Tendances hiver 2016-2017

[Paul1305]

C'est le topic des tendances de l'Hiver ou de savoir qui aura raison ou tord ? 

Je ne sais même pas pourquoi on parle de LCM sur un forum comme celui-ci. Forum qui compte nombre d'intervenants de qualités... Je poste très rarement mais je me régale à lire les analyses de 13V ou autres.

Le débat sur LCM n'a pas lieu d'être pour moi... Quand on fait du buzz et qu'on cherche un max de " click " en annonçant la fin du monde tous les jours ce n'est pas de la météo!

[franckdemline]

il y a une heure, cédric du Lot a dit :

 

Rien que ça, ça les élimines d'office stéphane j'en suis désolé pour tes nouveaux amis... a cela tu peux rajouter leurs titres racoleurs,les contradictions dans un même article qui dit tout et rien a la fois, histoire d'avoir au moins a 50% raison,leurs soi-disantes vigilances déconnectées de MF (sachant qu'on parle de la protection des biens et des personnes là),et je rajouterai  certains articles ou vidéos ou ils affichent un climato scepticisme a peine dissimulé,donc soit, ils ont les mêmes outils que nous mais certainement pas les mêmes moyens,et lorsque tu t'appelles "la chaine météo" avec un accès facilité au grand public, la moindre des choses est d'être rigoureux dans l'information que tu diffuses a défaut d'être juste.

 

13Vent le François Fillon d'I.C LOL

[FloC36]

Bonsoir,

 

Fred Decker vient de réactualiser ses prévisions saisonnières :

 

Mois de décembre : doux --> http://www.lameteo.org/index.php/tendances-saisonnieres-decembre-2016.

 

 

Mois de janvier : froid --> http://www.lameteo.org/index.php/tendances-saisonnieres-janvier-2017.

 

 

Mois de février : de saison --> http://www.lameteo.org/index.php/tendances-saisonnieres-fevrier-2017.

 

 

Le mois de janvier semblerait le mois le plus apte à être "hivernal". A voir  ! Dans tous les cas un hiver très doux de type 2015/2016 semble peu probable...c'est la seule chose quasi certaine.

[Antoine Coeuré]

Il y a 3 heures, TreizeVents a dit :

Vous êtes un peu durs ce soir .. Certes, LCM a rédigé quelques articles sacrément truandés sur certains thèmes, mais cela n'empêche que sur l'essentiel je trouve qu'ils font quand même du bon travail. Pour la prévision saisonnière en particulier, ce qu'il faut bien avoir à l'esprit c'est qu'ils n'ont aucun indice ou élément que n'ont pas les autres prévisionnistes, ou que nous n'avons pas nous mêmes ici. Tout le monde, que ce soit les amateurs comme Cirrus ou moi, les médias comme LCM ou Météoconsult, ou les professionnels +/- indépendants comme Guillaume Séchet ou Fred Decker, on a tous la même liste d'ingrédients de départ. Les seuls que je classerais un peu à part c'est Météo France qui dispose d'outils de recherche spécifiques (en liaison d'ailleurs avec le Met'Office qui fait un énorme boulot sur ce sujet depuis quelques années).

 

Partant de là, que LCM, Fred Decker, ou même moi exprimions un avis, la seule différence c'est la manière dont on a exploité la matière de départ et les choix que l'on a fait par expérience ou par feeling. Et comme personne n'a de résultats qui dépasserait de manière assez sensible ceux des autres, cela démontre que personne n'a trouvé la recette miracle, et au final que peut-être tous les avis sont bons à prendre.

Tout à fait. Il est bon de rappeler que la Chaine Météo utilise en ce qui concerne les prévisions saisonnières les mêmes modèles que nous sur les forums, que des météorologues à leurs propres comptes (Je pense à G.Séchet, ...). De plus, LCM envisage même de réaliser leurs prévisions par l'élaboration d'un modèle reposant certes sur CFS mais avec des paramètres de calculs ajoutés. A mon avis tout repose sur le public et l'objectif visé. La chaine Météo qu'on l'accepte ou non est un organisme privé qui s'adresse à mon maximum de personnes (+/- lucratif par Meteo Consult). La grande différence, à mon avis, avec nous autres (Amateurs +/- confirmés) est que notre objectif n'est pas celui de la Chaine Météo. Nous utilisons des modèles qui sont, certes identiques au départ, mais avec une analyse différente. Croyez vous réellement que La Chaine Météo présenterait les prévisions saisonnières avec des analyses détaillées comme celles de Mike, Sky Blue, 13V, ...Une bonne partie des visiteurs ne fréquenterait plus le site à cause de cette complexité qui n'intéresserait guère le public . LCM aurait donc une diminution de la fréquentation du site. L'objectif de LCM est précisément l'élaboration de prévisions à la portée de tous contrairement à Infoclimat qui est une association spécialisée dans la météo/climatologie dont l'objectif est triple : D'une part de comprendre la météo par le suivi en temps réel par l'intermédiaire des stations météo implantées en France, d'autres part, la prévision par l'intermédiaire des modèles et dernièrement, la pédagogie. C'est de la pure démagogie que de retourner le sens des propos et l'objectif de LCM. Désolé pour ce H.S et retournons à nos prévisions à long terme.

Modifié 4 décembre 2016 par Xx-antoine54-xX

[ardeche07]

Erreur dsl

 

 

Modifié 5 décembre 2016 par ardeche07

[Thexou62]

Alors que l'on pensait voir les portes des hautes latitudes se refermer avec le retour "en forme" du Vortex, le modèle NAEFS modélise pour la deuxième décade du mois de décembre, une grosse remontée des HP vers le nord! Affaire à suivre.

[D.FLO74]

Il y a 11 heures, TreizeVents a dit :

Partant de là, que LCM, Fred Decker, ou même moi exprimions un avis, la seule différence c'est la manière dont on a exploité la matière de départ et les choix que l'on a fait par expérience ou par feeling. Et comme personne n'a de résultats qui dépasserait de manière assez sensible ceux des autres, cela démontre que personne n'a trouvé la recette miracle, et au final que peut-être tous les avis sont bons à prendre.

Cela démontre effectivement que que face à la nature et la météo à LT  "personne n'a de recette miracle" ( et je doute qu'il y en est une un jour) et que tous les avis sont à prendre en considération.

Merci TreizeVents d'être objectif et de laisser une place à chaque passionné.

PS: je me régale très souvent de tes analyses....et d'autres qui tentent leur chances malgré les critiques

[Invité Sky Blue]

Beaucoup guette le changement et pas forcement qu'en politique d'ailleurs, nous pouvons très bien continuer dans la prolongation de ce nous vivons depuis l'Automne, à savoir une domination sans partage des régimes AR (dorsale Atlantique) et BL, avec les 2 régimes de NAO au oubliette avec  seulement 1 jour au compteur depuis le 15/10 (date de passage en mode hiver élargie des régimes Cassou)

 

Petite vérification d'une journée type .

NAO- au 23/10, les hautes latitudes en pièces détachées avec circulation des anomalies basses sous les HP, typique de la NAO-.

 

NAO+ au 15/11.

Le vrai ZO des familles avec un flux d'Ouest qui décape l'Europe du sol au plafond.

 

Le régime AR avec le 21/11, l'AA pousse vers le haut provoquant un décrochage vers nous.

 

Et enfin le BL, qui n'est pas toujours un blocage scandinave et qui peut très bien être notre régime Patator Français comme au 1/12 par exemple.

 

Le seul hic de ma démonstration, c'est que cela ne colle pas avec la climato qui elle nous signifie que les régimes NAO représente 50% des régimes de temps en hiver élargi entre le 15/10 et le 15/04, soit les 2 régimes de temps NAO vont refaire leur retard d'ici le 15/04 (possible) ou bien cet hiver ne sera pas dans la moyenne climato (possible aussi)  .

Autre nuisance parasite probable dans mon affaire, c'est que ma période de référence entre le 15/10 et le 1/12 n'est pas l'hiver, mais bien l'automne et ca biaise également .

Sans oublier les rétroactions dues aux soubresauts du grand corps malade nordique qui perturbe durablement les échanges sur l'HN, c'est une constante maintenant et il faudra faire avec .

 

   

 

 

 

 

 

Modifié 5 décembre 2016 par Sky Blue

[Invité Sky Blue]

Le ‎03‎/‎11‎/‎2016 à 18:13, Sky Blue a dit :

Pareil pour le modèle saisonnier Européen, il a bien changé depuis le mois dernier.

 

 

Mise à jour du modèle saisonnier Européen, je fais remonter pour comparer avec le mois précèdent.

 

Modifié 5 décembre 2016 par Sky Blue

[Higurashi]

Briefing de la prévision saisonnière de MF pour l'hiver 2016/17 (lien dynamique) : 

 

http://elaboration.seasonal.meteo.fr/documents/elaboration/files/briefing/index.html

 

[equality]

Je ne cache pas ma déception en voyant la dernière sortie d'ECMWF.... L'hiver serait-il déjà entrain de se replier un 5 décembre sur notre petit bout de continent ? 

[Invité Sky Blue]

Les cartes brutes ne sont pas suffisantes, le DIAG de MF me parait plus intéressant, il y a de la contradiction dans les forçages  la NAO- et le BL Scandinave sont des régimes d'hiver marqué, alors tout reste possible sur la durée. 

De plus le dénominateur commun à tout les modèles saisonniers reste une surchauffe des hautes latitudes pour le trimestre DJF.

Modifié 5 décembre 2016 par Sky Blue

[piloutop]

il y a 10 minutes, Sky Blue a dit :

Les cartes brutes ne sont pas suffisantes, le DIAG de MF me parait plus intéressant, il y a de la contradiction dans les forçages  la NAO- et le BL Scandinave sont des régimes d'hiver marqué, alors tout reste possible sur la durée. 

De plus le dénominateur commun à tout les modèles saisonniers reste une surchauffe des hautes latitudes pour le trimestre DJF.

 

Je ne sais pas si on doit le voir comme un signal fort, mais si c'est Sky Blue qui nous remonte le moral à présent, c'est que vraiment la situation est pour le moins atypique !

[Cotissois 31]

Je ne cache pas ma déception en voyant la dernière sortie d'ECMWF

 

Je pense que les modèles saisonniers sont arrivés sur Internet sans le mode d'emploi.

 

Dans les tests de prévision saisonnière, on regarde des échéances de M+6 ou M+12 et non pas M+1.

 

La prévision saisonnière porte sur des mécanismes qui n'ont rien à voir avec la météo. Dans un cas, un modèle peut se raccrocher sur la réalité en quelques heures, dans l'autre, il faut plusieurs mois de latence.

 

[Invité Sky Blue]

il y a une heure, piloutop a dit :

 

Je ne sais pas si on doit le voir comme un signal fort, mais si c'est Sky Blue qui nous remonte le moral à présent, c'est que vraiment la situation est pour le moins atypique !

Puisque je suis dans un jour de grande bonté avec la cause "hivernophile", je lis que beaucoup d'ICens redoutent un bis répétita  de fin 2015, Novembre 2016 est déjà bien loin de Novembre 2015 et ce à l'échelle de l'Europe. 

C'est toujours important de regarder dans le rétro et pas qu'en voitures.

   

On verra pour décembre, mais les OVNI, c'est pas toutes les années, sinon la situation serait alors plus grave que prévue.

C'est bon, le moral des troupes est en hausse.

Bon, par contre ne regardez pas trop les DET du soir car pour le coup c'est plus mon trip que le votre.

Modifié 5 décembre 2016 par Sky Blue

[sastrugis]

Juste un petit complément pour nuancer les impressions sur ce début d'hiver...

 

Voici le nombre de gelées sur les 7 derniers jours (période du 29 novembre au 5 décembre 2016) :

- dans l'est :                                Strasbourg 6 j , Metz 6 j

- dans le centre-est :                   Dijon 7 j, Lyon 6 j 

- dans le centre :                         Clermont-Ferrand 7 j, Chateauroux 5 j

- dans la région parisienne :        Paris ville 4 j, Melun 6 j, Toussus 6 j

- dans le nord :                            Lille 5 j, St Quentin 5 j

- dans le nord-ouest :                  Rouen 6 j, Caen 6 j

- dans l'ouest :                             Rennes 4 j, Brest 3 j

- dans le sud-ouest :                    Bordeaux 2 j, Mont de Marsan 2 j, Toulouse 2 j

- dans le sud-est :                        Orange 4 j, St Auban 5 j, 

- sur la côte méditerranéenne :    Perpignan 0 j, Marignane 1 j, Nice 0 j 

 

Pas mal quand même ! (même si ce n'est pas du "vrai froid"...)

 

Modifié 5 décembre 2016 par sastrugis

[Paul1305]

Il y a 2 heures, sastrugis a dit :

Juste un petit complément pour nuancer les impressions sur ce début d'hiver...

 

Voici le nombre de gelées sur les 7 derniers jours (période du 29 novembre au 5 décembre 2016) :

- dans l'est :                                Strasbourg 6 j , Metz 6 j

- dans le centre-est :                   Dijon 7 j, Lyon 6 j 

- dans le centre :                         Clermont-Ferrand 7 j, Chateauroux 5 j

- dans la région parisienne :        Paris ville 4 j, Melun 6 j, Toussus 6 j

- dans le nord :                            Lille 5 j, St Quentin 5 j

- dans le nord-ouest :                  Rouen 6 j, Caen 6 j

- dans l'ouest :                             Rennes 4 j, Brest 3 j

- dans le sud-ouest :                    Bordeaux 2 j, Mont de Marsan 2 j, Toulouse 2 j

- dans le sud-est :                        Orange 4 j, St Auban 5 j, 

- sur la côte méditerranéenne :    Perpignan 0 j, Marignane 1 j, Nice 0 j 

 

Pas mal quand même ! (même si ce n'est pas du "vrai froid"...)

 

 

Ça reste un froid " simple ".

C'est un peu comme une ferrari avec un vieux V6... Comme un hamburger sans steak ou un monaco sans bière.. >> Inutile ! 

 

Les gens veulent de l'action maintenant. De la neige ! Des tempêtes ou autre..

J'aime le froid. Mais sans RR ça ne me botte pas.

Aller bonne nuit  

[cytruj]

Bonjour,

 

Je voulais faire un petit point par rapport à mon précédent post. Dans celui-ci je vous avais montré une possible évolution de l'indice AO. J'avais surtout évoqué le fait que pour l'instant je n'étais capable que de vous donner la forme de cette oscillation, mais pas la couleur (valeurs de l'indice). Jusque là, je suis satisfait, malgré ma petite erreur (de débutant) concernant l'allongement trop important sur le début de ma période.

 

Nous pouvons déjà voir de modélisé cette possible grande baisse de l'indice AO, cependant, et en prenant du recul par rapport à la partie "fractalisation" de mes théories, je me demande si cette baisse ne se fera pas fractaliser? Je vous laisse voir sur ce graphique bricolé ce doute. (cf: le point d'interrogation)

 

Je vous ai refait ce même bricolage que la dernière fois, mais cette fois-ci j'ai rajouté une théorie qui tendrait à donner un peu de couleur à l'oscillation. Donc j'ai pas envie de vous faire de vrais ou faux espoir, mais je pense que durant le mois de janvier nous seront sous dominance AO- et pourquoi pas même fortement négatif. Si jamais cela se vérifie, je développerais possiblement cette théorie. Quoi qu'il en soit, bien que j'observe de la "fractalisation" et un allongement de la période, il y a des subtilités qui m’échappent sur ces deux points et de ce fait, ne me lapider pas si je me trompe ! ( pas taper )

 

J'apporterais des précisions si elles me viennent en tête, au plaisir de vous lire,

 

Cytruj

 

Modifié 6 décembre 2016 par cytruj

[Invité Sky Blue]

Actualisation ce jour même:

 

[Thexou62]

L'ensembliste NAEFS continue sur sa lancée ce soir, et montre une très grande stabilité depuis quelques jours . Il est même très très impressionnant de voir cette précision à une telle échéance alors qu'habituellement tout est lissé en flux d'ouest. Rappelons que c'est un ensembliste des 20 scénarios de GEFS et 20 scénarios de CMC.

Un noel au froid pour cette année 2016? Ca fait 6 ans que l'on attend ça!

 

 

[gugo]

il y a 8 minutes, Thexou62 a dit :

L'ensembliste NAEFS continue sur sa lancée ce soir, et montre une très grande stabilité depuis quelques jours . Il est même très très impressionnant de voir cette précision à une telle échéance alors qu'habituellement tout est lissé en flux d'ouest. Rappelons que c'est un ensembliste des 20 scénarios de GEFS et 20 scénarios de CMC.

Un noel au froid pour cette année 2016? Ca fait 6 ans que l'on attend ça!

Merci pour l'info je ne le savais pas.

Le gros problème c'est que c'est loin même si c'est un ensemble je trouve ça loin.

[Invité Sky Blue]

il y a 35 minutes, Thexou62 a dit :

L'ensembliste NAEFS continue sur sa lancée ce soir, et montre une très grande stabilité depuis quelques jours . Il est même très très impressionnant de voir cette précision à une telle échéance alors qu'habituellement tout est lissé en flux d'ouest. Rappelons que c'est un ensembliste des 20 scénarios de GEFS et 20 scénarios de CMC.

Un noel au froid pour cette année 2016? Ca fait 6 ans que l'on attend ça!

 

 

 

Synoptique très proche de celle de fin novembre et pas très éloigné de l'actuelle.

Toujours sec de chez sec dans cette config.

Par contre les 20 scénaris de CMC, bof pour ne pas dire plus.

Modifié 6 décembre 2016 par Sky Blue

[ardeche07]

Une synoptique qui serait plutôt froide en plaine me semble t-il, étant donné la puissance du soleil un 20 décembre sur nos contrées

 

Modifié 6 décembre 2016 par ardeche07

[Thexou62]

Fred Decker a réactualisé ses prévisions à TLT ce matin, et va vers un froid de BC très présent!

 

Modifié 7 décembre 2016 par Thexou62

[kekess]

il y a 23 minutes, Thexou62 a dit :

Fred Decker a réactualisé ses prévisions à TLT ce matin, et va vers un froid de BC très présent!

 

Salut

 

Avec ces fortes anomalies de pressions détectées cela me semble très improbable.

 

 

Ce modèle a été jusque là très très bon dans ces modélisations, et ce, déjà depuis septembre. Mois durant lequel j'ai commencé à évoquer cette possibilité de récurrence anticyclonique sur décembre : http://www.meteo81.fr/previsions/tendance-saisonniere-des-prochains-mois_107.htm

 

En tant qu'hivernophile, je suis très sceptique (je suis au fond de la fosse) pour des conditions hivernales dignes de ce nom pour cette hiver. Je garde un petit espoir pour la période des fêtes de Noël. Si les hautes pressions avaient la bonne idée de migrer un peu plus au nord... mais là je suis H.S ;-)