Du 22 août au 28 août 2022, prévisions météo semaine 34

[Run999H]

Il y a 23 heures, Turquoise_ExNico41 a dit :

Certains médias semblent avoir parlé trop vite...tout comme certains intervants du forum. 

Alors pour les médias je ne sais pas trop lesquels tu regardes mais je n’ai rien vu-lu concernant une nouvelle canicule et encore plus forte que les précédentes. 
Pour Toulouse on est pas loin des seuils de canicule à nouveau pour la semaine prochaine avec des nuits de nouveau très douces. Les modèles sont hésitants sur cet aspect, une semaine plus chaude que la normale est assez certaine, l’intensité et la durée c’est un autre problème mais personne n’a vraiment dit l’inverse ici.

Certains parlent trop vite sur ce forum mais te concernant j’ai l’impression que tu parles trop vite à chacune de tes interventions. C’est dommage de subir chacune de tes interventions et des critiques qui fusent ensuite - tu réfléchirais un peu et je suis sûr qu’on aurait presque plaisir à débattre avec toi. Ne perds pas espoir, on ose croire en toi encore  

Modifié 19 août 2022 par Run999H

[Nico 14]

Il y a 11 heures, faycal a dit :

Dans les grandes lignes, la tendance n'a pas vraiment changé. Toujours cette forte tendance anticyclonique sur le vieux continent. Cependant, il se pourrait  que la pousse anticyclonique principale soit quelque peu retardé à la toute fin de semaine. Les anomalies en transit en mer du Nord auraient alors plus de temps pour investir, plus ou moins largement le pays. 

 

Finalement la fiabilité est très médiocre à partir du milieu de la semaine, au niveau de la barocline justement, sur le nord et l'ouest du pays principalement. 

Sur un quart sud est, moins d'incertitude car ces régions devraient être à priori protégés par la ceinture subtropicale. 

 

Cette incertitude n'est pas que thermique mais aussi au niveau du temps sensible. En effet si le talweg déborde sur le nord du pays, cela n'aura pas les même conséquences que si il aborde le pays par l'ouest. Dans un cas on aurait seulement quelques passages nuageux voire des pluies éparses, dans l'autre ce serait une véritable dégradation pluvio orageuse. Sans oublier les scénarios ou rien ne se passe et l'on reste sec et chaud partout et toute la semaine. 

Petit aveu d'impuissance donc, à faire une prévision pour la seconde moitié de semaine et pour cause :

 

 

Je trouve que le scénario instable par l'ouest en milieu de semaine gagne du terrain ce soir. Passage d'un front lundi sur le nord du pays puis assèchement ensuite. Sur cette partie du pays la nébulosité devrait être au rendez-vous ensuite limitant la hausse des températures, il devient peu probable de dépasser les 30°c peut-être en milieu d'échéance sur le NE localement. A l'approche du talweg un pic de chaleur est à envisager sur le SO mercredi avant donc une possible dégradation orageuse sur la façade ouest. L'axe du talweg reste à préciser pour une éventuelle évolution orageuse plus à l'est également.

Sur le SE, un temps sec et chaud sans excès semble avoir la faveur des modèles pour l'instant.

[Jack75]

Le 18/08/2022 à 05:35, Tornado75 a dit :

La 5eme vague de chaleur est donc confirmée. Même sur le nord avec des pointes a plus de 30 degré toute la semaine.

Je ne sais pas par qui elle a été confirmée, mais cette 5ème "vague" de chaleur si on peut l'appeler ainsi sur le nord, elle me semble plutôt modérée.

Les 30° sont possibles en milieu de semaine.

 

 

Modifié 20 août 2022 par Jack75

[Tornado75]

Du 25 au 29 minimum températures a plus de 30 degrés généralisés. J'appelle cela une vague de chaleur 🙏

[_sb]

En plein après-midi, sans nébulosité et sans vent, ces plus de 30°C généralisés à une placette bétonnée au milieu des tours du 13e apparaissent possibles, en s'en tenant à la moyenne de ce run de GEFS.

[kéké]

Il y a 1 heure, Tornado75 a dit :

Du 25 au 29 minimum températures a plus de 30 degrés généralisés. J'appelle cela une vague de chaleur 🙏

 

Tu veux dire entre 25 et 30 chez toi ? 30 étant le haut du tube.

 

La prière c'est pour la cuisson ? 

[sartel]

Bonjour,

 

En simple consultant, non spécialiste ayant prêté une attention régulière à ce forum durant l’été (inquiétude concernant les températures difficilement supportables), je me permets juste de dire que le jugement récent me semble bien sévère à l’égard de l’intervenant qui évoquait que certains avaient parlé trop vite de canicule tant sur le forum que dans les médias pour la semaine qui nous intéresse.

 

Il me semble en effet avoir bien lu sur le forum pour cette période du 22 au 28, dès les premiers posts, la perspective d’une 5^ème vague…. « on pourrait presque activer la vigilance canicule… ». Il était bien évoqué sécheresse et chaleur durable en vue avec récurrence. Je ne prends pas toutes les interventions, chacun pourra reprendre du début du topic (si les intervenants ne modifient pas le contenu…)

Il était dit aussi dans un post que le déterministe américain proposait ni plus ni moins la plus longue vague de très forte chaleur depuis le début de l’été avec blocage… La très forte chaleur étant en vue même sous 384 heures.

Etc.

 

Donc certes, je ne suis pas spécialiste et il fallait peut-être lire entre les lignes autre chose que ce qui était écrit cartes à l’appui ? je ne sais pas…

De l’eau dans le vin semble avoir été mis au fil des discussions… tout comme cela a été fait sur les sites météo les plus connus, d’ailleurs.

Ce n’est pas du tout un reproche. Tout le monde peut se tromper et je serais bien incapable de faire une prédiction !

 

Oui, le forum qui comporte des intervenants de haut niveau, a priori, était au diapason des sites météo, qu’il s’agisse de Météo France, Lcm, météo villes … et même des présentations sur les chaînes TV, il y a quelques jours on nous laissait deviner une vraie poussée puissante de températures (je ne peux rembobiner pour montrer, hélas). Les sites météo ont procédé à un « gommage » ou disons un adoucissement de la perspective, ce qui fait qu’aujourd’hui, l’épouvante se transforme en une augmentation de températures pour le début de semaine, avec des nocturnes très supportables… Rien d’explosif, par rapport à l’inconfort vécu. Et déjà on voit une arrivée des orages pour jeudi.

 

Vous me direz que ça peut encore changer d’ici fin de week-end avec des perspectives horribles confirmées tout à coup par des modèles… J’imagine que dans ce vécu estival qui a traumatisé plus d’une personne on  a pu avoir du mal à imaginer un retour à quelque chose de plus « normal »… Voire, une difficulté à tourner la page pour certains qui semblent vouloir que ça ne finisse pas.  😃

Les prévisions météo sont sans doute un « art » difficile, il faut admettre les erreurs.

 

Ma présente démarche n'était qu'un avis modeste et, soyez assurés que je me contenterai de continuer en tant que lecteur avant tout.

Modifié 20 août 2022 par sartel
erreur grammaticale

[DoubleKnacki]

Bien le bonsoir,

 

Au regard, des dernières mises à jour des modèles principaux ce soir, assez confortés par leurs moyennes respectives, la semaine qui arrive sera dominée dans un flux d'Ouest-sud-ouest (voire par moment de secteur Sud-ouest), apportant sans doute une chaleur souvent de plus en plus lourde sur possiblement les 3/4 du pays, avec encore quelques excès de températures très probablement, mais il semblerait que nous pourrions quand même en terme de masse d'air, être en-dessous des épisodes très excessifs qui nous collent aux basques depuis le mois de juin. On pourrait même je pense, presque parler d'une sorte de marais barométrique faiblement dépressionnaire de surface, parfois dynamisé, par plusieurs facteurs d'altitude.

 

Dans ce flux et cette configuration, des traces d'air froid en altitude et / ou fonds de talwegs plus ou moins anémiés, risquent de venir déstabiliser la masse d'air, surtout pour la seconde partie de semaine, voire éventuellement dans le week-end, çà et là, sans pouvoir être pour le moment plus précis, sur les zones les plus exposées aux risques souvent orageux et l'intensité de ces possibles passage orageux. La prévision à l'échelle du pays, mais forcément des régions et départements risque d'être un peu compliquée, changeante, je pense avec ces GF, talwegs, fonds de talwegs, petites anomalies d'altitude, rendant la situation atmosphérique relativement hasardeuse. La sécheresse, sauf vraiment localement, risque de ne pas être effacée c'est certain et le dépassement de la barre des 30 à 35°c possible, au gré des journées et des zones.

 

Concernant " qui " aurait ou aura raison de ce qu'il a pu avancer ou faire remarquer à untel etc, on peut dire que c'est une poussière dans une plage de sable. C'est vraiment sans intérêt.

Modifié 20 août 2022 par DoubleKnacki

[_sb]

Sois le bienvenu @sartel sur le forum

Un forum étant par définition un lieu de débats, c'est rassurant d'avoir des divergences.

 

À grande échelle, on reste malgré tout sur une dominance des hauts-géopotentiels subtropicaux. Toutefois, la saison avançant (le solstice est passé depuis 2 mois, l'équinoxe est dans un mois), on a mécaniquement ces deux éléments :

- un chauffage solaire en diminution sur la zone Europe - nord de l'Afrique -> HG en perte de puissance, BG en gain de puissance;

- des journées plus courtes / des nuits plus longues.

Statistiquement, les (mal)chances d'obtenir des 40/42°C de Tx et des 25/27°C de Tn s'atténuent. Les durées des épisodes très chauds raccourcissent.

Régionalement, de fortes chaleurs sont encore possibles : les 35°C sont encore facilement franchissables (un flux vigoureux de SW franchissant les Pyrénées et le SW français cuit).

Enfin, les anomalies positives de températures se référant à la période en cours, on peut aussi garder des anomalies similaires aux canicules de juin ou juillet avec des valeurs absolues inférieures. Serait-ce le cas cette semaine ? Très peu de chances que cela se produise.

 

Donc pour cette semaine, on resterait sur une musique à deux temps : un temps pour un thalweg plus ou moins nordique, apportant une douceur océanique sur une partie nord et un temps pour une dorsale, soutenant la pression de la chaleur sèche sur une partie sud. Comme le suggère le Knacki, à moins d'une perturbation affaiblie sur la frange NW / N du pays, seule une occurrence orageuse entretiendrait l'espoir de pluies hétérogènes ou, au pire, des évolutions convectives diurnes sur les reliefs.

Côté mercure, avec une T850 sur la semaine vers 12°C au nord et 15°C au sud, ce sont des températures estivales sans excès -> probablement un peu plus fraîche en début de topic, un peu plus chaud en fin de topic.

 

 

[Tornado75]

Je confirme donc mon message d'il y a quelques jours.

La 5eme vague de chaleur est confirmée de mardi à vendredi certain et le weekend pourrait encore être bien chaud.

 

Pointes a plus de 35 degrés même dans certains coins du nord de la France donc même plus que ce que j'avais prédit.

[Jojobarbar]

12 minutes ago, Tornado75 said:

Je confirme donc mon message d'il y a quelques jours.

La 5eme vague de chaleur est confirmée de mardi à vendredi certain et le weekend pourrait encore être bien chaud.

 

Pointes a plus de 35 degrés même dans certains coins du nord de la France donc même plus que ce que j'avais prédit.

En effet il va faire chaud, mais je pressens déjà un énième débat sur le terme vague de chaleur, les seuils, et le ressenti... Il serait plus intéressant je trouve de parler en anomalie, car comme l'ont dit des intervenants ce passage (peut-être pas si passager d'ailleurs) chaud pourrait être certes moins chaud (climat) et plus agréable que les précédent (par effet d'habitude) mais exceptionnel tout de même. On a un bon potentiel de dégradation plus ou moins généralisée à partir de jeudi - vendredi à surveiller (on a encore le temps d'être déçus... ou surpris !).

J'aime bien l'analyse suivante : un temps chaud, mais devenant difficile à prévoir en milieu de semaine (toujours plutôt chaud mais peut-être humide).

Alors pour la suite... je suis incapable d'y voir clair !

[clem11]

il y a 48 minutes, Tornado75 a dit :

Je confirme donc mon message d'il y a quelques jours.

La 5eme vague de chaleur est confirmée de mardi à vendredi certain et le weekend pourrait encore être bien chaud.

 

Pointes a plus de 35 degrés même dans certains coins du nord de la France donc même plus que ce que j'avais prédit.

Et sur quelles bases ?

 

Et avec quelles cartes ?

 

Non pas de faire une analyse hyper pointue mais un minimum d’infos seraient bienvenues et nécessaires.

 

Coup de chaud oui s’étalant sur deux trois jours mais relativement modérée en intensité et en localisation avec un environnement de marais barométrique de plus en plus humide en approchant du week-end avec un risque orageux qui lui apparaît de plus en plus marqué avec un thalweg qui pourrait pousser assez bas en latitude. Mais sur ce point là on manque clairement de fiabilité.

 

[sebb]

il y a 29 minutes, clem11 a dit :

Et sur quelles bases ?

 

Et avec quelles cartes ?

 

Non pas de faire une analyse hyper pointue mais un minimum d’infos seraient bienvenues et nécessaires.

 

Ben il a bien précisé qu'il s'agissait d'une prédiction! ça s'entend pas très bien avec la prévision!

 

Bon on peut toujours essayer de le défendre en se disant qu'avec un anticyclone russoscandinave bien en place, le caractère résistant d'une sorte de blocage bien équilibré, "incite" notre ancienne dégradation désormais sur les Balkans à se faire ravitailler sur place, bloquant alors elle-même la circulation de la remontée des prochains HG (hauts geopotentiels) issus du futur talweg Atlantique, HG à l'avant bloquants/freinants donc eux-mêmes la progression du déferlement du nouveau talweg.

 

Et puis son poste laisse surtout entendre une approche empirique liée au reste de l'été durant lequel quelques runs chauds, avec une moyenne NAEFS dans le rouge ont suffit pour donner la tendance.

Ceci j'aurais pas osé posté ça il y a quelques jours, ou en tout cas avec bien plus de prudence c'est sûr, d'ailleurs on est pas à l'abri d'un temps plus couvert que prévu au ressenti  plus agréable sur le terrain, mais le retour de fortes chaleurs reste dominant.

 

 

 

 

[jt75]

Sur les anomalies positives  de T à 850 hpa, en moyenne sur le pays ça va osciller entre 4 et 8°  à partir de mardi.

Donc toujours bien trop chaud. Le Cep est encore pire qe  GFS pour la fin de la période, sans parler d'après ...

 

Les sudistes qui étouffent depuis 3 mois et faune et flore qui n'en peuvent plus. 

Eté pas bon du tout.  le pire que j'ai connu.

 

Le futur eldorado: les côtes nord ouest du pays .. mais pas trop en bord de mer à cause de la montée des eaux ... pas facile tout ça.

 

 

 

[tao]

Bonsoir,

 

il y a aussi ces cartes d'anomalies qui ont tellement crevé le plafond depuis des mois que celles-ci sembleraient presque anecdotiques: 

 

      

 

Je n'ai pas mis ces cartes pour de la prévision pure, mais pour illustrer le propos. Il est probable que l'on s'habitue bien vite à ce type d'anomalies, que serait la réaction du forum si nous avions régulièrement sur de longues périodes des anomalies négatives de cet ordre?

 

Pour la prévisions, le risque de canicule devient marginal, la probabilité d'une agitation tiède se renforce. La question pourrait être de savoir si l'agitation sera équivalente à l'anomalie de température? J'en doute!

Modifié 22 août 2022 par tao

[Turquoise_ExNico41]

il y a 14 minutes, tao a dit :

la probabilité d'une agitation tiède se renforce.

On devrait d'ailleurs retourner vers un temps de saison à partir du milieu de semaine au niveau des températures d'après le bulletin de Tatiana Silva et avoir le retour d'humidité pour le milieu/la fin de semaine (à partir du jeudi/vendredi) selon les régions.

 

Oui en ayant vu des canicules ont oublie que la première partit de semaine sera bien chaude. Il s'agit d'un biai cognitif.

Modifié 21 août 2022 par Turquoise_ExNico41

[Run999H]

Une semaine plus chaude que la normale n’est pas une nouveauté, ça fait quelques jours que les modèles s’accordent là-dessus. On peut pinailler sur les termes utilisés (chaud, très chaud, coup de chalumeau, canicule…) mais une fin août il n’est pas rare d’avoir chaud, il est nettement plus rare d’avoir une canicule passé le 15/08 ou alors dans une configuration bien stable en flux de sud.
Là, le caractère de la semaine est plutôt orienté instable et orageux sur une bonne moitié sud de la France. On aura donc l’impression d’avoir bien chaud mais plus pour une chaleur moite qu’une chaleur sèche extravagante. Les 35° seront probablement atteints par ci par là mais ça sera du ponctuel.

Au mois de juillet, probablement que cela aurait conduit à un épisode caniculaire, une fin août je n’y crois pas mais on aura bien chaud oui ! 
Enfin, des épisodes orageux successifs pourraient avoir lieu. GFS entrevoit potentiellement quelques fortes dégradations mais peut être plus pour la toute fin de semaine voire début de semaine suivante. 

Modifié 21 août 2022 par Run999H

[Jack75]

Il y a 2 heures, tao a dit :

que serait la réaction du forum si nous avions régulièrement sur de longues périodes des anomalies de cet ordre?

ça finirait par ne plus être des anomalies 

[Jack75]

Il y a 2 heures, jt75 a dit :

Le Cep est encore pire qe  GFS pour la fin de la période, sans parler d'après ...

Il est en effet effrayant, j'espère qu'on s'en sortira de cette 5ème vague ...😱 le seuil de 35° Tw ne devrait pas être atteint 😉

[tao]

Il y a 8 heures, Jack75 a dit :

ça finirait par ne plus être des anomalies 

Salut, je voulais parler d'anomalies négatives. Oups...

[slo]

Le 20/08/2022 à 17:48, sartel a dit :

Bonjour,

 

 

De l’eau dans le vin semble avoir été mis

 

Mais qui fait ça??!!??

😮

[jt75]

Le diagramme est éloquent sur les anomalies de T850, à moins de considérer que 6 degrés de plus que la moyenne pendant une semaine, c’est peanuts, quasi normal…😊

[cédric du Lot]

Il y a 3 heures, jt75 a dit :

Le diagramme est éloquent sur les anomalies de T850, à moins de considérer que 6 degrés de plus que la moyenne pendant une semaine, c’est peanuts, quasi normal…😊

 

 

 

C'est tout a fait ça, les détracteurs du "il va faire chaud , trop chaud" raisonnent en valeur absolue pour dire qu'il ne va pas faire si chaud que cela, ce qui est vrai au regard de l'été que l'on vient de vivre, mais qui est complètement a coté de la plaque de la réalité climatique d'une fin août, c'est comme ça et chacun interprète comme il l'entend des 5, voire ponctuellement des 8° au dessus de la moyenne de cette période, moyenne qui a priori n'a déja plus aucun sens car être en permanence au dessus ba c'est devenu notre quotidien...

 

 

Modifié 22 août 2022 par cédric du Lot

[edd]

@cédric du Lot on a jamais dit que les tempé seraient de saison, le post de run reflète TB la réalité.

La semaine chaude est actée depuis belle lurette. C'est d'ailleurs vers le bassin parisien que la chaleur pourrait être la plus remarquable en raison du positionnement du semblant de GF au sud. arpège y voit les 34 atteints mercredi malgré une T850 modeste (si c'est le cas c'est 10 degrés au dessus des normes).

En revanche, les scénarios caniculaires sont partis (GFS en a pour le coup fait des tonnes, piège dans lequel est tombé LCM et qq médias) et c'est une "bonne nouvelle". On suivra de près la migration du talweg en fin de semaine pour espérer des bouffées pluvio orageuses.

 

PS : et pour les diagrammes prendre plutôt CEP que GFS qui a tendance à avoir la main trop lourde sur les T850 (constaté en comparant en direct). 

 

Exemple pour Lyon, les 20 à 850 seraient moins facilement approchés.

 

 

 

 

Modifié 22 août 2022 par edd

[DoubleKnacki]

Il y a 20 heures, Tornado75 a dit :

[...] que ce que j'avais prédit.

 

Serait-il possible sur un forum météo, puisque ce n'est pas la première fois que je le lis ici, d'éviter de parler de " prédiction(s) " à la place de prévision(s). On n'est pas au PMU du bourg de Saint-Maurice-la-Saucisse, où Pierre et Robert tentent se faire leur propre météo bien à eux, après avoir sifflé une bouteille de pinard chacun, et un cassoulet englouti, à faire péter le dernier bouton du bas de leur chemise. Puis ça fait un peu Mme Irma aussi... 😏

 

On va sans doute me dire qu'entre prédiction et prévision, la frontière est mince, mais pour moi je vois directement ça 😃 :

 

 

Pour en revenir au reste, peu de changement par rapport à la tendance générale pour cette semaine avec un très faible flux de Sud-ouest en altitude dans un premier temps, couplé à un marais barométrique de surface légèrement dépressionnaire. Cela pourrait devenir plus dynamique en approche et durant le week-end, avec un courant de Sud-ouest devenant plus marqué et possiblement un contexte orageux, selon les zones et les journées, en débordant sur la première partie de semaine suivante. Il fera donc parfois bien chaud et lourd cette semaine (hors zones côtières), avec forcément des températures au-dessus des normes (bien au-dessus parfois même).

 

 

Modifié 22 août 2022 par DoubleKnacki