Du 09 février 2015 au 15 février 2015, prévision météo semaine 07

[Invité Sky Blue]

Pour faire echo à ce que j'ai posté tout à l'heure, dans l'attente de ECMWF, ce que je trouve spectaculaire sur le 12z, c'est la précocité avec laquelle il montre le renforcement du vortex au nord de la Scandinavie, dès 144h cette fois, alors que c'était à plus de 200h sur le 00z.

La suite ne confirme rien d'hivernal sur ce modèle, certes, mais est-il judicieux d'accorder du crédit à ces échéances, alors que l'on observe de telles divergences dès 144h ?

Bonsoir Loon, autant d'habitude j'aurais eu les mêmes réserves que toi sur les échéances lointaines autant cet hiver les poussées de notre AA se voient longtemps à l'avance tant sur les épisodes de fin décembre et de janvier.

C'est que notre Acorien est dans une forme olympique cet hiver et notre saison froide dépend de l'ampleur de ces respirations.

Je me suis amusé à regarder au niveau planétaire qui était le plus fort cet hiver, et bien c'est notre géant des Acores qui tient la palme du plus costaud au niveau du globe HS compris.(je vois loin malgré mon grand âge)

Tout ca pour dire que les visions LT du Vincounet et du Mike ne sont pas si ubuesques que cela.

Il va s'en dire que dès que le printemps va arriver notre Acorien risque bien de dégonfler la voilure, d'où mes prévisions assez pessimistes du printemps mais c'est un autre sujet j'en conviens.(voir prévi saisonnières)

/topic/85504-tendance-printemps-2015/#entry2501273'>http://forums.infoclimat.fr/topic/85504-tendance-printemps-2015/#entry2501273

En conclusion, autant la continentalisation parait compliquée autant le Polaire Maritime parait une valeur sure ce soir encore sur le LT ou TLT.

On peut également appeler le phénomène une récurrence.

[lame2]

On voit que beaucoup de choses se joueront sur l'orientation du jet entre Terre-Neuve et le Groenland entre 96h et 120 h environ.

On voit aussi que de runs en runs et de modèles en modèles, l'appréhension du comportement du talweg Américain (TA) et donc de cette branche du jet n'est pas cernée.

L'écart-type GEFS marque bien cette zone de façon prononcée dès 96h et on note aussi qu'il propage déjà une zone d'incertitude assez importante sur toute la zone où passe ce flux d'ouest "anormalement" haut en latitude.

Ce point de divergence concernant la latitude du flux d'ouest (non totalement tranchée) a évidemment son importance sur la latitude qu'aura notre cut-off continental (+ou- nord sur la France).

Mais, pour en revenir à notre zone d'incertitude maximum, on remarque que sur le GFS 6z, la courbure du jet était orientée SO entre Terre-Neuve et Groenland avec une tendance à se rabattre à l'ouest au sud de l'Inlandsis:

Du coup, la nouvelle poussée subtropicale Atlantique (flèche rouge) avait tendance à s'élancer vers l'Islande puis la Scandinavie en repoussant les anomalies basses groenlandaises vers l'Europe centrale.

Dans le 12z GFS, la situation est voisine de la sortie 6z:

Mais on remarque quand même un talweg Américain (TA) plus en retrait vers l'Est et un jet orienté plus directement SSO que sur le 6z.

Du coup, la poussée subtropicale se déploie davantage vers le Groenland, un peu plus sur le nord de l'Islande et plus au nord également de la Scandinavie.

Ce positionnement un peu différent a pour effet de rabattre les anomalies basses Groenlandaises beaucoup plus près de la France que sur le 6z (on gagne + de 2000 km vers l'ouest en un run avec de menues différences au départ!).

Le CEP est encore différent en modélisant un autre timing d'abord.

Pour le modèle Européen, à 96 heures, le talweg serait encore plus au SE, le Jet plus Sud, la nouvelle poussée subtropicale commencerait à peine à se déployer.

A cette échéance, il semble très prometteur, il reste intéressant à 120h , mais on remarque une petite anomalie entourée en noir sur l'Atlantique qui gène certainement une peu l'ascension de la poussée.

Quoiqu'il en soit, le modèle Européen envisage au final que le décrochage polaire finirait sa course encore plus à l'ouest que sur le 12z GFS.

Difficile de dire par contre où finira la course du décrochage sur Ukmo car on voit à 144h que l'élévation de la dorsale par l'Ouest n'est pas terminée vers le Groenland, que son déploiement vers l'Est non plus et que le décrochage lui-même (très massif) n'a pas terminé sa descente vers le sud et l'ouest.

Bref beaucoup d'inconnues encore, et l'enjeu réel de la situation est effectivement de savoir où "atterrira" ce décrochage Groenlandais.

On remarque ce soir que nos modèles déterministes ont tous fait un pas vers un décrochage positionné plus à l'ouest que dans les précédentes sorties avec une situation de dorsales Atlantiques sans blocage aux hautes latitudes.

En faisant référence aux situations du passé (même si l'approche n'est pas très scientifique), j'ai souvent remarqué que lorsque les modèles nous projettent, à une échéance assez proche, des diagrammes avec de nombreuses courbes dégringolant au-dessous des -10 voire -15° C à 850 hpa sur l'Europe continentale proche de la France, on finit très souvent par voir nos diagrammes baisser également.

C'est ce qu'on appelle un signal, et il est bien présent ce soir, dans une situation où nous savons qu'au préalable, nous serons déjà soumis cette semaine à des conditions très hivernales.

[Canada Goose]

Donc, pour ceux qui en doutaient encore, oui, il peut faire froid à très froid aussi bien au Québec qu'en France... en même temps.

[SydroX44]

Donc, pour ceux qui en doutaient encore, oui, il peut faire froid à très froid aussi bien au Québec qu'en France... en même temps.

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Porte pas malheur , dès 144h de grosses différences entre nos grands modèles, ça peut aller du simple coup de froid banal et assez court avec retour d'un redoux sur un large quart NO( CEP), ou l'installation d'une véritable bise plein Est ( très froid au sol) à longue durée, là ou on serait largement en dessous des normes ( GFS), Ukmo faisant l'entre deux des modèles .En europe en revanche, enfin le retour d'une petite masse d'air violette.., en effet. Pour la france, vient nous le dire quand les HP sur l’Irlande seront confirmé . Car là on s'en prendrait pour un long moment.

Pour en revenir à nos moutons :

GFS persiste avec une légère baisse en latitude de nos HP :

Notamment du à la forte activité dépressionnaire entre Groenland et Scandinavie par la suite.

On ne sera pas fixé ce soir.

Pour rester dans le topic voici la suite du run pour le début de topic qui nous concerne :

D'un point de vue hivernophile, GFS reste le mieux pour du froid au sol... des températures glaciales à longue durée avec des HP puissantes bloquées en GB. Seul un léger redoux par l'Ouest serait de vigueur à partir du Jeudi 11 si on suit ce run. Mais on voit que l'on pourrait vite revivre une nouvelle situation hivernale à plus de 200h avec des HP en pleine forme et assez haut en lattitude, sans réel reprise du Zonal :

http://images.meteociel.fr/im/5036/gfs-0-228_mdn7.png

ça change de l'européen ou le flux d'Ouest serait très rapidement de mise.

Pas grand chose à dire, la superbe analyse de Lame2 est toujours largement valable et rien à ajouter.

Pour même compléter, la situation reste toujours voisine des précédentes sorties sur ce que Lame à montrer à la même échéance :

[vinçounet]

D'un point de vue hivernophile, GFS reste le mieux pour du froid au sol... des températures glaciales à longue durée avec des HP puissantes bloquées en GB.

Tout dépend alors de quel lignée d'hivernophile tu viens... ... En tant qu'"hivernophile" (puisqu'il faut se définir ainsi), j'aime bien le froid de basses couches quand il n'y a que ça à se mettre sous la main.. mais pas trop longtemps non plus... lol... Avec un scénario à la GFS, t'as droit à du froid, surtout le matin grâce à des gelées généralisées, et un radoucissement progressif ensuite en journée.... Le coté positif de ce run, c'est qu'à plus long terme, avant même les mailles plus larges, ça bouge pas mal du coté du groenland, un peu à l'instar des autres modèles, malgré un timing différent. ... C'est plutôt positif comme signe.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2101.gif

Ca bouge et ça bougera encore.

Bonne nuit!

[Jack75]

Il y a aussi le positionnement de la dépression méditerranéenne qui se décalé trop à l'est.

En tout cas, nous avons deux options qui semblent se dégager, un CEP avec une descente arctique temporaire? Et GFS avec un flux d'est sur la durée et un froid moins intense, surtout en journée, le froid en basses couches joue de moins en moins après la deuxième décade de février.

Je privilégie l'option CEP sans parler de l'affaissement des hautes pressions à 192h, les moyennes n'en sont pas a ce stade.

[vinçounet]

Ca bouge et ça bougera encore.

Ce matin, GFS ne bouge quasiment pas. Tandis que l'anglais UKMO lui fait un gros pas vers l'américain.

Bonne journée!

[korben]

Ce matin, GFS ne bouge quasiment pas. Tandis que l'anglais UKMO lui fait un gros pas vers l'américain.

Bonne journée!

Salut Vincounet

Je trouve au contraire que GFS bouge pas mal en décalant plus les anomalies en méditerranée vers l'ouest.

[zebulon19]

bon aujourd'hui, tout le monde a mis un peu d'eau dans son vin et chacun a fait un pas vers l'autre

Sur la france, ça se traduirai par un temps calme, frais le matin plus "doux" dans l'après midi en allant vers l'ouest, avec peut être de belles amplitudes thermiques

La coulée froide ne nous intéresse pas, quoique plus proche de nous sur CEP que sur GFS

[lame2]

Oui les déterministes sont un peu en retrait ce matin concernant le décrochage Arctique.

Celui-ci concernerait majoritairement l'Europe centrale et ne ferait que déborder sur la France.

CEP/GFS/UKMO du plus au moins.

Dans tous les cas, le débordement serait temporaire et dans ce contexte où la partie occidentale de l'ondulation s'affaisserait en fin de we prochain, les températures commenceraient à se radoucir un peu par l'ouest dès dimanche alors que l'est du pays pourrait rester plus longtemps soumis à des conditions froides.

GEFS reprend majoritairement ce schéma avec tout même, pour l'anecdote, quelques scénarios extrêmes dont 2 descendent à -20°C à 850 hpa sur l'extrême Est de la France.

Ca nous fait quasiment 25°C d'écart entre le scénario le plus froid et celui le plus doux.

[Run999H]

Cette descente polaire aurait en effet trouvé son chemin et comme bien souvent le scénario intermédiaire l'emporterait. Ça promet encore une poursuite assez durable des gelées matinales généralisées, des températures tout juste de saison pour les maximales et plutôt en-dessous en allant vers les frontières de l'est. Cette première quinzaine de février serait donc assez nettement en dessous des normales. Temps calme en général hormis l'extrême sud-est et la Corse qui pourraient voir une instabilité persistante et mistral s'en donnera encore à cur joie sur la période.

[Riki58]

L'AA se positionnerai au Nord de la France. Un AF est donc envisagé. Et en cette saison, qui plus est à la suite de notre coulée polaire qui vient d'avoir lieu et sur les sols enneigés, je suis curieux de savoir combien on pourrait atteindre. Ça va cailler !

[Zifool]

L'AA se positionnerai au Nord de la France. Un AF est donc envisagé. Et en cette saison, qui plus est à la suite de notre coulée polaire qui vient d'avoir lieu et sur les sols enneigés, je suis curieux de savoir combien on pourrait atteindre. Ça va cailler !

tu parles conditionnel, au futur ? je sais pas mais tes dires ne sembles pas concordés avec les avis de ce matin ce qui m'étonnes d'ou cette question

[lds]

Une tendance claire se dégage ce matin sur les déterministes. Un décrochage arctique sur l'Europe Centrale qui ne ferait que nous effleurer, puis un écrasement progressif de l'anticyclone sur le pays avec un flux d'ouest bien haut en latitude (une synoptique qui aura été fréquente cet hiver).

Redoux progressif donc, même si les Tn resteraient probablement assez froide dans l'est et le sud.

[Juanca 31]

Une tendance claire se dégage ce matin sur les déterministes. Un décrochage arctique sur l'Europe Centrale qui ne ferait que nous effleurer, puis un écrasement progressif de l'anticyclone sur le pays avec un flux d'ouest bien haut en latitude (une synoptique qui aura été fréquente cet hiver).

Redoux progressif donc, même si les Tn resteraient probablement assez froide dans l'est et le sud.

Bonjour, c'est en effet une tendance "claire" mais à 180h, donc prudence.

Ensuite des récurrences comme celle d'aujourd'hui ( avec 8 cm de neige) , moi perso ça me va comme douceur progressive.

Pour finir, à 180h les centres d'actions peuvent encore bouger vers l'ouest. Et à 264h, des signes d'une nouvelle coulée arctique sur GFS...

[kéké]

Désomais ça semble bien calé, les HP retomberont certainement sur les racines (c'est à dire sur GB / nord de la France) dès ce week-end, apportant un redoux progressif en commençant par le nord-ouest du pays.

La suite risque d'être bien anticyclonique et molle...

[judd]

Désomais ça semble bien calé, les HP retomberont certainement sur les racines (c'est à dire sur GB / nord de la France) dès ce week-end, apportant un redoux progressif en commençant par le nord-ouest du pays.

La suite risque d'être bien anticyclonique et molle...

En effet Kéké, c'est le risque qui domine mais il faudra avant cela surveiller les comportements des bas Géo polaire...

[momo4850]

l'anticyclone pourrai se déplacer vers les Balkans en milieu fin d'échéance

le flux sera probablement de secteur sud est plus sec moins froid avec des périodes ensoleillées .

voici les prévisions de metoffice pour la période du topic.

UK Outlook for Saturday 7 Feb 2015 to Monday 16 Feb 2015:The cold weather will continue through Saturday, particularly in the south. There is likely to be some snow showers in the southeast at first, with widespread overnight frosts. There is a risk of more widespread rain and some snow over northwestern parts from Saturday, as conditions are likely to become more influenced by the Atlantic. Temperatures gradually becoming less cold here, although the transition period will give potential for further snow in places. Elsewhere, conditions will be mainly dry with some sunshine. Through the second week of February, temperatures will remain near or just below average and it will be often dry, particularly in the south, where overnight frost is likely. However, it will be generally more unsettled in the northwest and less cold, under the influence of Atlantic air.

on peu dire que l'anticyclone positionner sur l’Irlande pourrai laisser passer quelques perturbations atténuées en flux de NO ensuite le flux pourrai devenir de NE ensuite E et finalement SE .

[SydroX44]

Si on suit GFS, l'ambiance hivernale sera présente jusqu'au 13 environ.... avec un redoux se mettant en place par l'Ouest. Pour atteindre à peine les normes de février.

Sur la moyenne on sent que le gros momo AF fera de la belle résistance :

Ce froid modérer prendra fin très progressivement. CEP en est très proche, chez lui, l'inclinaison des Hp sont moins forte, retardant le redoux de 1 ou 2 jours.

L'ennui risque d'être totale par contre. Il ne se passera strictement rien.

[DEOS-Chasertornado59]

D' ici le 13 et annoncer la douceur faut rester prudent car certains runs pourront changer en faveur d' un air encore + froid ( GFS d' hier 12Z ) qui peuvent encore se faire voir d' ici l' échéance

[Oliv91]

Si on suit GFS, l'ambiance hivernale sera présente jusqu'au 13 environ.... avec un redoux se mettant en place par l'Ouest. Pour atteindre à peine les normes de février.

Sur la moyenne on sent que le gros momo AF fera de la belle résistance :

Ce froid modérer prendra fin très progressivement. CEP en est très proche, chez lui, l'inclinaison des Hp sont moins forte, retardant le redoux de 1 ou 2 jours.

L'ennui risque d'être totale par contre. Il ne se passera strictement rien.

Tout dépendra de l'orientation du flux en basses couches. A l'heure actuelle, c'est pas encore très clair mais selon le placement de l'AA on a en gros deux scénarios possibles :

- Flux d'E de basses couches favorisant des gelées parfois fortes grâce au ciel dégagé la nuit, températures radoucies l'après-midi mais restant assez fraiches. Les régions du SO au NE me semblent aux premières loges pour concerver ce type de temps une grande partie de la semaine.

- L'AA sur son flanc est ramène des intrusions maritimes radoucies par flux de NO. Temps souvent gris, pas de gel nocturne et faible amplitude thermique journalière. Les régions du NO pourraient être concernées par ce type de temps.

[zorglub71]

D' ici le 13 et annoncer la douceur faut rester prudent car certains runs pourront changer en faveur d' un air encore + froid ( GFS d' hier 12Z ) qui peuvent encore se faire voir d' ici l' échéance

Hardi de poster un modèle à 13 jour, de la veille alors qu'une nouvelle mise à jour est disponible et infirme comme on peut s'y attendre cette prévision

[DEOS-Chasertornado59]

Cela va encore changer, la situation anticyclonique que vous envisager ne se fera peut être pas sur d' autres runs

ce que je veut mettre en lumière c' est de ne pas oublier que le risque de coulée froide reste envisageable.

[judd]

Il faut surveiller l'évolution du Stratwarming qui devrait porter ses effets dans 10/15 jours.

En tous cas il aura la particularité à contraindre le VP vers la Scandinavie et, pourquoi pas un bis répétita de la situation que nous venons de connaître....

A suivre car pour le moment les signaux sont encore faible.

[zorglub71]

Cela va encore changer, la situation anticyclonique que vous envisager ne se fera peut être pas sur d' autres runs

ce que je veut mettre en lumière c' est de ne pas oublier que le risque de coulée froide reste envisageable.

Possible oui mais attention, c'est plus un souhait qu'une prévision

Sinon cet anticyclone ne comprendrait pas trop de phénomènes de basse couches désagréables exception faite des régions du NE prédisposées à en croire cette carte à 6 jours :