Suivi automne/hiver 2021-2022 dans les Alpes

[Toto74]

il y a 15 minutes, Seb73 a dit :

 

Je ne connais pas assez le site; du coup la nivose n'est pas du tout représentative du secteur? 

 

D'après les crédits de la photo (croix rouge) , elle est pourtant très proche (un peu plus en altitude) :

 

 

La nivose côté italien donne quand à elle +85cm ce qui semble plus réaliste, mais je ne connais pas son emplacement... 

Modifié 15 novembre 2021 par Toto74

[twobody]

il y a 22 minutes, Seb73 a dit :

 

Je ne connais pas assez le site; du coup la nivose n'est pas du tout représentative du secteur? 

 

 

 

Je ne pense pas que cette nivôse soit représentative de la hauteur qu'il y a en haut car elle est (trop) soumise au vent. Il suffit de voir la baisse drastiques de cm lors des rafales. Elle prend le vent en pleine tête, situé sur une zone complètement ouverte à tout les vents et aujourd'hui il y avait un très fort vent d'est. 

 

Une autre photo qui témoigne qu'on est largement au dessus des 60cm grâce au panneau dès le début d'après midi. 

 

 

Info et Photo une nouvelle fois de Théo Manzon 

[Seb73]

En matière de nivose, je n'ai pas trouvé mieux que celle du refuge gastaldi (Piémont, de l'autre coté des glaciers haut mauriennais), une valeur sûre lors des retours d'Est. 1 mètre tout pile en 24h 😁

 

 

Modifié 15 novembre 2021 par Seb73

[gaet34]

A Montgenèvre une petite quarantaine de cm. Entre 32 et 40cm selon les endroits.

La neige commence vers 1600 mais c'est vraiment au panneau d'entrée (comme souvent j'imagine ?) qu'on passe très vite de 10 à 30cm, et l'ambiance qui va avec.

Quelques photos ce soir, désolé pour la qualité téléphone.

Concernant la nivôse Agnel effectivement elle est soumise au vent, après le but de ces nivôses c'est pas uniquement de scorer en terme de hauteur de neige mais d'avoir des données de vent et hauteur de neige les plus représentatives des massifs. Mais bon c'est vrai que les données à cette altitude sont souvent plus faibles qu'ailleurs..

Avec l'affaiblissement des RR, ça commence à tasser et ça m'étonnerait que la où Théo Manzon a mesuré 1m15 (j'ai des doutes que ce soit sur la photo, à moins qu'il mesure 2m? 😊), il n'y aura pas 1m50 avec ce qu'il reste à tomber. 

Dans d'autres endroits où ils y sont presque, pourquoi pas. J'irai voir demain !

 

 

[HauteTarentaise73]

Bonjour, 

Joli retour d'Est donc, ici hier c'était tempête, des rafales proche des 80/90km/h.

Je vais aller me renseigner si cela à débordé sur La Thuile.

[Quercus]

La nivose du Col Agnel n'est pas très fiable. Chaque année, elles montre ses limites. Néanmoins, une photo prise sur un parking ou la photo d'un panneau routier pris dans la neige est encore moins fiable que la nivose du col agnel. L'année dernière j'ai creusé un igloo (pour y dormir) dans une congère récente de 250cm d'épaisseur après une chute de neige de 8cm...

Si on veut être un peu rigoureux, il faut définir de manière ALEATOIRE une bonne vingtaine de points de mesure suffisamment éloignés les uns des autres  (par exemple en tendant une ficelle de 100m avec un point de mesure tous les 4m) et faire la moyenne. EN procédant ainsi, on s'éloigne toujours des valeurs sensationnalistes trouvés çà et là sur les forum, mais au moins, on se rapproche un peu de LA vérité.

Avec environ 35 cm à St Véran (en moyenne), je vois pas trop comment on pourrait dépasser les 80cm (en moyenne) au col Agnel.

 

La nivose du Gastaldi semble bien plus fiable et c'est presque systématiquement celle qui enregistre les plus gros cumuls par retour d'Est. En tout cas, c'est mon repère personnel pour juger de l'intensité des retours d'Est avec aussi quelques valeurs de précipitations des stations des réseaux ARPA / romma. Et en l'occurrence, je sais déjà que j'aurais oublié ce retour d'Est dans un an. Pas de quoi casser trois pattes à un canard (comme dit plus haut), comme on pouvait s'y attendre !

Modifié 16 novembre 2021 par Quercus

[lothski]

Il y a 14 heures, Toto74 a dit :

 

D'après les crédits de la photo (croix rouge) , elle est pourtant très proche (un peu plus en altitude) :

 

 

La nivose côté italien donne quand à elle +85cm ce qui semble plus réaliste, mais je ne connais pas son emplacement... 

elle est à droite de la route en montant 

 https://goo.gl/maps/CuT3FiZGvx6SCaYp6

https://webgis.arpa.piemonte.it/meteopiemonte/

 

[ricos]

Bonjour 

 

Bonneval encore tout à l'ombre à 12h30 ,  c'est certes  joli mais faut aimer chauffer ....

 

Modifié 16 novembre 2021 par ricos

[Alpina]

Au dessus par contre, sur le domaine skiable, le soleil était bien la et c’était un sacré régal aujourd'hui !
Je suis monté a 2600 mètres (il fallait des bonnes cuisses pour tracer 😁).
Neige très bonne a skier des 2200 mètres environs, crouté en dessous, altitude a partir de laquelle on retrouve 50/60cm environs, légèrement venté au dessus de 2500m mais c'est classique ici.

Les sources de l'Arc, bien plâtrés, Les 80cm doivent y être de la Levanna a l'Albaron :
(cliquer sur les photos pour une meilleur résolution)

La pointe d'Andagne :

 

Les premiers virages de la saison :

 

La pointe de Charbonnel prise juste avant Bessans :

Modifié 16 novembre 2021 par Alpina

[Cedski]

Joli !

[Jaimzce]

Photo prise au dessus du Fornet en direction de Val d'Isère et la face de Bellevarde en arrière-plan cet après midi :

 

[gaet34]

Avec le temps resté nuageux dans le Haut Guil la nuit dernière c'était beaucoup moins agréable à skier à Abriès que du côté de Bonneval.

L'enneigement continu commence à l'entrée d'Abriès. 

20cm de neige humide à 1700m avec une petite croûte en surface..

L'enneigement augmente considérablement au niveau de Valpreveyre : 30 cm à 1800, 50 à 1850, 70 à 1900 et 80 en moyenne à partir de 2000.

c'est lourd, ça botte. Masse volumique de 130 à 170kg/m3 sur cette neige récente en forêt. 

De belles ambiances mais un ski vraiment désagréable. Au dessus de la forêt le vent a plus travaillé mais ça reste meuble et encore plus dense, 200/250 de Mv, avec un aspect de jour blanc on distingue mal les accumulations (des congères de 2m et des zones pelées) c'était pas du ski plaisir non plus.

Au moins la montagne a un aspect franchement hivernal, c'est déjà ça.

 

[Quercus]

Il y a 2 heures, gaet34 a dit :

Avec le temps resté nuageux dans le Haut Guil la nuit dernière c'était beaucoup moins agréable à skier à Abriès que du côté de Bonneval.

L'enneigement continu commence à l'entrée d'Abriès. 

20cm de neige humide à 1700m avec une petite croûte en surface..

 

L'enneigement augmente considérablement au niveau de Valpreveyre : 30 cm à 1800, 50 à 1850, 70 à 1900 et 80 en moyenne à partir de 2000.

 

c'est lourd, ça botte. Masse volumique de 130 à 170kg/m3 sur cette neige récente en forêt. 

De belles ambiances mais un ski vraiment désagréable. Au dessus de la forêt le vent a plus travaillé mais ça reste meuble et encore plus dense, 200/250 de Mv, avec un aspect de jour blanc on distingue mal les accumulations (des congères de 2m et des zones pelées) c'était pas du ski plaisir non plus.

Au moins la montagne a un aspect franchement hivernal, c'est déjà ça.

 

 

Comment tu t'y prends pour mesurer la mv ?

[gaet34]

il y a 6 minutes, Quercus a dit :

Comment tu t'y prends pour mesurer la mv ?

Avec un carottier de 500ml, je mets la quantité de neige dans un sac que je pèse avec un peson et en multipliant le résultat par 2 on trouve des kg/M3. Technique utilisée par tous les observateurs nivologues, d'ailleurs on a croisé celui d'Abriès au parking.

[HauteTarentaise73]

Bonjour,

30/35cm relevé côté Italien à 2500m sur le domaine de la Rosière.

Secteur Chaz Dura.

[titou38]

Pour faire un résumé des dernières 48h, gris, gris, gris. Une fois sous la couche, une fois en limite inférieure, une fois dedans, voilà la seule variation. La température est de 3.4°C.  

Modifié 17 novembre 2021 par titou38

[HauteTarentaise73]

Bonjour, 

Résumé de ces derniers jours, mer de nuage, mer de nuage et mer de nuage ... 

Photo prise du Tyrol à La Rosière 

[Timok13]

On sort enfin la tête de la grisaille, après trois jours sous le plafond (c'est assez rare !) 

 

 

 

Pour cet hiver j'ai installé un niveau à neige que j'ai simplement gradué tous les 10cm. Placé à 1130m d'altitude juste derrière chez moi, soit versant sud.

Plus pour mesurer l'évolution et l'épaisseur de la couche au sol que la neige fraîche de façon précise. 

j'y passe tous les matins. 

 

[Ffred]

Bonjour,

 

Merci collectif aux photographes ! Sinon, pour compléter les réponses sur la Nivose d'Agnel

Le 15/11/2021 à 20:46, Seb73 a dit :

 

Je ne connais pas assez le site; du coup la nivose n'est pas du tout représentative du secteur? 

 

 

Le 15/11/2021 à 20:59, Toto74 a dit :

 

D'après les crédits de la photo (croix rouge) , elle est pourtant très proche (un peu plus en altitude) :

 

La nivose côté italien donne quand à elle +85cm ce qui semble plus réaliste, mais je ne connais pas son emplacement... 

 

Le 15/11/2021 à 21:13, twobody a dit :

 

Je ne pense pas que cette nivôse soit représentative de la hauteur qu'il y a en haut car elle est (trop) soumise au vent. Il suffit de voir la baisse drastiques de cm lors des rafales. Elle prend le vent en pleine tête, situé sur une zone complètement ouverte à tout les vents et aujourd'hui il y avait un très fort vent d'est. 

 

Une autre photo qui témoigne qu'on est largement au dessus des 60cm grâce au panneau dès le début d'après midi. 

 

 

Le 16/11/2021 à 09:37, Quercus a dit :

La nivose du Col Agnel n'est pas très fiable. Chaque année, elles montre ses limites. Néanmoins, une photo prise sur un parking ou la photo d'un panneau routier pris dans la neige est encore moins fiable que la nivose du col agnel. L'année dernière j'ai creusé un igloo (pour y dormir) dans une congère récente de 250cm d'épaisseur après une chute de neige de 8cm...

Si on veut être un peu rigoureux, il faut définir de manière ALEATOIRE une bonne vingtaine de points de mesure suffisamment éloignés les uns des autres  (par exemple en tendant une ficelle de 100m avec un point de mesure tous les 4m) et faire la moyenne. EN procédant ainsi, on s'éloigne toujours des valeurs sensationnalistes trouvés çà et là sur les forum, mais au moins, on se rapproche un peu de LA vérité.

Avec environ 35 cm à St Véran (en moyenne), je vois pas trop comment on pourrait dépasser les 80cm (en moyenne) au col Agnel.

 

 

Le 16/11/2021 à 12:09, lothski a dit :

elle est à droite de la route en montant 

 https://goo.gl/maps/CuT3FiZGvx6SCaYp6

https://webgis.arpa.piemonte.it/meteopiemonte/

 

 

 

Ci-dessous quelques photos prises durant l'été 2010. Vu de loin comme sur la photo ci-dessus ou la carte topo, le site semble bien choisi:

 

 

En revanche, quand on s'approche, on s'aperçoit que la Nivose est installée sur une petite butte / un remblai qui joue nécessairement sur la représentativité de la mesure (site plus soumis au vent par rapport aux environs immédiats):

 

Bonne soirée

 

[Quercus]

Il y a 2 heures, Ffred a dit :

Bonjour,

 

Merci collectif aux photographes ! Sinon, pour compléter les réponses sur la Nivose d'Agnel

 

 

 

 

 

 

 

Ci-dessous quelques photos prises durant l'été 2010. Vu de loin comme sur la photo ci-dessus ou la carte topo, le site semble bien choisi:

 

 

En revanche, quand on s'approche, on s'aperçoit que la Nivose est installée sur une petite butte / un remblai qui joue nécessairement sur la représentativité de la mesure (site plus soumis au vent par rapport aux environs immédiats):

 

 

Bonne soirée

 

Merci pour ces infos. Je ne l'avais jamais vu mais j'ai bien constaté -comme d'autres ici- que cette nivose cumul très peu et qu'elle semble très sujette au vent. Il faut davantage se fier aux précipitations de Ristolas et convertir cela en neige pour évaluer les chutes de neige dans le secteur plutôt que de prendre pour argent comptant les chiffres de cette nivose.

[Bubu73440]

7 degrés a 10h a valtho (2300m)pour l'ouverture...

[Malc]

Il y a 4 heures, Bubu73440 a dit :

7 degrés a 10h a valtho (2300m)pour l'ouverture...

Et pas beaucoup de neige ! Joli travail des dameurs et merci a la neige de culture.

[Malc]

Côté glacier du Peclet il y a un peu plus de neige, certains s'en sont donnés à cœur joie, c'est hors piste bien sûr au delà de 3000, photo prise hier.

 

[titou38]

La visibilité n'a pas dû excéder 30m aujourd'hui la température est très stable. Il fait 3,5°C. 

[damstux01]

Sacré brouillard sur la val d'Arly toute la journée. Un peu de soleil au sommet du mont Lachat. Idem en haut des saisies. Aucune neige, même à 1900m