Coups de vent - saison 2019/2020

[Sebaas]

Il y a 3 heures, thib91 a dit :

Oui pour le  nord du pays dans l'intérieur des terres si les rafales envisagées ne sont pas négligeables (100 voir 110km/h), c'est surtout la force du vent moyen modélisé qui je trouve est tout à fait exceptionnelle.

 

C'est bien cela en effet qui me semble très remarquable, parfaitement mis en lumière par l'EFI publié tout à l'heure par @fran39

 

[thib91]

il y a 24 minutes, Sebaas a dit :

 

C'est bien cela en effet qui me semble très remarquable, parfaitement mis en lumière par l'EFI publié tout à l'heure par @fran39

 

Si quelqu'un de MF pouvait nous éclairer sur les records de vent moyen pour les stations météo de la moitié nord?

[nico_37]

il y a 37 minutes, Sebaas a dit :

 

C'est bien cela en effet qui me semble très remarquable, parfaitement mis en lumière par l'EFI publié tout à l'heure par @fran39

 

que veut signifier la carte (désoler pour mon terrible manque de connaissances) ?

[Sov_Strochnis]

il y a 34 minutes, nico_37 a dit :

que veut signifier la carte (désoler pour mon terrible manque de connaissances) ?

 

De façon succincte et sans entrer dans sa construction statistique, l'EFI est un indice qualifiant le caractère extrême d'une valeur modélisée comparée à la climatologie MODELE (et non la climatologie des observations).  Plus la valeur est proche de 1, plus elle est rarement modélisée par le modèle.   

 

Pour creuser :

https://confluence.ecmwf.int/download/attachments/70951731/Forecasting_Extremes_Oct2017.pdf?api=v2

[thib91]

il y a une heure, nico_37 a dit :

que veut signifier la carte (désoler pour mon terrible manque de connaissances) ?

 

C'est un indice  basé sur la prévision d’ensemble pour qualifier la probabilité d'événements météos extrêmes. 

 

Il mesure le caractère extrême d'une prévision d'ensemble par rapport à la climatologie modèle. Cela permet d'identifier le caractère inhabituel d'une valeur prévue par les modèles ensemblistes (de température, précipitations ou ici de vent). Plus l'indice s'approche de 1 plus la valeur attendue est inhabituelle (occurrence exceptionnelle proche ou delà des records climatologiques) et donc susceptible d'engendrer un événement extrême.

 

Cet indice avait par exemple bien identifié le caractère extrême des valeurs de température attendues lors des canicules de juin et juillet 2019.

 

Modifié 6 février 2020 par thib91

[Sov_Strochnis]

il y a 1 minute, thib91 a dit :

Il mesure le caractère extrême d'une prévision d'ensemble par rapport à la climatologie. Cela permet d'identifier le caractère inhabituel d'une valeur prévue par les modèles ensemblistes (de température, précipitations ou ici de vent). Plus l'indice s'approche de 1 plus la valeur attendue est inhabituelle (occurrence exceptionnelle proche ou delà des records climatologiques) et donc susceptible d'engendrer un événement extrême.

 

 

 

 

Non justement l'EFI est construit par rapport à la climatologie modèle et non la climatologie effective. Cela pour évaluer le comportement inhabituel d'un modèle. 

Ce n'est donc par comparable à la durée de retour d'un phénomène

[thib91]

il y a 26 minutes, Sov_Strochnis a dit :

 

Non justement l'EFI est construit par rapport à la climatologie modèle et non la climatologie effective. Cela pour évaluer le comportement inhabituel d'un modèle. 

Ce n'est donc par comparable à la durée de retour d'un phénomène

 

Merci pour la précision, concernant la climatologie modèle il est question de "base de données de prévisions rétrospectives" , si je comprend bien il s'agit des réanalyses du CEPMMT de 1980 à aujourd'hui?

[meteobreizh35]

Comme un petit air de déjà vu ... à Gauche synoptique de Vivian en février 1990 , à droite ce que l'on va connaître ( l'Estimation des rafales lors du passage de Vivian juste en dessous de la carte de 1990 ) 

 

[nath67]

Il y a 3 heures, nath67 a dit :

Bonjour je serais dans le coin de Fécamp, Etretat, ce week end et je reprends la route lundi pour l'Alsace, à quoi dois je m'attendre dans les deux endroits et pour le retour sur la route ? Merci à vous. 

 

Merci pour votre aide !! 

[Sov_Strochnis]

Alors de ce que je comprends du pdf d'Ivan Tsonevsky, les prévisions sont comparées au M-Climat.

Et le M-Climat, d'après ce que je comprends toujours, ce serait un modèle ensembliste rejoué sur les 20 dernières années initialisé avec des réanalyses de CEPMMT (ERA interim). Ce modèle tourne deux fois par semaine pour justement enrichir la climatologie modèle et adapter des produits tels que l'EFI à des mises à jours des modèles opérationnels ensemblistes (l'EPS donc)

[ninofishing]

De belles valeurs à 925hPa quand même, ça va circuler fort ! 

 

[Kévin76]

Communiqué : Météo France ! 

 

http://www.meteofrance.fr/actualites/79386381-une-forte-tempete-hivernale-nommee-ciara-attendue-dimanche-sur-le-nord-du-pays

[Matriciel]

il y a 3 minutes, ninofishing a dit :

De belles valeurs à 925hPa quand même, ça va circuler fort ! 

 

 

Pensez-vous que les rafales au sol peuvent approcher ces valeurs ?

Modifié 6 février 2020 par Matriciel

[ninofishing]

à l’instant, Matriciel a dit :

 

Pensez-vous que les rafales au sol peuvent approcher ces valeurs ?

Pas impossible localement oui ! 

[Normand dit]

il y a 2 minutes, ninofishing a dit :

Pas impossible localement oui ! 

 En fait, pas durant le passage du front chaud (dimanche soir) mais plutot lundi avec la bascule dans un premier temps (nuit dimanche à lundi) puis sous le regime d'averses en lien avec l'arrivée d'une masse d'air froid en altitude (où là les 110, 120 voire + sont jouables localement dans les terres au nord de Nantes-Strasbourg grosso modo).

Modifié 6 février 2020 par Normand dit

[Matriciel]

à l’instant, Normand dit a dit :

 En fait, pas durant le passage du front chaud (dimanche soir) mais plutot lundi avec la bascule dans un premier temps (nuit dimanche à lundi) puis sous le regime d'averses en lien avec l'arrivée d'une masse d'air froid en altitude (où là les 110, 120 voire + sont jouables localement dans les terres au nord de Nantes-Strasbourg grosso modo).

 

Cela s'annonce costaud quand même ! Avec une durée sur plusieurs heures ça risque de faire des dégats dans les terres comme sur le littorale de la Manche.  

[mike]

le plus incroyable ce soir c'est que GFS voit maintenant le turbo zonal persister en direction de la France le reste de la semaine prochaine avec à nouveau des risques de tempete

[Normand dit]

Premier communiqué de Météo France :

http://www.meteofrance.fr/actualites/79386381-une-forte-tempete-hivernale-nommee-ciara-attendue-dimanche-sur-le-nord-du-pays?fbclid=IwAR0eOzs9vBiJo6yB1f5V6aQiYbndybHOUmI03VA_4wRIn1tETF5fBLDuygQ

 

Ils insistent sur la durée remarquable (et donc plutot inhabituel) de la durée de l'épisode, du risque marqué de chutes d'arbres au nord de la Seine du aux sols gorgés d'eau ainsi que du risque de submersions marines.

 

Du 100 à 120 km/h dans les terres au nord de la Loire à attendre au plus fort de l'épisode d'après eux.

Modifié 6 février 2020 par Normand dit

[Virgile]

il y a 6 minutes, Matriciel a dit :

 

Cela s'annonce costaud quand même ! Avec une durée sur plusieurs heures ça risque de faire des dégats dans les terres comme sur le littorale de la Manche.  

Ce n'est pas une dépression explosive, ni une méchante bébête qui peuvent causer de gros dégâts. C'est un resserrement isobarique prononcé antre une dépression très creuse au nord de la GB et des HP qui résistent au sud de l'Europe.  On attend des valeurs de 80 à 100 dans les terres et du 100 à 120 sur les cotes de la manche voir un peu plus sur le NPDC.

Ce qui est remarquable, c'est l'étendu des vents forts qui concernerait des milliers de kms (GB, France, Allemagne, Belgique, Pays bas....).

il y a 5 minutes, mike a dit :

le plus incroyable ce soir c'est que GFS voit maintenant le turbo zonal persister en direction de la France le reste de la semaine prochaine avec à nouveau des risques de tempete

On va attendre car il est bien isolé sur ce scénario.

exemple:

Modifié 6 février 2020 par Virgile

[Nicolas L]

Le communiqué stipule bien des valeurs allant potentiellement jusqu'à 130 km/h sur les côtes et même 140 km/h près du Pas-de-Calais et 100 à 120 km/h au nord de la Loire. Ça va sûrement bien tartiner. 

[F85]

il y a 17 minutes, Virgile a dit :

Ce n'est pas une dépression explosive, ni une méchante bébête qui peuvent causer de gros dégâts. C'est un resserrement isobarique prononcé antre une dépression très creuse au nord de la GB et des HP qui résistent au sud de l'Europe.  On attend des valeurs de 80 à 100 dans les terres et du 100 à 120 sur les cotes de la manche voir un peu plus sur le NPDC.

Ce qui est remarquable, c'est l'étendu des vents forts qui concernerait des milliers de kms (GB, France, Allemagne, Belgique, Pays bas....).

On va attendre car il est bien isolé sur ce scénario.

exemple:

Ni l’ensemble de GFS

 

[_sb]

La durée aussi semble relativement longue.

Il n'y a en effet pas de caractère explosif prévisible notamment aucune déformation dans l'écoulement n'est modélisée en altitude et les cisaillements verticaux ne sont pas favorables. Cependant, on a entre autres une frontogénèse active, de la vorticité en BC qui pourraient induire des renforcements locaux supplémentaires à ceux générés par le front froid lui-même et à la convection.

Si on veut être déterministe, on peut parler d'une bonne tempête classique. Si on veut être dans l'analyse du risque, c'est une tempête qui ne présente pas à l'heure actuelle de risques majeurs (sauf surcôtes et vagues) mais qui a un potentiel important de phénomènes de sous-échelles. On est encore à J3/4.

[Virgile]

En tout cas, les pluies devraient aussi intenses et provoquer des crues sur la moitié nord avec des sols déjà bien saturés.

[boam]

il y a 37 minutes, Virgile a dit :

Ce n'est pas une dépression explosive, ni une méchante bébête qui peuvent causer de gros dégâts. C'est un resserrement isobarique prononcé antre une dépression très creuse au nord de la GB et des HP qui résistent au sud de l'Europe.  On attend des valeurs de 80 à 100 dans les terres et du 100 à 120 sur les cotes de la manche voir un peu plus sur le NPDC.

Ce qui est remarquable, c'est l'étendu des vents forts qui concernerait des milliers de kms (GB, France, Allemagne, Belgique, Pays bas....).

On va attendre car il est bien isolé sur ce scénario.

exemple:

La c'est pour le 14 février donc dans une semaine, ça a le temps de changer. Par contre pour le 10 février ça s'annonce assez puissant quand même et surtout même dans les terres et quasiment toute la moitiée nord du pays sur des sols bien détrempés et comme certains disent, pas seulement que sur des rafales 

[Virgile]

il y a 6 minutes, boam a dit :

La c'est pour le 14 février donc dans une semaine, ça a le temps de changer. Par contre pour le 10 février ça s'annonce assez puissant quand même et surtout même dans les terres et quasiment toute la moitiée nord du pays sur des sols bien détrempés et comme certains disent, pas seulement que sur des rafales 

Il ne me semble pas avoir écrit le contraire. 😏