Jack75 Posté(e) 18 décembre 2021 Gentilly Partager Posté(e) 18 décembre 2021 (modifié) Tout simple, je commence par le bulletin de MF pour le confronter aux modèles numériques Modifié 18 décembre 2021 par Jack75 3 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
DoubleKnacki Posté(e) 18 décembre 2021 Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40) Partager Posté(e) 18 décembre 2021 A vos claviers ! 😄 4 10 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Couril29 Posté(e) 18 décembre 2021 Plougonven Partager Posté(e) 18 décembre 2021 Le Père Noël va-t-il ramener avec lui l'air froid après être descendu vers nos contrées ? Tous les espoirs sont permis tant les cartes restent atypiques et passionnantes à étudier pour le moyen, long et très long terme. Beaucoup de paramètres contrarient la mise en place du temps "classique" sur le pays avec des hautes pressions qui veulent rivaliser sur l'Hémisphère Nord avec les dépressions ainsi qu'un vortex polaire pas très éloigné du pays en embuscade au moindre redressement du flux. Les dépressions en Atlantique sembleraient en plus perdre en vigueur par rapport aux modélisations de la veille. Sur CEP en début d'échéance une bulle tiède près de l'Islande suffit à placer la France du bon côté et le flux d'ouest ne prend place qu'à la latitude des Açores. Sur GFS à la même échéance la carte ressemble à CEP dans la synoptique mais c'est plus juste à notre échelle : Et GEM place également la bulle tiède au même endroit : En bref si une bulle tiède ou chaude persiste vers l'Islande/Groënland on pourrait sur la durée à un moment ou à un autre passer du côté hivernal de la force à la moindre ondulation. En tout cas le signal est là ce soir, les choses sembleraient petit à petit se mettre en place depuis le topic précédent. 8 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gugo Posté(e) 18 décembre 2021 Chambéry (Savoie, 73), 270m Partager Posté(e) 18 décembre 2021 (modifié) Bonsoir, La première semaine de cette décade aux grands potentiels n'a pas été la bonne à l'échelle de notre pays mais peut être bien que la seconde sera la bonne ? Ce soir un trio net de DET ce distingue UKMO-CEP et GEM dans une moindre mesure avec une tentative de cassure du jet alors que GFS lui ne le casse pas du moins pas en début de topic. A noter que ce topic est particulièrement lié au précédent car c'est autour de 120-144h que la différence se fait sur les anomalies sud Atlantique et sur l'interaction entre le bloc central de basse pression et le système européen : GFS possède une liaison bien plus tardive et en plus haute latitude que les autres modèles, il creuse dans un premier temps moins l'élévation anticyclonique ce qui réduit l'élévation de l'onde anticyclonique ouest atlantique (sans compter après sa bombe dépressionnaire qui semble totalement impertinente comme évoqué sur le topic précédent). GEM lui est dans la logique CEP sur la liaison mais sur le dégagement de l'élévation ouest atlantique c'est moins développé : Derrière tout de suite on voit les différences : Alors il y a tout un tas d'autres paramètres qui influent mais les plus clés semblent quand même ceux là avec la réduction de l'activité dépressionnaire globale également. Les ensembles envoient quand même un signal net de réenracinement du blocage maintenant la question c'est où et quelle conséquence pour chez nous ? Encore une fois on sera à la limite et ça pourrait vite déborder sur le pays, il y aura possiblement un net dégradé ouest-est selon le positionnement sensible de cette potentielle nouvelle élévation : Modifié 18 décembre 2021 par gugo 7 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 18 décembre 2021 Partager Posté(e) 18 décembre 2021 (modifié) Bonsoir, Pour ce nouveau topic, j'ai essayé de voir de quoi nous pourrions partir comme hypothèses. Avec les données déterministes de GFS 00Z et GFS 12Z pour la Theta E à 850 hPa on voit comment la trajectoire de la langue chaude en provenance du SO (00Z) pourrait finalement se dissocier en 2 branches (12Z), l'une filant vers la Méditerranée et l'autre remontant vers la D du centre atlantique, ce qui nous éviterait le grand lessivage et au contraire nous laisserait à portée de fusil des masses froides scandinaves et arctiques. Passionnant autant qu'incertain comme synoptique ! Modifié 18 décembre 2021 par sastrugis 6 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 18 décembre 2021 Partager Posté(e) 18 décembre 2021 (modifié) Pour compléter la vision des futurs divers en fonction du positionnement de la descente éventuelle d'air froid par le N rattachée aux BG, voici les ensembles GFS pour 4 villes situées sur à peu près la même longitude, entre l'Ecosse et la France. Apparemment le RU ne devrait pas échapper à la douche froide (écossaise surtout 😉 ) alors que pour la France le N pourrait être touché (tube dominant sur ce run) mais cela parait plus incertain (logiquement) pour le S. Modifié 18 décembre 2021 par sastrugis 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 18 décembre 2021 Partager Posté(e) 18 décembre 2021 (modifié) PS : la sortie en cours du 18Z de GFS est meilleure (pour les hivernophiles) avec un décalage S plus marqué en lien avec un blocage nordique plus costaud. Décidément ! Modifié 18 décembre 2021 par sastrugis 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris of Auriol (13) Posté(e) 18 décembre 2021 Nans les Pins 400m Partager Posté(e) 18 décembre 2021 il y a 18 minutes, sastrugis a dit : PS : la sortie en cours du 18Z de GFS est meilleure (pour les hivernophiles) avec un décalage S plus marqué en lien avec un blocage nordique plus costaud. Décidément ! Entre les 2 runs la zone barocline gagne effectivement + de 500 kms plus au sud 1 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormsnow59 Posté(e) 18 décembre 2021 Douai 59 Partager Posté(e) 18 décembre 2021 J'espere une abération de 2000 km trop au sud pour les rectifications de dernière minute 🤣🤣 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
DoubleKnacki Posté(e) 18 décembre 2021 Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40) Partager Posté(e) 18 décembre 2021 (modifié) il y a 30 minutes, sastrugis a dit : PS : la sortie en cours du 18Z de GFS est meilleure (pour les hivernophiles) avec un décalage S plus marqué en lien avec un blocage nordique plus costaud. Décidément ! C'est pas comme si ça n'avait pas déjà fait la même chose 😁, en remontant en début d'année, avec une circulation sous blocage d'abord vu vigoureuse et balayant tout sur son passage, qui s'était vu ensuite freinée dans sa lancée au bout de quelques runs, pour finalement favoriser des conditions franchement hivernales sur le Nord du pays pendant plusieurs jours... sauf que cette fois-ci, il semble y avoir les ingrédients pour que ce soit quelque chose peut-être de plus " solide " dans les formes. On voit que " ça mouline " totalement sur l'Atlantique sur ce run avec l'activité dépressionnaire vers Terre-Neuve faisant comme du surplace, en réalimentant sans cesse la structure un peu anémiée, du blocage résiduel. Il y a forcément quelque chose qui enraye considérablement la mécanique Atlantique ! Je trouve surprenant que les racines de la bulle tiède ne se fassent pas dégommer comme très souvent. Modifié 18 décembre 2021 par DoubleKnacki 7 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 19 décembre 2021 Partager Posté(e) 19 décembre 2021 (modifié) Attention à l'interprétation rapide des cartes déterministes d'un run à l'autre (moi le premier !). Le scénario retenu par le déterministe navigue beaucoup du bas vers le haut, et ensuite souvent le contraire... Pour le moment, au niveau ici de Paris, on voit deux tubes assez distincts pour le début de ce topic. A suivre Modifié 19 décembre 2021 par sastrugis 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 19 décembre 2021 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 19 décembre 2021 (modifié) De toute façon, c'est pas avec un lointain blocage islando -groenlandais, qu'on va avoir une période hivernale durable. A l'arrière d'une dépression, on pourrait avoir un refroidissement mais temporaire. Au contraire, on voit pour la fin d'échéance sur les modèles déterministes et ensembliste, une remontée des hp subtropicales sur la France avec un flux de sud ouest doux sur pas mal de scénarios. Modifié 19 décembre 2021 par Virgile 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciel d'encre Posté(e) 19 décembre 2021 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Partager Posté(e) 19 décembre 2021 C'est dommage que nous n'ayons plus accès à WMC Moscou. 8 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus56 Posté(e) 19 décembre 2021 Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m Partager Posté(e) 19 décembre 2021 il y a 5 minutes, Virgile a dit : De toute façon, c'est pas avec un lointain blocage islando -groenlandais, qu'on va avoir une période hivernale durable. A l'arrière d'une dépression, on pourrait avoir un refroidissement mais temporaire. Au contraire, on voit pour la fin d'échéance sur les modèles déterministes et ensembliste, une remontée des hp subtropicales sur la France avec un flux de sud ouest doux sur pas mal de scénarios. Et même si cette moyenne peut cacher 2-3 scénarios hivernaux, l'orientation isobarique n'annonce rien de froid en terme de températures. Cela changera ou non en fonction de la localisation des interactions sur l'atlantique, mais tant qu'il n'y aura pas de déconnexion franche des BG Scandinave et Groenlandais, on bouffera du Zozo. 3 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 19 décembre 2021 Bègles Partager Posté(e) 19 décembre 2021 Compliqué de cerner le temps de cette semaine mais on peut quand même constater que ce potentiel hivernal Européen va être rapidement balayé. En effet, ce matin l’interaction circulation d’ouest sous blocage et VP Scandinave se précise. Au sud de cette interaction c’est probablement la douceur qui va circuler sur le sud de l’Europe (tous les pays bordant le bassin méditerranéen) et plus au nord de l’Europe, l’air glacial continental se disperse rapidement en atlantique (les masses d’air glaciales parviennent à faire Russie / Groenland presque de façon rectiligne, pas se fréquent)... Entre deux, c’est notre fameuse zone de conflit de masses d’air et cela semble particulièrement favorable entre la Grande-Bretagne et les Pays-Bas. Cette zone ondulera en fonction de l’intensité des creux dépressionnaires mais comme précisé par Virgile, je pense que si ça descend jusqu’au nord du Pays, ça sera très temporaire. Chose importante à mon avis, l’Europe qui aurait pu jouer avec une belle VDF durable, voit son blocage mal placé (se jouant à peu de chose...) et l’Europe devrait rapidement retrouver des températures assez normales pour la saison voire au-dessus vers l’Europe de l’Est, là où les masses d’airs étaient à -20° à 850hpa... un beau gâchis disséminé en Atlantique... Tout ça pour dire que si on bascule sur le côté froid de la situation, on sera de nouveau dans des masses d’airs assez banales et qu’on ne risque plus vraiment une VDF. Si on bascule sur le secteur doux, potentiellement il pourrait faire meme bien doux et le tout dans l’agitation 7 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 19 décembre 2021 Partager Posté(e) 19 décembre 2021 (modifié) Juste en passant, à partir ici de GEFS 12Z et du 00Z, et pour laisser un peu d'espoir aux hivernophiles quand même !, on voit que le nième "revirement" se fait à partir d'une exagération dans un sens froid (hier) et dans un sens chaud (aujourd'hui) du déterministe. Cela devrait permettre de nuancer les avis les plus affirmatifs/définitifs, dans un sens... et dans l'autre, non ? 😉 Modifié 19 décembre 2021 par sastrugis 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lame2 Posté(e) 19 décembre 2021 Montfort Le Gesnois (72) Partager Posté(e) 19 décembre 2021 il y a une heure, Virgile a dit : De toute façon, c'est pas avec un lointain blocage islando -groenlandais, qu'on va avoir une période hivernale durable. A l'arrière d'une dépression, on pourrait avoir un refroidissement mais temporaire. Au contraire, on voit pour la fin d'échéance sur les modèles déterministes et ensembliste, une remontée des hp subtropicales sur la France avec un flux de sud ouest doux sur pas mal de scénarios. Oui le débordement plus ou moins temporaire du talweg continental vers la France dépendra aussi de la capacité du pseudo blocage Islando groenlandais à rester en place et à être renouvelé. On remarque sur les dernières actualisation GFS ou CEP que cet isolement massif a tendance à s'évacuer vers le pôle ou vers Baffin en fin d'échéance d'où le côté lointain que tu évoques. Dans ces conditions la circulation d'ouest a alors tendance à reprendre, le talweg continental ne déborde que très temporairement vers nous et sa partie septentrionale finit par basculer sur l'Atlantique. Mais cette modélisation n'est pas encore calée, GFS 18z ou GEM 0z et une partie minoritaire de la PE envisag(ai)ent un blocage plus stable et réalimenté à partir de l'Atlantique avec un talweg continental européen plus apte à s'écouler plus largement et plus longuement sur nous. 6 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicls Posté(e) 19 décembre 2021 Cormeilles en Parisis (95) Partager Posté(e) 19 décembre 2021 il y a 17 minutes, sastrugis a dit : Juste en passant, à partir ici de GEFS 12Z et du 00Z, et pour laisser un peu d'espoir aux hivernophiles quand même !, on voit que le nième "revirement" se fait à partir d'une exagération dans un sens froid (hier) et dans un sens chaud (aujourd'hui) du déterministe. Cela devrait permettre de nuancer les avis les plus affirmatifs/définitifs, dans un sens... et dans l'autre, non ? 😉 On voit surtout qu'il n'y a plus rien qui touche du -10 à 850hpa seulement si on recule dans le temps (comme le fait depuis 1 semaine et ca continue) l'échéance. On voit que les courbes se tassent et qu'on à du mal à identifier 2 tubes. 1 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus56 Posté(e) 19 décembre 2021 Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m Partager Posté(e) 19 décembre 2021 il y a 9 minutes, nicls a dit : On voit surtout qu'il n'y a plus rien qui touche du -10 à 850hpa seulement si on recule dans le temps (comme le fait depuis 1 semaine et ca continue) l'échéance. On voit que les courbes se tassent et qu'on à du mal à identifier 2 tubes. Pour appuyer tes propos avec GEFS "fraîchement" sorti. Inutile se s'accrocher au run de contrôle 🤣 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 19 décembre 2021 Partager Posté(e) 19 décembre 2021 il y a 8 minutes, nicls a dit : On voit surtout qu'il n'y a plus rien qui touche du -10 à 850hpa seulement si on recule dans le temps (comme le fait depuis 1 semaine et ca continue) l'échéance. On voit que les courbes se tassent et qu'on à du mal à identifier 2 tubes. Force est de constater que le GEFS 06Z corrobore tes dires ! Plus que le run de contrôle pour sauver la mise hivernophile dès la mi-topic ! Attendons de voir maintenant le 12Z et les autres modèles... 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bernardt60 Posté(e) 19 décembre 2021 56800 Taupont Partager Posté(e) 19 décembre 2021 il y a une heure, Mammatus56 a dit : Pour appuyer tes propos avec GEFS "fraîchement" sorti. Inutile se s'accrocher au run de contrôle 🤣 Moi au delà de l'échéance 180 h ( et même 48/72h pour une potentielle VDF) il y a belle lurette que je ne m'accroche plus à quelque chose et surtout au run par run , même pas la peine d'attendre le 12z et les autres modèles , le 18z aura encore une autre gueule et le 0z encore une autre . Je crois qu'il faut surtout se focaliser sur le topic de la semaine précédente, notamment à partir de Noël ou de la veille . 6 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 19 décembre 2021 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 19 décembre 2021 (modifié) Il y a 3 heures, sastrugis a dit : Attendons de voir maintenant le 12Z et les autres modèles... Il y a déjà d'autres sorties qui indiquent cette tendance,il n'y a pas que GEFS je vous invite à consulter l'EPS aussi.Le blocage pourrait être réalimenté en début de topic effectivement,il y a quelques scénarios mais vu le diagramme à long terme je doute qu'il perdure,celui ci indique plus une tendance d'une circulation ouest.Le suspense est à mon avis plus pour le week-end prochain voire le début de ce topic.Il y a encore possibilité de connaitre des conditions hivernales(au sens froid et humide ou agité car c'est aussi ça l'hiver chez nous) lors de cette période. Modifié 19 décembre 2021 par Nico 14 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
metad Posté(e) 19 décembre 2021 Bacqueville Partager Posté(e) 19 décembre 2021 Gfs nous sort à l'instant un condensé de tout ce que les hivernophiles aiment une poussée des HP sur la France qui montent en latitude avec une dépression méditerranéenne faisait passé le flux en SO anticyclonique. Bon ce n'est qu'un scénario mais prenons le théorème du plus pourri qui l'emporte , on en est pas loin. 😆 1 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus56 Posté(e) 19 décembre 2021 Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m Partager Posté(e) 19 décembre 2021 (modifié) Ce soir les dernières mises à jours réduisent considérablement la bulle chaude au niveau du Groënland. Par ce biais, beaucoup moins de chance de déconnexion des anomalies, pas bon signe du tout, avec une reconcentration possible du VPT en sortie de Labrador. On repasserait alors en NAO + avec un flux de SO, anticyclonique ou AF. Les courbes en laissent suggerer cette option. Quand est-ce que le canadien se raliera? Modifié 19 décembre 2021 par Mammatus56 2 1 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris of Auriol (13) Posté(e) 20 décembre 2021 Nans les Pins 400m Partager Posté(e) 20 décembre 2021 Option amplement minoritaire surtout quand on voit que rien n'est encore calé sur la fin du topic précédent, et qu'il s'agit d'une tendance à J+9/J+10, mais notons que GFS (Déterministe) de façon isolé de son Ensemble et JMA, et de manière plus timide CEP, commencent à envisager une nouvelle pulsion de l'AA vers les hautes latitudes. 7 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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