début de réponse aujourd'hui avec un rapproché entre ukmo et gem à 144h suivi par un timide cep, et très timide gfs, et des PE allant dans ce sens encore nettement minoritaire. Et il faut noter que naefs avec ses 40 scénarios ressemble à cep. J'ai hâte d'en savoir plus, savoir comment Dame nature compte nous sortir de ça. Bon après midi

Bonjour, Rarement vu un tel accord à si long terme entre les modèles sur le cyclonisme Atlantique. La mécanique générale semble vraiment organisée de telle sorte que les dépressions Atlantique n'atteignent pas l'UE de l'Ouest. A partir de ce constat, je pense qu'il faut partir de l'instant T pour compter et distinguer les anticyclones... A1: anticyclone actuel A2: mise en place demain/après demain cf O puis NO> apport d'air un peu plus frais pour ce weekend. A3: Début de notre topic, mécanique de mise en place proche de celle de A2 En parallèle, plusieurs indices laissent penser à la formation d'un anticyclone thermique en Scandinavie pour ce topic, comme le suggère par exemple ukmo: Ce couplage probable se retrouve en toute logique sur une hésitation des PE, ici à 850hpa, répercussion de zonage dépressionnaire: Il est probable que le décalage spatial entre le centre anticyclonique d'altitude et celui en basse couche ait tendance à se réduire au fil des runs, tout en conservant un certain décalage comme c'est généralement le cas. L'information qui en ressort pour notre temps sensible, c'est que le flux au sol bien que mou devrait rester continental en gagnant un peu en profondeur, plus qu'il n'y parait; quand bien même les racines subtropicales en altitude orienteraient le flux au Sud /Sud Ouest. Ce à quoi devrait correspondre la mise en place un centre anticyclonique plus haut en latitude pour rectifier le tire et rendre cohérent le couplage des 2 types de HP. (car l'advection de HG Atlantique reste importante) (cf PE ecwmf Londres) Concrètement, je pense que cela devrait se traduire par une baisse progressive du thermomètre en basses couches, et un rapproché de BP par l'Est méditerranéen. Sachant que j'extrapole plus ou moins dans cette prévision dés la mise en place de A3, vers le 9, donc dés le début du topic...rien n'est modélisé de tout ça pour le moment...

>Mes funérailles auront lieu demain à 15h00<

Par contre je ne vois que l'épaisseur, on ne voit pas la température exacte qui en découle ou c'est moi?

C'est bien là tout le problème, un flux d'Ouest qui s'annonce à peine perceptible: Puis un bref flux de Nord Ouest qui va juste suffire à faire débouler un peu d'air froid, aussitôt scotché par un AF qui selon une écrasante majorité de modèles, s'annonce indéboulonnable. Il n'y a pas de limite temporelle à ce schéma, bien sûr une patate qui ne bouge pas pendant des mois ce n'est pas envisageable, mais cette situation redondante après de brefs apartés est tout à fait possible. La récurrence est souvent importante. La question que je me pose c'est de savoir si dans la durée (admettons que le centre de l'AF ne bouge pas) avec une telle persistance de temps mou, des journées courtes etc...on va perdre régulièrement des degrés au sol, ou bien si la T°C en altitude empêche d'une manière ou d'une autre une baisse progressive?

Bon ciel bouché ici...des chanceux pour partager? désolé j'avais mal lu, il faudra donc patienter pour que ce soit visible à l'Oeil nu. Par contre début décembre, c'est un peu flou, est ce qu'on en sait un peu plus?

C'est vraiment intéressant, après il faut reconnaître qu'on compare un tout petit nombre d'années de fortes fontes, à une moyenne qui comprend sur ses dernières années une bonne fonte aussi.

Oulala, les sceptiques vont avoir une sacres libido encore une fois. Ceci dit, on a pas découvert aujourd'hui le suivi des mesures satellite basse tropo, medium et high; c'est vraiment surprenant.

Le dernier arrêt (certes simple) ne va quand même pas dans ce sens, car le risque d'en prendre un était là.

On les a payés c'est pas possible!!

Si on se qualifie, c'est VDF assurée...

Lol, je suis du même avis. C'est pas explosif au point de gagner la stratosphère; si effet il y a il doit être local et ponctuel.

La carte du découpage fixée par vote sur IC:

Exactement, on avance pas du tout en prévision sensible. Ca fait 3 jours qu'on dit que tout le centre Ouest est sous le risque, sans pouvoir cibler davantage, surtout si on enlève les contreforts du massif central avec la région de Limoges. Le derniers gfs en est le parfait exemple, avec un risque de neige au sol partout en dehors d'une bande littoral: Petite nuance de fiabilité quand même dans la mesure, où certains, pas tous, les éléments probabiliste font état d'un risque passant de 'tres minoritaire', à 'minoritaire'. Ce matin le risque de neigeux va de 35 à 50%, là encore j'enlève Limoges. Etant donné qu'on va être sensible au moindre effet d'intensité ou de décalage du creux, nous allons devoir parler probabilité jusqu'au live, à l'inverse d'un front qui circulerait Nord>Sud sans qu'une cyclo s'y développe.

C'est pas parti pour, la situation s'annonce dynamique, c'est à dire un vent souvent présent de NO a E au grés des creux. C'est la moyenne des tx de la semaine qui devrait surtout se faire remarquer. Entre maintenant et le weekend prochain inclu, il n'est pas sûr du tout que les 10°C soient atteints où que ce soit sur la région. C'est sûr que c'est plus remarquable en terme d'anomalie qu'en terme de connotation hivernale.

Pour ma part, je trouve que le risque neigeux est à peu près le même qu'hier, il concerne toujours l'ensemble de la région, et reste nettement minoritaire. Tant que nous restons sous la 528, il faut considérer un risque. Les scénarios les plus précipitants étant ceux qui impliquent une alimentation douce plus forte. Les minimums sont loin d'être cernés. Aussi, comme cela a été dit, il existe un risque d'averse à l'arrière une fois l'air froid rabattu, d'ordinaire c'est la proximité de la mer qui est favorisé dans ce contexte. Si il fallait trancher une prévi, j'opterais pour un front pluvieux circulant a un moment ou l'autre entre mardi et mercredi; puis l'apparition de quelques flocons à partir du milieu de semaine, lié à un gradient vertical suffisant pour généré quelques instabilités, voire un front si et ssi un front s'organisait le long de l'ano de tropo en rotation^^

Salut, je connais peu le coin mais as-tu fait une petite étude statistique qui viendrait valider ce que tu observes? C'est à dire commencer par sélectionner les journées à flux d'Ouest dynamique, et voir si l'observation faite est statistiquement significative ou pas. Si ce point là est démontré, je pense qu'il faudrait refaire le traitement mais cette fois avec la couleur du ciel sur la région, ensoleillée ou couvert. Pour ensuite en déduire une corrélation ou pas; car par flux d'Ouest, l'effet diurne est loin d'apparaître plausible à première vue, même si on a du relief d'un côté (air froid descendant > ralentissement du flux arrivant en sens inverse) et plaine de l'autre.

Qu'entends tu par tres haute altitude? Car on a quand même la T°C du champ Z500

Ok, une GF qui gagne en cyclonisme sur le contient, prend l'appellation de cut off, Cut off low chez les anglos saxons, cut off, tout court, pour goutte froide en anglais? Une petite nuance, mais une longue phrase évitée grâce à ce mot

Selon les modelés, l'ensemble du centre ouest est concerné par la 528 mercredi. Le risque neigeux concerne donc cette journée, il faut s'attendre à un vif et glacial vent d'Est à l'arrière, limitant la baisse des minimales, mais aussi la hausse des maxi. Il n'est pas évident d'en dire davantage en l'état, il suffit de voir la différence par exemple entre ukmo et gfs à 96h. En tout cas, premier coup de froid précoce, et qui durera au moins quelques jours. Chapeau Cyril, je vois que tu as déjà vachement creuser le sujet sur ton site, après je ne sais pas ce que vaut l'étude de situation d’apparence analogue compte tenu de l'effet papillon non détectable. Par contre, je ne fais pas la différence entre GF et cut off personnellement, je suppose que tu voulais inscrire, talweg évoluant en cut off.

LOL

Ah ça, pour avoir habité d'un côté de la ligne pendant 3 ans, et travailler de l'autre; je peux dire que la différence est importante. -3 fois, l'an dernier je suis parti de chez moi (collines) sous la neige, et arriver au taff sous la pluie...et vice versa -le moindre front chaud nous tartine de nuages bas/brouillard -le moindre flux de nord/ nord est nous tartine de nuages bas/brouillard etc