Suivi de la secheresse

[Hugo_HK]

3 hours ago, Arkus said:

 

En fait on est d'accord. Je ne dis pas qu'il n'y a rien du tout, mais c'est léger et donc ce n'est pas cette contribution qui va dominer dans un futur proche.

Sur les graphiques de @thib91 il y en a un qui irait aussi dans le sens d'une légère tendance, c'est celui des périodes sans pluies à Nancy, a voir si ça se confirme dans les prochaines années.

 

 

Au sujet des series de journees sans pluies je reposte les series les plus longues a Londres (depuis 1870):

 

 

Avec 15 décennies depuis 1870 (en gros), on s'attendrait a 1-2 series dans le top 20 par decennie. On en est a 5 sur les 5 dernieres annees, 7 sur les 20 dernieres annees (vs 2.7 attendues statistiquement), 9 sur les 30 dernieres annees (vs 4 attendues statistiquement), 12 sur les 40 dernieres annees (vs 5.2 attendues statistiquement), et 15 sur les 50 dernieres annees en gros (vs 6.5 attendues statistiquement). 

 

[Romain56]

Malgré les récentes pluies en Bretagne, qui furent localement abondantes, la situation hydrologique reste préoccupante.

A ce jour, c'est l'ensemble de la Bretagne qui est placé en "crise sécheresse". Et certaines communautés de communes tirent la sonnette d'alarme. C'est notamment le cas de Auray-Quiberon, qui pourrait subir des coupures d'eau dans les prochains jours si la situation ne s'améliore pas.

 

Voici l'état du réservoir de Treauray (photo prise par un collègue) samedi dernier, utilisé par la communauté de communes :

https://www.auray-quiberon.fr/actualites-108/secheresse-un-risque-reel-de-penuries-dans-les-prochains-jours-n5030.html?cHash=08cf3a4eaddd18d19f1606f520876a45

[ban 42]

A noter que certaines stations de l'extrême nord du pays, à l'abri des dégradations orageuses estivales, n'ont toujours pas dépassé les 200mm annuelles ! C'est le cas de Dunkerque (195mm). J'habite depuis trop peu de temps ici pour évaluer la situation mais ça m'a l'air quand même assez exceptionnel. Ce qui me frappe c'est qu'il n'y a jamais de franches pluies convectives pour ramener de bonnes quantités d'eau. L'impression d'aridité est tempérée par l'air marin et l'absence de fortes chaleurs, mais les chiffres sont quand même pas banals.

Même situation sur la côte de la mer de Nord de l'autre côté de la frontière en Belgique : 196mm à Coxyde, 162mm à Ostende (moyenne annuelle de 785mm...), 189mm à Zeebruges.

Et pas si loin, un joli 204mm à Londres, 162mm à Manston (Angelterre, côte mer du Nord).

Modifié 23 août 2022 par ban 42

[Fil67]

60mm de pluie sur une dizaine de jours. 
Résultat en forêt:

 

 

On ne voit pas forcément bien sur la photo , mais en dehors des 3/4 cm de litière de surface, pas un pet d’humidité dans le sol.

Et c’est aussi comme ça dans beaucoup d’endroits. L’eau de pluie a juste majoritairement glissé sur la surface imperméable pour trouver ici ou là un point d’entrée dans le sol.

On parle bien de pluies modérées sur plusieurs jours, pas de grosse rincée ponctuelle.

Va en falloir des journées et des journées pluvieuses ces prochaines semaines!

[funkadelique]

Les effets se font sentir dans la célèbre foret de Haye, à proximité de Nancy et Toul en Meurthe-et-Moselle : https://www.estrepublicain.fr/environnement/2022/08/24/les-forets-en-grande-souffrance-face-au-manque-d-eau

 

Pour rappel:

4.6mm en juillet

38.6mm en août

 

[alex67]

Ici c’est de pire en pire avec toujours une forte chaleur (32/33°) et la bise qui a repris du service à plus de 40km/h ce mercredi. 
À la station MF de Scheibenhard à 10km au nord d’ici toujours 7,8mm depuis début juillet (4,4mm en juillet et 3,4mm en août), et 10,8mm depuis le 26 juin donc en 2 mois. Et peut-être pas de pluie avant une semaine…
La végétation tire sérieusement la tronche, et les rivières sont quasiment à sec. 
Ici le Seltzbach qui traverse Seltz et se jette dans le Rhin à quelques km: 

 

 

[Serge L]

On a beaucoup parlé de la cote du lac de Serre Ponçon et bien après un court répit grâce aux orages qui ont eu lieu il y a quelques jours, ça dégringole à nouveau ( sans surprise ).

 

Deux photographies issues de PhotoLive pour l’illustrer. Auteur cc Sivergues :

 

 

https://www.infoclimat.fr/photolive-photos-meteo-293832-le-lac-de-serre-poncon-enfin-ce-qu-il-en-reste.html?&auteur=46136

 

 

https://www.infoclimat.fr/photolive-photos-meteo-293746-secheresse-au-lac-de-serre-poncon.html?&auteur=46136

[Hugo_HK]

18 hours ago, Serge L said:

On a beaucoup parlé de la cote du lac de Serre Ponçon et bien après un court répit grâce aux orages qui ont eu lieu il y a quelques jours, ça dégringole à nouveau ( sans surprise ).

 

 

 

 

 

A t on des infos historiques pour voir comment ca compare avec les annees genre 2018, 2003, 1976 ou meme 1921 par exemple?

[bernardt60]

Le 23/08/2022 à 09:26, Romain56 a dit :

Malgré les récentes pluies en Bretagne, qui furent localement abondantes, la situation hydrologique reste préoccupante.

A ce jour, c'est l'ensemble de la Bretagne qui est placé en "crise sécheresse". Et certaines communautés de communes tirent la sonnette d'alarme. C'est notamment le cas de Auray-Quiberon, qui pourrait subir des coupures d'eau dans les prochains jours si la situation ne s'améliore pas.

 

Voici l'état du réservoir de Treauray (photo prise par un collègue) samedi dernier, utilisé par la communauté de communes :

https://www.auray-quiberon.fr/actualites-108/secheresse-un-risque-reel-de-penuries-dans-les-prochains-jours-n5030.html?cHash=08cf3a4eaddd18d19f1606f520876a45

 

Voici l'article d'Ouest France sur le même thème avec une infographie sur le réseau d'interconnexions modifiable d'eau potable dans le Morbihan :

 

https://www.ouest-france.fr/bretagne/morbihan/secheresse-un-risque-de-penurie-d-eau-potable-en-morbihan-a05328a4-23aa-11ed-8f1c-0ca1882e16aa

[alex67]

Ici dans le NE du Bas-Rhin on est très loin d’être sorti de la sécheresse avec 4,5mm tombés samedi matin soit 5mm pour juillet et 10mm pour août, donc 15mm à peine depuis début juillet donc en 2 mois. 
À la station MF de Scheibenhard à 10km au nord il a un peu plus plu avec 9,8mm mais cela donne 17,6mm seulement depuis le 1er juillet et 20,6mm depuis le 26 juin!! 
Et vu les prévisions…😔

Modifié 29 août 2022 par alex67

[Juju4795]

C'est exactement pareil ici @alex67 côté cumul (4 en juillet, 11 en août) avec une végétation qui vire à l'automnale comme dirait @Turquoise_ExNico41. 

Ce qui me choquera toujours ici c'est bien ces pelouses cramées. Quand ça arrive, généralement la verdure refait surface fin août à cause de quelques orages. Ici...

 

(Prise ce matin)

 

Comme lu sur un autre forum, la Belgique a perdu son climat. Va savoir pour combien de temps. 

Peu de chose à dire en plus, les médias se sont tournés vers les prix de l'énergie (et pour le coup c'est une préoccupation tellement partagée que je ne leur jette pas la pierre) mais tant que la sécheresse perdure dans les faits, je reviendrai ici de temps en temps, peut-être avec des chiffres (ce serait plus intéressant que des photos, tout le monde a compris qu'il faisait sec

).

 

 

Modifié 29 août 2022 par Juju4795

[Tim39]

Malgré 50mm ici, l'herbe reste bien jaune, même si les sous bois ont reverdi. Ces pluies ont pu sauver quelques arbres ou arbustes sur le point de mourir, beaucoup d'autres n'ont pas eu cette chance malheureusement. Bref, ça reste critique, et il ne faudra pas passer entre les orages les 15 prochains jours (c'est le risque...)

[Serge L]

Le 27/08/2022 à 13:20, Hugo_HK a dit :

 

A t on des infos historiques pour voir comment ca compare avec les annees genre 2018, 2003, 1976 ou meme 1921 par exemple?

Il me semble que depuis sa mise en eau en 1961, la cote du lac est descendue à 736 m en mars 2018.

[boubou07]

c'est peut-être un peu violent ce que je vais dire mais bon : 

si notre climat continu d'évoluer dans la même direction (et c'est ce qui risque fort d'arriver semble-t-il...) autant que la flore inapte à résister disparaisse de suite, ou du moins rapidement, afin de laisser la place à la minorité capable de faire avec le nouveau climat. de toutes manières, c'est inéluctable donc autant y aller franchement.

c'est arrivé un nombre incalculable de fois sur notre planète : un changement radical d'environnement, les espèces gagnantes restent et prospèrent et celles moins adaptées disparaissent. c'est comme ça que ça marche. la nature ne connaît pas la nostalgie.

bien sûr, moi aussi je trouve ça triste et effrayant mais il va falloir prendre acte de ce qui se passe. 

en Ardèche, par exemple on va passer de la crème de châtaigne à l'huile d'olive, c'est comme ça, qu'on le veuille ou non.

les espèces qui craignent la chaleur vont se réfugier en haute montagne et ailleurs ce sera l'expansion de tout ce qui peut résister à la chaleur/ sécheresse.

je préfère voire les arbres mourir maintenant plutôt qu'une longue agonie en dent de scie avec une succession d'espoirs revenus puis brisés.

le risque étant, avec tout ce bois mort, d'avoir des incendies hors de contrôle à chaque canicule. il est clair que ça va se passer dans la douleur mais il faut se faire une raison en acceptant que l'environnement dans lequel nous avons grandit est fini.         

[ddv]

Il y a 1 heure, Tim39 a dit :

Malgré 50mm ici, l'herbe reste bien jaune, même si les sous bois ont reverdi. Ces pluies ont pu sauver quelques arbres ou arbustes sur le point de mourir, beaucoup d'autres n'ont pas eu cette chance malheureusement. Bref, ça reste critique, et il ne faudra pas passer entre les orages les 15 prochains jours (c'est le risque...)

Il ne faut pas exagérer. Si les arbres perdent leur feuilles, c'est qu'il ne sont pas forcément "sur le point de mourir", mais ils se protègent en réduisant leurs besoins.

 

[Tim39]

il y a 59 minutes, ddv a dit :

Il ne faut pas exagérer. Si les arbres perdent leur feuilles, c'est qu'il ne sont pas forcément "sur le point de mourir", mais ils se protègent en réduisant leurs besoins.

 

Pour la plupart les branches se cassent facilement au toucher, c'est qu'ils sont morts ou en partie morts, et donc l'année prochaine certains redémarreront avec un volume beaucoup moins important.

[Tim39]

il y a une heure, boubou07 a dit :

je préfère voire les arbres mourir maintenant plutôt qu'une longue agonie en dent de scie avec une succession d'espoirs revenus puis brisés.   

 

C'est peut être mieux comme ça en effet. Ce serait donc ça grand remplacement dont Zemmour nous parle ?

[grecale2b]

Il y a 1 heure, boubou07 a dit :

c'est peut-être un peu violent ce que je vais dire mais bon : 

si notre climat continu d'évoluer dans la même direction (et c'est ce qui risque fort d'arriver semble-t-il...) autant que la flore inapte à résister disparaisse de suite, ou du moins rapidement, afin de laisser la place à la minorité capable de faire avec le nouveau climat. de toutes manières, c'est inéluctable donc autant y aller franchement.

c'est arrivé un nombre incalculable de fois sur notre planète : un changement radical d'environnement, les espèces gagnantes restent et prospèrent et celles moins adaptées disparaissent. c'est comme ça que ça marche. la nature ne connaît pas la nostalgie.

bien sûr, moi aussi je trouve ça triste et effrayant mais il va falloir prendre acte de ce qui se passe. 

en Ardèche, par exemple on va passer de la crème de châtaigne à l'huile d'olive, c'est comme ça, qu'on le veuille ou non.

les espèces qui craignent la chaleur vont se réfugier en haute montagne et ailleurs ce sera l'expansion de tout ce qui peut résister à la chaleur/ sécheresse.

je préfère voire les arbres mourir maintenant plutôt qu'une longue agonie en dent de scie avec une succession d'espoirs revenus puis brisés.

le risque étant, avec tout ce bois mort, d'avoir des incendies hors de contrôle à chaque canicule. il est clair que ça va se passer dans la douleur mais il faut se faire une raison en acceptant que l'environnement dans lequel nous avons grandit est fini.         

Autant je suis d'accord sur le principe de l'évolution que tu avances, autant là où il y a un biais dans ton raisonnement c'est sur le fait que ce soit déjà arrivé par le passé et que les espèces se sont adaptées.
Sur ce point, non, ce n'est pas vraiment le cas: oui, il y a eu des changements de climat et les espèces se sont adaptées, mais là on parle d'un changement tellement rapide qu'elles n'en auront pas le temps. Les plantes n'ont pas de jambes, et aussi bien les espèces qui ne seront plus adaptées que celles qui vont pouvoir l'être ne vont pas pouvoir se déplacer sans intervention humaine, ou alors dans de très rares cas, et/ou sur un très long terme.
le problème ici, c'est que si on réfléchit à l'échelle des écosystèmes (et c'est bien à cette échelle qu'il faut le faire), il y a toute une cohorte d'espèces végétales ou animales qui sont affiliées à des peuplements végétaux qui vont disparaître d'ici peu. Ces autres espèces vont donc disparaître aussi, et dans le meilleur des cas elles trouveront à bouffer plus loin, mais la plupart du temps elles crèveront aussi.
Tu rajoutes les incendies qui ne vont pas manquer d'arriver là où ce n'était pas le cas avant (on l'a vu cet été) et le lessivage des sols par inondations, je ne pense pas trop m'avancer et faire du catastrophisme en disant que le changement va être tellement rapide que de nombreux endroits vont devenir désertiques ou sub-désertiques dans quelques décennies.
je rappelle que 5°C de plus (ce qui nous attend d'ici 2100), c'est un déplacement de 1000km vers l'équateur. Et pour la montagne c'est l'équivalent d'une descente de 940m (environ). Le pire c'est qu'en montagne on atteint déjà les 5°C de plus à 2000m d'altitude, et 3°C de plus à 1000m.
Je sais pas si beaucoup de gens se rendent compte...

[grecale2b]

Il y a 1 heure, ddv a dit :

Il ne faut pas exagérer. Si les arbres perdent leur feuilles, c'est qu'il ne sont pas forcément "sur le point de mourir", mais ils se protègent en réduisant leurs besoins.

 

C'est vrai. Ils peuvent être simplement "en dormance". Mais ça ne veut pas dire qu'ils vont réussir à s'en sortir. Il ne faut pas oublier le système racinaire.
Chez moi en Corse l'année dernière il y a eu beaucoup de chênes (verts et liège qui pourtant sont adaptés à la sécheresse) qui ont claqué. Ils avaient jauni/roussi dès le mois d'août. Beaucoup pensaient qu'ils allaient repartir en automne/hiver, et bien non, ils sont tous morts.
Ca va donc dépendre de la poursuite ou non de la sécheresse. S'il repleut rapidement et longtemps, ils reverdiront peut-être. Je dis bien "peut-être".

[Fil67]

il y a 28 minutes, grecale2b a dit :

C'est vrai. Ils peuvent être simplement "en dormance". Mais ça ne veut pas dire qu'ils vont réussir à s'en sortir. Il ne faut pas oublier le système racinaire.
Chez moi en Corse l'année dernière il y a eu beaucoup de chênes (verts et liège qui pourtant sont adaptés à la sécheresse) qui ont claqué. Ils avaient jauni/roussi dès le mois d'août. Beaucoup pensaient qu'ils allaient repartir en automne/hiver, et bien non, ils sont tous morts.
Ca va donc dépendre de la poursuite ou non de la sécheresse. S'il repleut rapidement et longtemps, ils reverdiront peut-être. Je dis bien "peut-être".

Autant que la durée ou l’intensité des sécheresses, c’est aussi la répétition été après été qui est le plus dommageable pour écosystèmes et végétation. Et là y’a pas photo, ce qui a réussi tant bien que mal à s’en sortir cet été aura du mal à supporter encore 2 ou 3 autres saisons chaudes similaires.

Alors soit on est dans un cycle passager et ça se remettra peu à peu, soit on découvre tout simplement désormais une nouvelle facette climatique durable de notre pays, et là le tri de grande échelle dans nos paysages sera fait dans 10 ans au plus tard.

[bernardt60]

https://www.inrae.fr/dossiers/quelles-gestions-forets-demain/nos-forets-mises-lepreuve

[cumulus62]

Coucou, le nord de la France et tout particulièrement les secteurs qui n'ont eut aucun orages sont dans une situation délicate et inédite  (moringhem)

 

 

Cumul annuel au 29 aout, même 31 aout fort probablement, 233,3 mm, soit un déficit de 48,5% (normes de Lille)

 

Edit: jardin public de Saint omer il y a quelques jours:

 

Modifié 29 août 2022 par cumulus62

[ban 42]

La situation se dégrade vite en effet dans le nord en l'absence d'orages et avec un vent de nord-est sec qui n'arrange rien.

Toujours pas 200mm cette année à Dunkerque. Quelques photos dans les parcs de la ville et près du port.

 

(parc connu pour sa verdure habituelle...)

Modifié 30 août 2022 par ban 42

[ToNy06]

L'état de la végétation est catastrophique sur l'Est Paca (83, 04 et 06).

 

C'est sans doute également le cas sur l'ouest PACA et la Vallée du Rhône, mais je n'ai pas pu le constater de mes yeux... 

 

Dans mon jardin, qui n'est plus arrosé depuis une vingtaine d'années, j'avais déjà perdu en 2017 un cerisier, planté dans les années 1960.

2017 était la dernière de 3 années assez sèches. 

 

La plupart des arbres ont été plantés dans les années 60 et 70.

 

Actuellement :

- je viens de perdre mon 2eme cerisier et un prunier

- les pittorsporums sont en train de jaunir, et commencent à perdre des feuilles (inédit) 

- de plus en plus de feuilles  des lauriers-sauces sont devenues marron ou tombent (inédit) 

- l'arbre de Judée est en train de perdre ses feuilles précocement

- l'oranger fait pâle figure, avec des feuilles flétries, qui commencent à jaunir. Idem pour les lauriers. 

- le mimosa fait peine également. 

 

Dans le quartier, où il y a plusieurs arbres centenaires, il y a de quoi être très inquiet, car certaines espèces méditerranéennes sont en souffrance :

- un immense cèdre (plus que centenaire) a des branches dont les aiguilles sont désormais marron

- un cyprès est en train de virer au marron

- un vieux chêne vert est également en souffrance. 

 

Seuls les oliviers et la plupart des pins résistent bien au combo sécheresse historique + chaleur historique. 

 

Et bien entendu, les espèces invasives, comme ces sa**peries d'ailantes, résistent également très bien

 

Bref, les quelques semaines à venir vont être décisives pour éviter une catastrophe d'envergure...

 

 

 

[Ericatalan]

Dans le 66, c'est le même cas de figure.

Je vois très souvent des arbres de 30 à 50 ans morts sur pied.

J'ai également vu les premiers pins d'Alep séchés sur place (c'est une première je pense !).

Idem pour les cyprès, chênes verts, lauriers sauce. Certains sont également marrons.

 

J'ai quelques photos, mais je n'ai pas vraiment fait de reportage.

 

Les sureau noir. Dans mon secteur, ils sont tous morts pour de bon. Ils avaient déja pris cher en 2019 (canicule juin), puis en 2021 (sécheresse intense) et enfin en 2022....le coup de grâce.

 

L'amandier sauvage. Certains sont morts complètement (comme sur la photo). Et 99 % d'entre eux sont dans un état pitoyable.

 

Le frêne. Certains, parfois assez âgés comme sur les photos, sont complètement morts. Et je trouve ça impressionnant pour un arbre d'ordinaire très résistant.

 

Les ronces....pyrolyse.

 

Au delà de l'effet à court terme de la sécheresse. Il y a également l'effet à long terme.

La végétation n'aura pas la possibilité de faire la mise en réserve avant l'hiver.

Aussi, l'année prochaine, même s'il pleut, la végétation démarrera avec une faiblesse exacerbée. Si 2023 s'avère être une année chaude et sèche, la mortalité d'arbres adultes n'en sera qu'accélérée.