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Semaine du 29/09/2008 au 05/10/2008


Cirus
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La météorologie devient une suite d'événements récurrents annuels réguliers et, malheureusement, inintéressants...

On attend, on espère, on prédit, on prévoit... et puis rien ne se passe. On pourrait reprendre les sujets des dernières années aux mêmes périodes, ce serait la même chose.

Bref, cela devient désespérant... default_mellow.png

Je suis d'accord avec toi.

Sinon à propos de la fenêtre entrevue par Judd: effectivement il y en a bien une, mais la lourde tendance majoritaire, défavorable, est indéniable.

Voici en gros ce que voient les modèles du 30 septembre au 3 octobre:

Le 30, une remontée d'anomalies de haute tropopause sur l'Atlantique va étendre l'AA sur celui-ci. Mais il ne s'agira la plupart du temps que d'une simple ondulation, durant laquelle nous pourrons subir de faibles passages pluvieux venus du NO noyés dans un champ de pression globalement anticyclonique.

Mais à partir du premier ou du 2 octobre, c'est au Nord de l'Atlantique où il faut porter notre attention: effectivement, une anomalie de basse tropopause à l'Ouest de l'ondulation anticyclonique peut avoir diverses conséquences, dont une très majoritaire.

La majorité donc voit cette anomalie de basse tropopause se décaler vers le Nord de l'Atlantique au niveau du Sud du Groenland. Cela aura pour effet de tarir cette ondulation en question, et donc de déplacer les anomalies de haute tropopause en direction de l'Europe de l'Ouest. Le courant jet serait à l'origine de ce déplacement d'anos de basse tropo:

jet stream GFS 0z

situation synoptique

La minorité, la fameuse "fenêtre", voit cette anomalie de tropopause d'une structure différente que sur GFS 0z: elle serait cantonnée plus à l'Ouest de l'ondulation. Un creux dépressionnaire s'y développerait, et par advections, les anomalies de haute tropopause seraient propulsées vers le Groenland. L'on aurait un AA-GA assez bien structuré, permettant d'avoir des configurations en flux de Nord humide assez sympa:

ECMWF 0z

Sur ECMWF 0z l'on voit bien ce creusement dépressionnaire à l'ouest de l'AA-GA; sauf qu'il aurait tendance à fragiliser ce dernier. Ceci dit ce modèle est un bon exemple pour illustrer cette possibilité.

Bonne journée,

Neigepassion default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Salut !

En même temps, sur les dernières sorties, la fenêtre c'est renforcée sur GFS et CEP, l'Anti qui prend un recul temporaire sur l'Atlantique comment à être contrarié par une activitée dépressionnaire en augmentation.

Oui, il y a de grande chance pour qu'il s'installe à nouveau sur notre pays mais affabli tout de même. Peut être qu'il est tout simplement en train de céder.

Ju

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Finalement le cauchemard va peut etre prendre fin (temporairement) plus tot que prévu ! OUF !

Sur GEM également ca commence à devenir plus interessant, les géopotentiels en méditerranée ne sont aussi puissants !

Oui, mais il faut garder la tête froide en tenant bien compte du caractère très temporaire du recul des HP.

Il faut regarder comment ça évolue dans les prochaines 48h en souhaitant que l'axe dépressionnaire descende un peu plus pour contrarier les Hautes pressions.

Ju

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En effet Momo l'anti aurait tendance à se décaler en début de semaine prochaine vers l'océan entrainant un flux de nord + humide et froid mais temporaire car Patator pourrait revenir très rapidement

début de semaine : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

mais par la suite, le retour : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem2161.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2281.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

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En effet nos hauts géopotentiels resteraient assez volatiles. Ils se déplaceraient tout d'abord d'Est en Ouest pour aller se positionner sur l'Atlantique Nord sans n'avoir de réel point d'ancrage avec les hautes pressions Groenlandaises, la faute à une cyclogénèse qui reste un peu trop marquée entre ces deux centres d'actions. Cela nous donnerait tout de même un petit coup de frais pour débuter Octobre avec le flux qui s'orienterait au Nord/Nord-Ouest...

Par une cyclogénèse qui resterait donc assez présente mais aussi pressante par l'Ouest, nos hauts géopotentiels se retrouvent bousculer très rapidement et reviennent ainsi en direction de notre pays.

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Posté(e)
Bourgoin-Jallieu (38)

Oui c'est une semaine assez séche qui se profile.

Une semaine probablement en deux parties, l'installation d'un temps très frais qui devrait débuter Mardi, avec un peu d'humidité et probablement beaucoup de nuages mais des températures minimales certainement plus élévées que ces derniers jours.

Puis une fin de semaine qui pourrait être très agréable, retour de températures plus élevées mais aussi un temps à nouveau plus frais le matin.

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Cela fait déjà 3/4 jours que l'option "dégradation par le nord" a été évoquée, souvent par ECWMF. Du fait de la récurrence de ce scénario, il va faloir en tenir compte. Notons aussi le côté "temporaire" de ce temps perturbé qui fait -pour l'instant- peu de doutes.

On en saura plus en fin de semaine, quand le maillage sera plus resséré, une dégradation de plus longue durée, plus franche, n'est pas à exclure non plus ...

Pour l'instant :

Gros momo a toujours la main, amenant principalement des matinées fraîches et des après-midi ma foi pas si désagréables, les températures max variant au gré de l'orientation/ puissance des vents, comme indiqué très justement par les intervenants précédents.

A voir tout de même si la grosse descente ne risque pas d'humifier encore une fois l'atmosphère (plus ? moins ? ), un peu à l'image de cette semaine dans certaines régions !

En tout cas, temps vraiment hivernal en scandinavie et probablement nord de la russie pour un petit bout de temps !

Bonne journée ! default_laugh.png

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Comme je l'avais dit au début de ce topic. Ce début de semaine sera sous flux de nord nord-ouest d'après GFS et ECMWF. Gare aux invasions arctiques.

Bref, des coups de vent et des rafales assez violentes ainsi que des averses seront de la partie.

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---> GFS (maillage 1°)

*Lundi

Un anticyclone est situé ce jour-là d'après GFS sur le 50ème parallèle au plein milieu de l'atlantique avec une pression de 1030 hpa en son centre. Accompagné d'une dorsale prolongée vers l'europe de l'ouest apportant un léger flux de NO. Légère jonction entre l'AA et l'anticyclone groënlandais (à 1025 hpa). Centre dépressionnaire sur le nord de la Finlande creux de 985 hpa.

En altitude (surface 500 hpa) une goutte froide est située au large des côtes portugaises.

*Mardi

l'AA progresse un peu plus vers l'ouest. Elle conserve toujours une petite jonction avec l'AG et s'ajoute l'anticyclone d'Amérique du nord relié avec eux.

Ces 3 anti ont une pression en leurs centres de 1030 hpa. De même que l'AA continura a véhiculé un flux de NO. La goutte froide que j'avais évoqué précédemment redescend en latitude au niveau du détroit de Gibraltar. Enfin, toujours une dépression creuse à 990 hpa quasi-stationnaire sur le nord de la Finlande.

*Mercredi

L'AA (1030 hpa) serait à présent situé sur le 45ème parallèles en conservant toujours la jonction qu'elle avait entretenu avec les 2 autres anti. Léger flux d'O autrement.

*Jeudi

L'AA (1025 hpa) perd de son intensité et se rapproche de nos côtes. Tandis que les 2 autres (1035 hpa) anti reprennent en intensité et en ampleur. Léger flux d'ouest. L'anti canadien se décale peu à peu vers l'ouest.

Cet anti aurait-il quelquechose à nous offrir? A suivre.

Si on suit cette analyse, on serait à la portée des perturbations du front polaire mais en restant plus ou moins des fronts catabatiques car elles traverseront des surfaces anticycloniques dans les basses couches si c'est le cas.

On peut s'attendre à des surprise autour de l'anti groënlandais et celui du canada car au fil des jours, elles auront pris de l'ampleur et de l'intensité et elle pourraient prendre un rôle prépondérant pour la suite des choses. A suivre autour de ces anti.

Alors, bien sûr, j'ai fait un petit tour dans chaque modèles et ils n'ont pas exactement les mêmes prévisions. Alors, il y a encore beaucoup de choses d'incertaines.

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Moi, je trouve ça plutôt mou pour le moment, sur le dernier run, un petit recul des BP... une petite ondulation qui affecterait le N-E

Mais chose encourageante, c'est en train de bouger.

ju

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Moi, je trouve ça plutôt mou pour le moment, sur le dernier run, un petit recul des BP... une petite ondulation qui affecterait le N-E

Mais chose encourageante, c'est en train de bouger.

ju

Les conditions anticycloniques semblent vouloir se balader ici et là encore pour une période indéterminée.

Ces fameuses ondulations, que l'on retrouve si souvent l'hiver et qui nous agaçent tant et plus, ne devraient pas changer la donne, tout au moins sur la partie occidentale. Elles restent souvent bien éphémères face à la prédominence des HP. C'est bien connu, ça glisse sur l'Allemagne et les pays de l'est.

Bref, je ne suis pas sûr que les choses bougent réellement en fin de période Judd et peut-être pas avant un bon bout de temps.

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La vérité est que l'arrivée d'une vrai tendance dépressionnaire est sans cesse retardée.

Il y a quelques jours on évoquait ça et la un net retournement de situation pour l'extrême fin de septembre, il n'en sera rien.

En lieu et place, en effet un méchant flux de Nord anticyclonique dirigé par la haute main de notre ami l'anticyclone obèse qui décidément se porte bien. default_ohmy.png/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il ne fera pas chaud autour du 2 Octobre! 13 à 15° au Nord dans le meilleur des cas.

Alors jusqu'à quand?

Et bien au vue de la modélisation générale du flux de nord anticyclonique on basculera vers un flux de sud rapidement plus doux mais progressivement plus dépressionnaire et l'on peut dés lors parler de changement radical des conditions aux alentours du 06/10 mais va t'on d'ici quelques jours devoir reporter ce revirement aux calandres grecques?

C'est ça qu'il faudra déterminer dans les jours à venir car pour le reste tout ressemblera étrangement a la semaine en cours, avec la même diabolique chronologie ! default_devil.gif

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Posté(e)
🇨🇦 Montréal (Île des Sœurs) 🇨🇦

La vérité est que...ça et là...il n'en sera rien...en lieu et place...la haute main de notre ami l'anticyclone obèse...va t'on devoir reporter ce revirement aux calandres grecques?...avec la même diabolique chronologie !

En cette période de disette météorologique, ce ton tragico-poétique est le bienvenu et a le mérite de me distraire tout en restant dans le sujet default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

La prose contre la sinistrose? Non quand même pas, après tout il fait beau... default_cool.png

Alors faute d'être inventifs dans les prévisions, merci à tous ceux qui sont créatifs dans leur rédaction default_flowers.gif

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Alors jusqu'à quand?

Et bien au vue de la modélisation générale du flux de nord anticyclonique on basculera vers un flux de sud rapidement plus doux mais progressivement plus dépressionnaire et l'on peut dés lors parler de changement radical des conditions aux alentours du 06/10 mais va t'on d'ici quelques jours devoir reporter ce revirement aux calandres grecques?

mode HS on

les Grecques sont peut-être bien carrossées, mais elles utilisent les calendes pour compter les jours default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

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pour le reste tout ressemblera étrangement a la semaine en cours, avec la même diabolique chronologie ! default_devil.gif

Synoptiquement parlant la situation devrait être bien différente : le blocage Nord-Européen qui nous vaut actuellement un flux d'Est (avec retours humides sur le nord) aura effectivement disparu au cours du prochain week-end. Les bas géopotentiels se positionneront sur le Nord et le Nord-Est du continent, tandis qu'une ondulation Atlantique - et ses hauts géopotentiels associés - devrait induire sur l'Europe occidentale un basculement du flux au N-O ou à l'O-N-O.

Compte tenu de cette évolution, dès lundi des perturbations reprendront sans doute le chemin de notre pays par le Nord-Ouest via les Îles Britanniques. Mais la grande inconnue demeure concernant l'intensité de ce flux perturbé sur la France (intensité plus marquée en début de semaine sur le CEP que sur GFS où elle est faible, avec GEM un peu intermédiaire), et aussi sur sa durée : ou bien ce courant perturbé de N-O ou O-N-O se maintient en effet une bonne partie de la semaine en affectant notre pays plus ou moins directement, ou bien il se décale vers l'Est (Europe centrale et Orientale) en abandonnant son influence sur nos contrées au profit de conditions anticycloniques. Bref, les choses ne sont pas aussi figées que certains le disent...!

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La vérité est que l'arrivée d'une vrai tendance dépressionnaire est sans cesse retardée.

Il y a quelques jours on évoquait ça et la un net retournement de situation pour l'extrême fin de septembre, il n'en sera rien.

En lieu et place, en effet un méchant flux de Nord anticyclonique dirigé par la haute main de notre ami l'anticyclone obèse qui décidément se porte bien. default_ohmy.png/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il ne fera pas chaud autour du 2 Octobre! 13 à 15° au Nord dans le meilleur des cas.

Alors jusqu'à quand?

Et bien au vue de la modélisation générale du flux de nord anticyclonique on basculera vers un flux de sud rapidement plus doux mais progressivement plus dépressionnaire et l'on peut dés lors parler de changement radical des conditions aux alentours du 06/10 mais va t'on d'ici quelques jours devoir reporter ce revirement aux calandres grecques?

C'est ça qu'il faudra déterminer dans les jours à venir car pour le reste tout ressemblera étrangement a la semaine en cours, avec la même diabolique chronologie ! default_devil.gif

Même si c'est sympa à lire, il y a un peu trop d'affirmations dans tout ça quand même! default_huh.png

"flux de nord anticyclonique"? suivant les modèles, on a un flux de basses couches oscillant entre ouest et au pire nord/nord-ouest, donc "nord-ouest" est plus approprié, avec des masses d'air certes bien fraîches mais pas non plus d'origine polaire. Elles seront probablement chargées de l'humidité du nord de l'océan atlantique, tout ce qu'il y a de bon pour nous apporter sur le nord du pays des nuages bas avec quelques pluies de temps en temps, plutôt faibles en général. Les Tn devraient être bien moins basses que ces derniers jours (moins de rayonnement nocturne à cause de la nébul et de l'humidité) et les Tx plutôt fraîches. Les 13-15° c'est si on a des nuages bas persistants et/ou un flux de nord-ouest sensible. S'il y a des éclaircies dans ce genre de situation ça peut monter plus haut vers les 16-18° (je parle pour le nord de la France). Au sud, ce n'est même pas sûr que les restes de perturbations très atténués arrivent à donner quelques gouttes en cours de semaine. Pour LR et PACA, c'est mal barré pour avoir de la pluie. Il faut encore surveiller la Corse qui se trouve surtout en début de semaine dans un axe de basses tropo et pourrait recevoir quelques pluies ou averses à caractère instable.

Les deux grandes incertitudes de la période concernée sont :

- l'enfoncement plus ou moins sud du courant-jet de secteur nord-ouest sur l'Europe, avec une intensité incertaine, et donc des perturbations associées, pouvant donc être plus ou moins actives entre les côtes de Manche et la frontière allemande. Les chances d'éclaircies sont plus importantes en allant vers le Sud-Ouest (temps calme) et surtout vers la Médit (mistral...).

- la cyclogénèse en toute fin de semaine au large de Terre-Neuve permettant la remontée plus ou moins organisée et puissante d'une zone de haute tropo en direction de l'Europe de l'ouest. Difficile de dire quand précisément s'arrêtera l'épisode humide de nord-ouest (vendredi?..), s'il s'arrête, et si une période de temps ensoleillé pourra s'installer de façon assez durable pour le weekend. Il convient d'être prudent là-dessus vue l'échéance encore lointaine. Parfois on se fait avoir et on reste dans un flux de nord-ouest plus longtemps que prévu...

Donc, parler d'un "changement radical de situation aux alentours du 06/10", c'est ne pas se mouiller. J'irai même plus loin en prévoyant une violente tempête sur l'Irlande le 09/10 au soir... default_rolleyes.gifdefault_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

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L'anticyclone ne devrait jamais trop s'eloigné de la france

-debut de semaine positionné au nord (grande bretagne) .........> Beau temp --- frais le matin

-millieu de semaine sur l'atlantique - courrant de nord-nord ouest.....>Toujours frais, un peu plus nuageux donc frais l'après midi également ,mais peu de pluie attendue

-fin de semaine centré sur l'ouest - sud ouest de la france (plus sur gfs (run 6h) que sur ecmwf)...> Toujours pas ou peu de pluie en vue ! Peut être vraiment en fin-fin de période sur le nord.

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L'anticyclone ne devrait jamais trop s'eloigné de la france

-debut de semaine positionné au nord (grande bretagne) .........> Beau temp --- frais le matin

-millieu de semaine sur l'atlantique - courrant de nord-nord ouest.....>Toujours frais, un peu plus nuageux donc frais l'après midi également ,mais peu de pluie attendue

-fin de semaine centré sur l'ouest - sud ouest de la france (plus sur gfs (run 6h) que sur ecmwf)...> Toujours pas ou peu de pluie en vue ! Peut être vraiment en fin-fin de période sur le nord.

Bien que les HP puissent être encore dominantes pendant quelques jours, l'on voit poindre des signes robustes pour affirmer la fin du blocage après le week-end (voir aussi le bulletin de Guyt Plaut de ce jour). La transition se ferait par flux de Nord-Ouest...

Ensuite de quoi, il est très difficile de s'y retrouver (échéance oblige). Les modèles se rejoignent plus ou moins sur une sorte de retour du phoenix, par le Sud-Ouest et avec un flux de Sud-Ouest (véritable été indien). Mais comme nous allons justement entamer une période de transition, il va sans doute falloir s'attendre à une certaine instabilité des projections, avec la multiplications de nombreux scéarios contradictoires... enfin je soupçonne...

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GFS est plus favorable qu'hier pour un flux de N NO modéré voir fort.

Pour vendredi, on va passer dans un flux de S SO léger. L'anti (1025 hpa) sera situé ce jour là sur la France ainsi qu'une dépression se creusera sur le 50ème parallèle sur l'atlantique creux de 980 hpa.

Pour la suite, je voudrais rajouter que cela sent un peu mauvais (surtout pour le NO de la France qui sera sans doute soumis au perturbation du front polaire).

En effet puisque si on reste dans cette analyse. L'anti est un peu mal situé pour rester longtemps et résister sur son "port d'attache".

Bref, encore beaucoup d'incertitude pour cette fin de semaine prochaine, on peut greloter autant que griller. Ce qui est sûr, on basculera dans un flux de N NO plus ou moins important pour le début de semaine.

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