DoubleKnacki Posté(e) 20 juin 2023 Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40) Partager Posté(e) 20 juin 2023 (modifié) On voit fleurir des articles dans pas mal de médias actuellement, ce qui est normal vu l'évènement qui n'est pas passé inaperçu. Des mots comme " tornade " viennent clairement fleurir certains de leurs articles, car ayant été un phénomène " très avancé/probable " dans les discussions de certains tweets ou pages FB, d'un certain nombre de passionnés de météo. Concernant l'hypothèse d'une éventuelle supercellule, je ne jetterais la pierre à personne car je m'y suis laissé prendre, du moins quand la cellule transitée des Landes au Gers, mais pour la tornade, comment dire, n'aurait-il pas été mieux d'attendre d'éventuelles vidéos, photos, puis enquêtes de terrain, voire des explications et analyses de certains membres " calés " dans le domaine du forum, qui sont d'ailleurs intervenus tout à l'heure ? 🙄😀 (on fait tous des erreurs, ce n'est pas un procès). La lecture du Doppler n'est vraiment pas du tout aisée, complexe et demande un minimum (pour ne pas dire un maximum) de connaissances pour réussir à bien en déduire quelque chose de concret (en fait, pour le lire correctement). Très franchement, c'est un super outil (et pas que celui-ci) que Meteologix a pu mettre à disposition, mais attention à ne pas trop en abuser en long, en large et en travers, notamment quand on débute dans ce type d'analyse/lecture visuelle, au risque de se faire avoir ou d'en déduire, peut-être un peu trop de choses, trop peut-être. Rien de méchant dans mon message, mais comme on fait un peu tous la chasse " à la mini-tornade ", là pour le coup, la confusion " rafales descendantes / tornade " risque d'être entretenue avec cet évènement-là... Modifié 20 juin 2023 par DoubleKnacki 6 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
THEVALENCIENNOIS Posté(e) 20 juin 2023 Valenciennes Partager Posté(e) 20 juin 2023 il y a 1 minute, DoubleKnacki a dit : On voit fleurir des articles dans pas mal de médias actuellement, ce qui est normal vu l'évènement qui n'est pas passé inaperçu. Des mots comme " tornade " viennent clairement fleurir certains de leurs articles, car ayant été un phénomène " très avancé/probable " dans les discussions de certains tweets ou pages FB, d'un certain nombre de passionnés de météo. Concernant l'hypothèse d'une éventuelle supercellule, je ne jetterais la pierre à personne car je m'y suis laissé prendre, du moins quand la cellule transitée des Landes au Gers, mais pour la tornade, comment dire, n'aurait-il pas été mieux d'attendre d'éventuelles vidéos, photos, puis enquêtes de terrain, voire des explications et analyses de certains membres " calés " dans le domaine du forum, qui sont d'ailleurs intervenus tout à l'heure ? 🙄 La lecture du Doppler n'est vraiment pas du tout aisée, complexe et demande un minimum (pour ne pas dire un maximum) de connaissances pour réussir à bien en déduire quelque chose de concret. Très franchement, c'est un super outil (et pas que celui-ci) que Meteologix a pu mettre à disposition, mais attention à ne pas trop en abuser en long, en large et en travers, notamment quand on débute dans ce type d'analyse/lecture visuelle, au risque de se faire avoir ou d'en déduire, peut-être un peu trop de choses, trop peut-être. Rien de méchant dans mon message, mais comme on fait un peu tous la chasse " à la mini-tornade ", là pour le coup, la confusion " rafales descendantes / tornade " risque d'être entretenue avec cet évènement-là... Rien à ajouter 😉 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebaas Posté(e) 20 juin 2023 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Partager Posté(e) 20 juin 2023 il y a 12 minutes, DoubleKnacki a dit : Concernant l'hypothèse d'une éventuelle supercellule, je ne jetterais la pierre à personne car je m'y suis laissé prendre, du moins quand la cellule transitée des Landes au Gers, Pour moi il n'y a guère de doute que ce qui a évolué dans le Gers (à minima) était bien une supercellule. L'évolution ensuite, entre bowecho et MCV (possiblement MCC d'ici quelques heures!) est à affiner vu la dimension qu'a pris le système, qui bénéficiait d'une suralimentation XXL jusqu'à son arrivée dans le Cantal. 7 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ORAGE31 Posté(e) 20 juin 2023 TOULOUSE Partager Posté(e) 20 juin 2023 (modifié) Bon du tout je me rétracte par rapport à mon message précédent sur Keraunos. Possible Sc sur le Nord du Gers avant d'évoluer vers un MCS avec méso vortex convectif. Modifié 20 juin 2023 par ORAGE31 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pingouin Posté(e) 20 juin 2023 TROYES-Centre, Aube (10) Partager Posté(e) 20 juin 2023 il y a 11 minutes, DoubleKnacki a dit : On voit fleurir des articles dans pas mal de médias actuellement, ce qui est normal vu l'évènement qui n'est pas passé inaperçu. Des mots comme " tornade " viennent clairement fleurir certains de leurs articles, car ayant été un phénomène " très avancé/probable " dans les discussions de certains tweets ou pages FB, d'un certain nombre de passionnés de météo. Concernant l'hypothèse d'une éventuelle supercellule, je ne jetterais la pierre à personne car je m'y suis laissé prendre, du moins quand la cellule transitée des Landes au Gers, mais pour la tornade, comment dire, n'aurait-il pas été mieux d'attendre d'éventuelles vidéos, photos, puis enquêtes de terrain, voire des explications et analyses de certains membres " calés " dans le domaine du forum, qui sont d'ailleurs intervenus tout à l'heure ? 🙄😀 (on fait tous des erreurs, ce n'est pas un procès). La lecture du Doppler n'est vraiment pas du tout aisée, complexe et demande un minimum (pour ne pas dire un maximum) de connaissances pour réussir à bien en déduire quelque chose de concret (en fait, pour le lire correctement). Très franchement, c'est un super outil (et pas que celui-ci) que Meteologix a pu mettre à disposition, mais attention à ne pas trop en abuser en long, en large et en travers, notamment quand on débute dans ce type d'analyse/lecture visuelle, au risque de se faire avoir ou d'en déduire, peut-être un peu trop de choses, trop peut-être. Rien de méchant dans mon message, mais comme on fait un peu tous la chasse " à la mini-tornade ", là pour le coup, la confusion " rafales descendantes / tornade " risque d'être entretenue avec cet évènement-là... Absolument exact. Cet outil mis en place par meteorologix est assez grisant, mais n'est de toute évidence pas si simple à utiliser. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pan Posté(e) 20 juin 2023 Partager Posté(e) 20 juin 2023 Ce que je disais sur le MCS valait pour l'orage que nous observions en temps réel au moment ou nous écrivions dans ce topic. Je ne parlais pas de ce qu'il se passait 2h avant, que je n'avais pas vu. Au passage, en plus de la position du radar, il serait bien que ML (comme MC) ajoutent une échelle de distance horizontale, car c'est fastidieux de devoir regarder deux villages et estimer la distance entre eux sur Google maps. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
DoubleKnacki Posté(e) 20 juin 2023 Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40) Partager Posté(e) 20 juin 2023 (modifié) il y a 22 minutes, Sebaas a dit : Pour moi il n'y guère de doute que ce qui a évolué dans le Gers (à minima) était bien une supercellule. L'évolution ensuite, entre bowecho et MCV (possiblement MCC d'ici quelques heures!) est à affiner vu la dimension qu'a pris le système, qui bénéficiait d'une suralimentation XXL jusqu'à son arrivée dans le Cantal. Oui, vu la photo et même d'assez loin, il est vrai qu'il n'y a pas trop de doutes à avoir sur la nature de la cellule, du moins sur une certaine distance en effet et +1 pour l'évolution du système par la suite. Je pense que j'ai dû mal interpréter pour le coup l'intéressante explication de @Pansa qui parlait plutôt de la signature radar du système une fois sur le Lot et pour le coup, je me suis dis : " ah ben c'était peut-être pas une SC au final tout du long " 😄 Tellement de messages et de réactions durant cet épisode, qu'il y avait beaucoup d'informations à traiter et à lire 😁 Modifié 20 juin 2023 par DoubleKnacki 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ORAGE31 Posté(e) 20 juin 2023 TOULOUSE Partager Posté(e) 20 juin 2023 à l’instant, DoubleKnacki a dit : Oui, vu la photo et même d'assez loin, il est vrai qu'il n'y a pas trop de doutes à avoir sur la nature de la cellule, du moins sur une certaine distance en effet et +1 pour l'évolution du système par la suite. Je pense que j'ai dû mal interpréter pour le coup l'intéressante explication de @Pansa qui parlait plutôt de la signature radar du système une fois sur le Lot et pour le coup, je me suis dis : " ah ben c'était peut-être pas une SC au final tout du long " 😄 Idem pour moi, effectivement il parlait de la cellule une fois sur le Lot. Keraunos avait bien raison, c'était un Sc sur le Nord du Gers. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
DoubleKnacki Posté(e) 20 juin 2023 Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40) Partager Posté(e) 20 juin 2023 (modifié) il y a 44 minutes, clem11 a dit : Quand je pense que je suis rentré alors qu’au tout début j’étais à Villemur bon sang je l’avais pas prévu celle là 🫠 j’aurais dû y rester La poisse du chasseur 😄. Tu pars et tu rentres chez toi quand tu penses que le plus gros et passé ou qu'il n'y aura plus rien et 1 ou 2h après tu as une cellule qui apparaît dans la trajectoire du spot où tu étais posé, je connais aussi 🤣 Sinon ici : 21°c actu et Td 21°c, plus saturé que ça... et il pleut faiblement. Malgré le passage des orages, de nouvelles cellules nettement plus modestes mais avec de jolis échos parviennent à continuer de se développer entre l'Ouest des Landes, le Gers et le Tarn ! Modifié 20 juin 2023 par DoubleKnacki 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
EOL Posté(e) 20 juin 2023 Mérignac (33) Partager Posté(e) 20 juin 2023 Il y a 1 heure, clem11 a dit : Vers le nord de Moissac j’ai vu passer des vidéos des dégâts y’a des arbres énormes à terre, pas des petits arbres du tout. Gros dégâts Ce sont les témoignages que j'ai eu aussi. Heureusement ma famille dans le coin va bien, c'est surtout ça qui m'intéressait. Merci pour ton partage! Léo Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Damien49 Posté(e) 20 juin 2023 La-Chapelle-Saint-Florent - 49 (proche 44, bord Loire) Partager Posté(e) 20 juin 2023 L'évolution d'une supercellule en bow echo est un phénomène très classique. Elle peut même garder des caractéristiques hybrides pendant un certain temps, voire ne jamais les perdre avant de disparaitre. Voir mon dossier https://drive.google.com/file/d/1eJ02ChSNW9T8OcY2ihxseMTP_ULy9BNo/view page 102 pour l'interaction supercellules - bow echo page 107 pour parler plus généralement des orages hybrides multicellulaires-supercellulaires page 13 pour la notion de mésovortex (car il semble bien que cela soit visible sur le radar de pluie) 8 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebaas Posté(e) 20 juin 2023 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Partager Posté(e) 20 juin 2023 C'était encore une SC dans le Tarn-et-Garonne 8 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem11 Posté(e) 20 juin 2023 Toulouse Partager Posté(e) 20 juin 2023 il y a 1 minute, Sebaas a dit : C'était encore une SC dans le Tarn-et-Garonne Punaise c’est exactement cette frange là que j’ai chassé sans jamais pouvoir trouver un spot potable 🤣 1 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem11 Posté(e) 20 juin 2023 Toulouse Partager Posté(e) 20 juin 2023 J'ai uniquement deux images exploitables. Elles ont été prises au niveau d'Albias au nord de montauban lorsque le meso vortex était très proche. Aucun spot dégagé mais on voit bien le ciel très vert sur la partie la plus au nord (à droite) et l'aspect extrêmement contrasté de la zone. On avait un mouvement très important des nuages au niveau de la bande d'afflux en rotation et avec des ascendances très marquées. C'était vraiment impressionnant à voir à l'oeil nu. 9 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Météo78 Posté(e) 20 juin 2023 Tourrette-Levens (06) 420m Partager Posté(e) 20 juin 2023 il y a 17 minutes, Sebaas a dit : C'était encore une SC dans le Tarn-et-Garonne Alors je suis désolé mais non. Déjà cette photo ne prouve rien, autre qu’un orage bien alimenté en humidité. C’est bas et sombre, mais la structure est douteuse. De plus, quand on regarde le radar, on voit bien que la convection s’organise déjà en bow echo en entrant sur le département. A ce stade le caractère supercellulaire est déjà terminé, la rotation subsistant dans le meso vortex formé à son évolution. Dernièrement, cette qualification « digne des grandes plaines américaines » à chaque fois qu’il y a un nuage noir commence à m’agacer sérieusement (et je ne suis pas le seul). 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
northern lights Posté(e) 20 juin 2023 Partager Posté(e) 20 juin 2023 (modifié) Éclairs au sud ouest d'Agen, plusieurs amas convectifs en formation convergent vers le lot et Garonne Tonnerre proche 25 km environ, éclairs très lumineux blancs Modifié 20 juin 2023 par northern lights Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ukkosenjumalan Poika Posté(e) 20 juin 2023 Bonrepos-riquet ( 15km au NE de Toulouse ) Partager Posté(e) 20 juin 2023 (modifié) Et 3 nouvelles cellules plutôt actives transitent sur les zones touchées durement dans le 82. Modifié 20 juin 2023 par Ukkosenjumalan Poika Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ptitlou Posté(e) 20 juin 2023 Bagnac sur célé (46) - 410 m / StatIC de l'asso plus bas dans le village (270m) Partager Posté(e) 20 juin 2023 il y a 3 minutes, Ukkosenjumalan Poika a dit : Et 3 nouvelles cellules plutôt actives transitent sur les zones touchées durement dans le 82. En effet Lauzerte déguste bien ce soir avec son 3ème orage Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Météo Roussillon Posté(e) 20 juin 2023 Salleles/Montpellier/Rosis Partager Posté(e) 20 juin 2023 @pim82Du coup dans ce malheur la vp2 a tenue le coup? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
DoubleKnacki Posté(e) 20 juin 2023 Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40) Partager Posté(e) 20 juin 2023 (modifié) C'est une machine à orages, entre Agen et cahors ! 😆 De l'orage classique, mais de belles intensités ponctuellement au sein des foyers orageux et une belle activité électrique... Modifié 20 juin 2023 par DoubleKnacki Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kami Posté(e) 20 juin 2023 Tournefeuille (banlieue ouest de Toulouse) alt 160 m Partager Posté(e) 20 juin 2023 Je partage complètement l'avis de @Pansa @Météo78 et @Damien49. Oui, il s'agissait bien d'une supercellule au début, sur toute la séquence 64/40 et une bonne partie du Gers. Pour la suite le système prend en ampleur et devient plus complexe avec une rotation de plus grande échelle et des signatures temporaires d'échos arqués. Après, cela ne retire rien à l'intensité monstrueuse du phénomène. D'ailleurs, il n'a pas laissé la place à la concurrence L'analyse des Vrad est effectivement complexe. Comme évoqué, il manque sur meteologix la position des radars afin de bien repérer l'axe radial. Et après, il faut garder en tête les notions d'échelles : un mésocyclone ne fera pas plusieurs dizaines de km. Un dipôle n'est pas nécessairement un mésocyclone. De plus, le système s'est déplacé assez loin des radars de Momuy et Grèzes, même s'il était dans le bon axe radial. Il a été assez proche du radar de Toulouse, mais perpendiculaire à l'axe radial. Ainsi, il est difficile de repérer les vents max. On verra toutefois la saturation de l'échelle avec le radar de Momuy lorsque le système aborde Valence d'Agen/Castelsarrasin. Le faisceau doit être très haut donc pas super représentatif de ce qu'il y a en bas. Mais le signal est intéressant 11 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
northern lights Posté(e) 20 juin 2023 Partager Posté(e) 20 juin 2023 (modifié) il y a 7 minutes, DoubleKnacki a dit : C'est une machine à orages, entre Agen et cahors ! 😆 Exact à quelques kilomètres près on se fait la même, ça me semble être toujours être très actif en direction de Cahors Sur Agen, c'est passé encore une fois légèrement au sud Un cb vu de l'arrière c'est quand même magnifique ce truc, avec les éclairs Modifié 20 juin 2023 par northern lights 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ORAGE31 Posté(e) 20 juin 2023 TOULOUSE Partager Posté(e) 20 juin 2023 Il va falloir surveiller de nouvelles cellules qui pourraient se former sur le Sud du 31 et prendre la direction du Midi-Toulousain. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 20 juin 2023 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 20 juin 2023 On est encore en train de se faire bombarder et doucher assez sévèrement...compliqué de dormir 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
DoubleKnacki Posté(e) 20 juin 2023 Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40) Partager Posté(e) 20 juin 2023 (modifié) il y a 15 minutes, kami a dit : Je partage complètement l'avis de @Pansa @Météo78 et @Damien49. Oui, il s'agissait bien d'une supercellule au début, sur toute la séquence 64/40 et une bonne partie du Gers. Pour la suite le système prend en ampleur et devient plus complexe avec une rotation de plus grande échelle et des signatures temporaires d'échos arqués. Après, cela ne retire rien à l'intensité monstrueuse du phénomène. D'ailleurs, il n'a pas laissé la place à la concurrence L'analyse des Vrad est effectivement complexe. Comme évoqué, il manque sur meteologix la position des radars afin de bien repérer l'axe radial. Et après, il faut garder en tête les notions d'échelles : un mésocyclone ne fera pas plusieurs dizaines de km. Un dipôle n'est pas nécessairement un mésocyclone. De plus, le système s'est déplacé assez loin des radars de Momuy et Grèzes, même s'il était dans le bon axe radial. Il a été assez proche du radar de Toulouse, mais perpendiculaire à l'axe radial. Ainsi, il est difficile de repérer les vents max. On verra toutefois la saturation de l'échelle avec le radar de Momuy lorsque le système aborde Valence d'Agen/Castelsarrasin. Le faisceau doit être très haut donc pas super représentatif de ce qu'il y a en bas. Mais le signal est intéressant Il n'y a pas eu vraiment de désaccords réellement sur ce point-là (sauf que les explications de Pansa, Météo78 et Damien49 ont permis ensuite de bien comprendre l'évolution du système, après la phase SC), entre l'ensemble des intervenants ici présents tout au long du phénomène entre la fin d'après-midi et la soirée, mais plutôt de grandes interactions d'échanges, beaucoup mêmes, dans le feu de l'action, avec quelques croisements d'hypothèses, d'analyses mais peut-être aussi des erreurs de lecture dans le tas, entre nous 😁. J'ai vu rarement un topic avec une telle effervescence d'un seul coup (même si c'est évidemment déjà arrivé) et du coup, c'était un poil fouillis 😄. Merci pour le rajout d'explications. Cela permets d'en apprendre toujours plus ! Modifié 20 juin 2023 par DoubleKnacki 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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