Prévisions régions méditerranéennes

[Episode cevenol]

Il y a 6 heures, 34280 a dit :

Il y’a qlq chose qui se trame quand même en fin de journée de samedi entre Hérault et Gard. Avec du stationnaire qlq part depuis plusieurs sortie d’ARPEGE. La localisation reste encore incertaine, mais où le gros ( s’il y a ) se produira, ca pourrai être bien costaud! 

 

Du + 150/200mm en qlq heures modélisé sur la dernière sortie. A suivre ARÔME.

 

Lol pas mal comme sortie, mais bon les 18Z perso, je n'y prête jamais attention parce que j'ai toujours l'impression qu'ils surestiment très nettement les épisodes. Beaucoup moins fiable que les autres, je ne sais pas pourquoi. Peut être que les modèles sont comme nous, ils auraient besoin d'une petite nuit de sommeil ?

[shubi13]

Météo France ne voit plus rien pour l'Est du 13, juste du vent et des nuages.

[bru]

il y a 8 minutes, shubi13 a dit :

Météo France ne voit plus rien pour l'Est du 13, juste du vent et des nuages.

?? Pictogrammes pluie et orages (vers la cote) de 22h à 7h

[shubi13]

Je me suis mal exprimé, je voulais dire plus d'orages pour l'intérieur des terres...

[OnLiNk]

il y a 30 minutes, shubi13 a dit :

Je me suis mal exprimé, je voulais dire plus d'orages pour l'intérieur des terres...

 

Se fier aux pictos des prévis brutes du site MF à 48h de l'épisode, je ne suis pas sûr que cela soit la meilleure idée...

[ardeche07]

Hier à la radio, l'organisateur de l'international de canoe de Vallon pont d'arc a definitivement annulé la manifestation du 11 novembre, disant que les dernieres prévisions n'etaient pas bonnes selon MF avec simplement des petites pluies dimanche.

Je crois qu il aurait mieux fait de venir sur infoclimat.

130 mm généralisés en 26h et un retour d'est en milieux de semaine, ça aurait du passer  .......

En plus, ils peuvent compter sur le lac de villefort qui devrait quand même se remplir en peu...

Modifié 3 novembre 2017 par ardeche07

[serge26]

AROME est moins excessif qu'ARPEGE en terme de précipitations sauf sur le sud ardeche ou un gros noyau est modélisé pour la nuit de samedi à dimanche. Ensuite le balayage se fait rapidement dimanche matin. les 80mm modélisés sur la vallée du rhone me semble excessif

[Paul1305]

il y a une heure, shubi13 a dit :

Je me suis mal exprimé, je voulais dire plus d'orages pour l'intérieur des terres...

 

Rien n'a changé depuis hier pour le 13. Toujours une phase pré-frontale ( normalement orageuse ) samedi soir puis un balayage Ouest > Est en cours de nuit de samedi à dimanche et dimanche matin à la bascule du vent Sud-Est > Nord-Ouest. Assez classique pour la saison.

Une ligne de convergence devrait donc se former avec de fortes intensités à son passage mais probablement d'une durée bien courte ( Moins de 2H ).

Les surprises pouvant résider dans le pré-frontale de samedi soir avec un risque d'orages aux abords du 13 à définir. Espérons que le vent ne casse pas tout

 

 

Modifié 3 novembre 2017 par Iefan

[ShieldFr84]

Les gars vous voyaient ce mcs vue par arome remontant dans un flux de sud-ouest droit vers la provence, pour l'instant il ne voit pas assez loin; mais voila ce qu'il voit en fin d'échéance : 

Modifié 3 novembre 2017 par ShieldFr84

[vincek30]

il y a 16 minutes, serge26 a dit :

AROME est moins excessif qu'ARPEGE en terme de précipitations sauf sur le sud ardeche ou un gros noyau est modélisé pour la nuit de samedi à dimanche. Ensuite le balayage se fait rapidement dimanche matin. les 80mm modélisés sur la vallée du rhone me semble excessif

Sauf erreur de ma part, le dernier AROME va jusqu'à samedi 19h (+42h) donc impossible de dire ce qu'il modélise pour la nuit de samedi à dimanche...

Modifié 3 novembre 2017 par vincek30

[Cotissois 31]

ARPEGE et AROME ne s'utilisent pas pareil pour les orages.

AROME (ou un WRF haute résolution bien calibré) est un modèle spécialisé pour identifier la violence potentielle, mais capricieux, ce qui revient à oublier la localisation voire même à vérifier en direct que l'orage est bien initié.

ARPEGE/GFS/CEP permettent d'anticiper en amont où les orages risquent d'être initiés, sans trop s'attarder sur le cumul prévu.

Modifié 3 novembre 2017 par Cotissois 31

[Alex34]

il y a 25 minutes, Cotissois 31 a dit :

ARPEGE et AROME ne s'utilisent pas pareil pour les orages.

AROME (WRF haute résolution)

Pas vraiment non, on ne peut pas dire qu'arome est un wrf haute résolution. C'est un peu plus complexe que ça ... bref.

Pour en revenir à l'épisode, peu importe ce que MF met en picto ou ce que les modèles modélisent en RR brutes, ce qu'il faut retenir c'est la fenêtre de quelques heures en début de nuit de samedi à dimanche entre les piémonts 34/30 pour de l'orage peu mobile et très pluvieux avant le balaye vers la VDR et la PACA.

Parmi les incertitudes présentes, il existe surtout l'inconnu concernant l'anomalie qui remonte de Catalogne. On la voit très bien sur Arome 0Z avec des remontées orageuses sur le Golfe du Lion. Le placement et l'étendue de ces orages pourraient avoir un rôle important sur le déroulement d'une partie de l'épisode nous concernant.

Modifié 3 novembre 2017 par Alex34

[13008]

Oui, effectivement, AROME modélise une remontée fortement pluvieuse de la Catalogne jusqu’au côtes du 30 et du 13, elle pourrait bien nous jouer des tours...À voir ce soir

[Météo Roussillon]

Cette remontée de Catalogne c'est du déjà vu sur des épisodes antérieur, elle viendra certainement mourir sur la Camargue par manque d'instabilité, à voir si en remontant elle ne pourrait pas destructurer la "ligne" intense modélisé sur le bassin Alésien, ça sera alors à ce moment que le décalage vers PACA s'opérerait.

 

Pas mal la carte des vents sur ARPEGE, une grande zone de vent "nul" sur quasiment tout le nord du Gard.. Plage froide?

[13008]

À surveiller un deuxième épisode vers Jeudi, pour le moment, tout les modèles principaux sont d'accord (CEP,GFS,GEM,FIM,ICON) pour cet épisode, si il ce produit, ce serait une magnifique nouvelle pour les plantes, car deux épisodes avec une intervalle de 5 jours, c'est magnifique !

GFS pour illustrer:

[calou34]

Très bon exemple de ce que l’approximation hydrostatique peut suggérer, et de ce que les échelles convectives résolues des modèles non-hydrostatiques montrent dans les détails (AROME ou EURO4).

 

La convection profonde initiée en Catalogne qui semble être gouvernée par un processus de plus grande échelle (anomalie de PV et divergence en amont) pourrait "in fine" modifier l’environnement dynamique sur Cévennes - VDR, du moins la convection de samedi soir entre 34 et 30 dans le sens d’un affaiblissement (?)

La propagation rapide vers l’avant du MCS en mer suggère une ligne de grain, grande consommatrice de CAPE.

Ces effets diabatiques (dégagement de chaleur latente) qui finissent par déborder de la méso-échelle, peuvent modifer le PV au bout de quelques heures (anomalie négative en altitude), et surtout affecter la prévisibilité.

 

['N’hésitez pas à zapper les quelques lignes qui suivent  (ou google-isez si vous avez un moment, ou encore corrigez si inexact)) !'] 

 

C’est visible en revenant sur GFS avec le PV à 320K lors du passage de la ligne au large de PACA,  descente de l’isentrope 320K sous le niveau 300 hPa (effets diabatiques, plage de couleur bleue).

D’ailleurs (c’est peut-être un biais de prévision du modèle), GFS a fortement réduit la divergence des vecteurs Q qui relient les mouvements agéostrophiques aux vitesses verticales (le rééquilibrage du vent thermique). 

 

 

 

 

Comme d’habitude, incertitudes et complexité dans la prévision.

AROME 12Z très attendu. 

 

Pour 13008, un peu de patience , on va procéder dans l'ordre, passer l'épisode du WE et revenir plus tard sur cette (encore) très hypothétique dégradation.

[13008]

Très belle analyse et très intéressante, merci beaucoup  

Modifié 3 novembre 2017 par 13008

[Twister83]

Le dernier Arôme est alléchant, magnifique balayage d'ouest en est sur Paca, trop beau pour être vrai 

[gaet34]

Les derniers réseaux ont bien réduit les lames d'eau sur les Cévennes, le forçage principal serait à l'origine d'un axe pluvio-orageux peu mobile plutôt sur l'ouest du Massif Central ; dans le même temps, en aval de l'anomalie de PVU catalane, c'est mieux organisé sur le littoral provençal avec débarquement possible d'un gros MCS depuis le Golfe du Lion qui s'organise en ligne de grain en deuxième partie de nuit de dimanche à lundi.

[34280]

En effet, sur ARPÈGE et ARÔME le balayage est plus rapide mais bien intense. Avec de bonne intensité à attendre si ca se confirme!

[Nono34]

Les cumuls ont bien baissés , ça allait jusqu'à 200mm on descend maintenant à 100mm  l'esterel s'effondre , Arpège ne voit plus rien sur Marseille 

Modifié 3 novembre 2017 par Nono34

[Alex34]

Sans vouloir griller les étapes, on surveillera le potentiel retour d'Est sur 06/83/04 lundi. On a tous les ingrédients pour ce classique. En plus de cela, on remarque l'importance du mistral qui pourrait faire chuter la LPN ... Toujours très délicat ce type de situation où le vent d'Est amène l'humidité mais aussi la douceur. En jonglant entre mistral et vent d'Est on pourrait se retrouver avec des chutes de neige à très basse altitude  sans parler du risque d'orages de grésil sur les littoraux de la côte d'Azur.

Modifié 3 novembre 2017 par Alex34

[calou34]

il y a 33 minutes, gaet34 a dit :

Les derniers réseaux ont bien réduit les lames d'eau sur les Cévennes, le forçage principal serait à l'origine d'un axe pluvio-orageux peu mobile plutôt sur l'ouest du Massif Central ; dans le même temps, en aval de l'anomalie de PVU catalane, c'est mieux organisé sur le littoral provençal avec débarquement possible d'un gros MCS depuis le Golfe du Lion qui s'organise en ligne de grain en deuxième partie de nuit de dimanche à lundi.

 

Pour le plaisir l’animation SAT IR (AROME), l’organisation des systèmes convectifs dont la probable ligne de grains mobile sur tout le SE.

Et pour le fun le train d’ondes très esthétique sur le golfe de Gascogne en fin d’animation 

 

 

[CP3]

Un systeme convectif (par liberation de chaleur latente )peut donc de lui-meme perturber la synoptique en affectant ,par exemple , le dynamisme d' une méso-dep par l' intermediaire ,entre autre, de la modification du tourbillon potentiel . 

[34280]

Ensuite, sur GFS, c’est DIX jours de mistral non stop ! Ca fait longtemps que c’est pas arrivé quand même !