Prévisions stratosphériques à moyen & long terme

[Riki58]

il y a 9 minutes, maxicobra a dit :

VPS qui se réchauffe fin échéance GFS, même si rien de fou encore

 

 

Rechauffement qui arrive au même moment que e blocage scandinave (scénario qui ressort régulièrement pour la période)

Après, je ne suis pas convaincu qu'il y est un rapport, les spécialistes confirmeront ou infirmeront

 

[maxicobra]

Normalement aucun lien réel. Les experts confirmeront.

[pablo25]

il y a 43 minutes, maxicobra a dit :

Normalement aucun lien réel. Les experts confirmeront.

par contre le lien avec le décrochage Est américain oui

[Cirus]

Il y a 4 heures, maxicobra a dit :

VPS qui se réchauffe fin échéance GFS, même si rien de fou encore

 

Il y a 3 heures, Riki58 a dit :

Rechauffement qui arrive au même moment que e blocage scandinave (scénario qui ressort régulièrement pour la période)

Après, je ne suis pas convaincu qu'il y est un rapport, les spécialistes confirmeront ou infirmeront

 

Il y a 1 heure, maxicobra a dit :

Normalement aucun lien réel. Les experts confirmeront.

 

il y a une heure, pablo25 a dit :

par contre le lien avec le décrochage Est américain oui

 

Sur les projections numériques, le SSW mineur du 10 décembre est calé et il n'y a pas eu d'énormes changements depuis 8/9 jours. Par contre, pour la suite, on en reparlera un peu plus tard car ça part de tous les côtés... ^^ Bien que j'ai du mal à croire à un plongeon des vents zonaux en raison du biais quasi systématique de GEFS et par rapport à ce que j'ai écrit en page précédente, restons tout de même prudents. A une échéance supérieure à 10 jours, il est toujours très délicat de dégager une tendance en stratosphère.

 

 

 

Modifié 8 décembre 2017 par Cirus

[Cirus]

Un second SSW mineur se confirme sur les projections pour Noël, via le renouvellement de la crête d'altitude canadienne dans la moyenne stratosphère. Mais tel qu'il est vu en ce moment, celui-ci ne serait pas un cadeau pour les hivernophiles. Dans le contexte général, il resterait relativement équivalent au premier SSW très mineur qui est intervenu vers le 10 décembre, puisque la nouvelle accentuation de l'ondulation candienne dans la moyenne stratosphère ne parviendrait pas à s'imposer face à la puissance du vortex polaire. Le SSW s'accompagnerait d'une réflection assez importante de l'activité ondulatoire vers la troposphère (envisagée depuis plusieurs jours par GFS) sur les jours qui suivront Noël. Les scénarios GFS et GEFS envisagent également depuis quelques temps un renforcement assez net des vents zonaux dans la stratosphère pour la fin du mois de décembre, à la suite du second SSW, pour les échéances les plus lointaines (à confirmer ou non avec les prochains runs).

 

Compte tenu des projections de ces derniers temps, le complexe dépressionnaire pourrait continuer à prospérer dans les parages du Labrador et sur l'Atlantique, tout en limitant grandement l'épanouissement des dorsales vers les latitudes septentrionales sur l'océan (exit le régime de dorsale atlantique prononcée de la fin nov/début décembre). Cette situation pourrait se prolonger sur plusieurs semaines, notamment sur le mois de janvier, à moins que les pôles de convection tropicale viennent exciter des trains d'ondes de Rossby capables de mettre la pagaille dans la circulation des latitudes tempérées et dans une moindre mesure au-dessus des latitudes nordiques.

[DoubleKnacki]

il y a une heure, Cirus a dit :

Un second SSW mineur se confirme sur les projections pour Noël, via le renouvellement de la crête d'altitude canadienne dans la moyenne stratosphère. Mais tel qu'il est vu en ce moment, celui-ci ne serait pas un cadeau pour les hivernophiles. Dans le contexte général, il resterait relativement équivalent au premier SSW très mineur qui est intervenu vers le 10 décembre, puisque la nouvelle accentuation de l'ondulation candienne dans la moyenne stratosphère ne parviendrait pas à s'imposer face à la puissance du vortex polaire. Le SSW s'accompagnerait d'une réflection assez importante de l'activité ondulatoire vers la troposphère (envisagée depuis plusieurs jours par GFS) sur les jours qui suivront Noël. Les scénarios GFS et GEFS envisagent également depuis quelques temps un renforcement assez net des vents zonaux dans la stratosphère pour la fin du mois de décembre, à la suite du second SSW, pour les échéances les plus lointaines (à confirmer ou non avec les prochains runs).

 

Compte tenu des projections de ces derniers temps, le complexe dépressionnaire pourrait continuer à prospérer dans les parages du Labrador et sur l'Atlantique, tout en limitant grandement l'épanouissement des dorsales vers les latitudes septentrionales sur l'océan (exit le régime de dorsale atlantique prononcée de la fin nov/début décembre). Cette situation pourrait se prolonger sur plusieurs semaines, notamment sur le mois de janvier, à moins que les pôles de convection tropicale viennent exciter des trains d'ondes de Rossby capables de mettre la pagaille dans la circulation des latitudes tempérées et dans une moindre mesure au-dessus des latitudes nordiques.

 

Oui en fait, un peu comme tous les ans, depuis l'hiver 2013/2014 , à force, on commence à s'y habituer .

 

Par contre et en effet, il semblerait qu'une relative phase 7 de la MJO soit active d'ici quelques jours (hors erreur de ma part). A de maintes reprises et presque à chaque fois, c'est très souvent synonyme d'une pagaille plus ou moins nette, dans la circulation à nos latitudes tempérées (ça se vérifie, presque à chaque coup, mais sans toutefois nous ramener forcer un contexte hivernal). J'imagine que ces effets éventuels, se verront peut-être en allant vers la toute fin du mois a priori et un peu au-delà.

 

Un peu comme pour la fin du mois de décembre 2015, ou une phase 7 avait été suivie par de belles projections bien ondulantes (durant la première quinzaine de janvier 2016) et potentiellement hivernales, dans un contexte ou la stratosphère n'avait rien lâchée... bon finalement, nous avions accouché d'une souris, mais bon..

 

A voir si ça viendra enfin, concrètement contrarier les plans de la stratosphère . 

Modifié 16 décembre 2017 par DoubleKnacki

[bernardt60]

A un  moment donné et lorsque le temps me le permettait je m'étais intéressé à ce qui se passe dans la stratosphère pour comprendre le lien avec ce qui pouvait se tramer au niveau de nos pâquerettes et je buvais du petit lait à lire les analyses de certains notamment de Cirus, Treize Vents et même Mike malgré qu'il nous  assurait presque systématiquement de la venue de l'hiver du siècle

 

Mais là franchement j'admire votre persévérance à continuer le faire quand on voit le résultat final pour nous, et ce n'est pas cette première quinzaine de décembre certes plus de saison que les celles des années précédentes ( c'est vrai que ce n'est pas difficile) bénéfique surtout pour la montagne, qui me fera changer d'avis sur le déroulé de nos hivers actuels, j'aimerai bien d'ailleurs avoir un cinglant démenti à la fin de cet hiver, j'en serai ravi

 

 

[zonal 45]

Bonsoir à tou(te)s,

 

Ca fait un bail que je ne suis pas intervenu (trop de boulot), même si je continue à lire ce qui se dit.

Bernard, je pense pour ma part que comprendre ce qui  se passe dans la strato est hyper important pour comprendre les phénomènes météo sur notre plancher des vaches.

Seulement, le problème, je pense, est qu'on a toujours tendance à chercher l'indicateur miracle (SSW, nouvel indice qui vient de sortir, ...) pour prévoir, sinon prédire, notre méteo à J+, ... voire M+... Or, la prévision météo n'est pas un système déterministe, mais probabiliste (un peu comme prévoir les séismes). La dynamique des écoulements turbulents (circulation atmosphérique) n'est pas un système linéaire au sens mathématique. Alors oui certains indices et proxies peuvent augmenter certaines probabilités d'occurrence de certaines conditions météo. Mais il n'y a pas de réponse déterministe.

Pourtant, ce type de raisonnement a été a bien intégrée, je trouve, ces dernières années sur nos forums pour ce qui concerne l'influence de l'ENSO sur nos hivers  (à partir des publications scientifiques co-signées par Guy Plaut). C'est d'ailleurs à mon avis une des preuves que le niveau de nos forums est en constante amélioration , malgré certaines défections que je déplore . On n'a plus - ou plus beaucoup - (Dieu merci !) de :

"Ouais le déterministe de GFS à + 240h prévoit un Moscou-Paris"  , ou de

"De toute façon avec le RC, on n'aura plus jamais de VDF" .

 

Zonal 45

 

 

 

 

 

[sofiane blanc mesnil]

Un point sur les possibilités hivernale les spécialistes ? Merci 

[Cirus]

Le contexte global n'est pas favorable à une mise en déroute de l'activité dépressionnaire au-dessus de l'Atlantique, et plus particulièrement sur l'ouest de l'Atlantique et dans les parages de la mer du Labrador. Tout d'abord, le courant circumpolaire d'ouest est relativement puissant (bien au-dessus des normes) dans la moyenne stratosphère. D'ici la fin de la première décade de janvier, on pourrait dépasser la barre des 55 m/s de vents zonaux à 10 hpa le long du 60e parallèle, selon CEP et GFS.  Le vortex polaire est donc particulièrement puissant.

 

Quant à l'Oscillation Madden-Julian, le pôle de convection tropicale se trouve actuellement au-dessus de l'océan indien (phase 2/3 de l'Oscillation Madden-Julian ou MJO).  Cette position n'est pas favorable à l'installation des hauts géopotentiels autour de la Mer du Labrador, ou au-dessus du nord de l'Atlantique. Je poste ici une figure d'une étude qui avait été présentée par TreizeVents dans le topic des tendances saisonnières. Si vous voulez consulter par curiosité cette étude, vous la trouverez ici. Cette figure est subdivisée en 3 cartes et présente la fréquence d'apparition d'un blocage atlantique, 5 jours (à gauche), 10 jours (au milieu) et 15 jours (à droite) après une MJO de phase 3. On peut vite s'apercevoir sur cette figure que cette fréquence est faible entre 50° et 70° de latitude nord et entre 90° et 30° de longitude ouest, surtout 10 jours après une MJO de phase 3.

 

 

 

 

Sur ces prochaines semaines, les conditions dépressionnaires pourraient donc continuer à rester omnipotentes sur l'Atlantique, avec des chances assez faibles de blocage sur le Groenland ou sur la mer du Labrador. Cela dit, ce contexte global défavorable ne peut pas empêcher à lui seul l'ouverture de fenêtres hivernales (avec un blocage scandinave ou un blocage sur la mer de Norvège par exemple....), que ce soit à l'échelle synoptique, ou supra synoptique au sein de la région euro-atlantique.

 

La brèche occasionnée dans le courant zonal au-dessus de l'Atlantique (entrevue pour demain et après-demain sur les modèles) est avant tout provoquée par une cyclogenèse très puissante le long de la côté est américaine... interaction entre une anomalie de surface  située à proximité de la Floride et une anomalie d'altitude associée au décrochage polaire responsable de la vague de froid sur une bonne partie du continent américain.

 

De part sa position assez méridionale et de sa puissance, cette dernière est capable de soulever une puissante advection douce méridienne, qui est capable elle aussi de créer une discontinuité au sein du courant zonal et de décrocher des anomalies basses de géopotentiel sur sa marge orientale (et donc en direction de l'Europe du sud-ouest). Ce drain d'anomalies basses permettra de maintenir quelques temps le bulle tiède  rabattue sur l'Europe par l'activité dépressionnaire  atlantique, mais cela ne pourrait pas être suffisant. Sur les modèles numériques, une partie du devenir du blocage (élévation vers l'Europe du Nord/mer de Norvège ou non) se joue aux alentours du 8 janvier. Sur les derniers runs de GFS par exemple, un axe de talweg près des côtes ouest européennes n'a pas assez de "profondeur" et force la crête d'altitude à se rabattre vers des latitudes plus méridionales, tandis que sur CEP et GEM, un "grain de sable" fait que le talweg tend à s'immiscer, à s'incruster au niveau des racines du blocage ce qui a pour effet de soulever davantage le blocage en direction des latitudes septentrionales. Un rien peut donc faire basculer ce blocage projeté pour ces prochains jours et tout se joue sur des petits détails.

 

En guise de conclusion générale, pour ce mois de janvier, je ne suis pas optimiste quant à la survenue d'un blocage dans le secteur atlantique, en particulier autour du Groenland ou de la mer du Labrador. L'activité dépressionnaire pourrait donc rester de la partie au-dessus de l'océan, ou dans une moindre mesure au-dessus du Groenland et du Canada, tout en pilotant pourquoi pas des ondulations depuis l'Atlantique, vers l'Europe. Je pense qu'il est possible qu'un blocage puisse s'affirmer au nord de l'Europe, un moment donné (qui sait, comme en fin janvier 1986 ou fin janvier 1996, ce sont des hivers que j'avais mentionnés en novembre comme étant potentiellement analogues à notre hiver actuel... mais bon je délire sans doute). Cette hypothèse n'est pas dénuée de sens, surtout au vu des modélisations actuelles et n'est pas incompatible avec des conditions dépressionnaires omniprésentes au-dessus de l'océan. Dans le cas contraire, on pourrait se retrouver avec du zozo  ou un régime ondulatoire faible à modéré, si ça ne se produit pas.

 

Désolé par avance de ce HS, car je ne parle pas bcp de strato, c'était pour répondre au post précédent ^^

Modifié 3 janvier 2018 par Cirus

[Iconoclaste]

Amusant que tu cites la MJO phase 3. 

Mais en relisant bien, tu parles de conséquences sur l'activité Labradorienne et Groenlandaise. Du coup ça complète assez bien le tableau ci-dessous qui circule depuis un bout de temps sur les conséquences à notre longitude:

J'y vois une probabilité de blocage (scandinave) un peu augmentée 11 à 13 jours après une phase 2 (nous sommes en train de la quitter) et 0 à 4 jours après une phase 3 (nous allons entrer dedans et elle devrait être très prononcée d'après les modélisations). On remarque aussi que 7 à 15J après une phase 3, la probabilité de NAO+ est fortement augmentée.

Remarque annexe: les dorsales Atlantiques sont effectivement peu probables pendant ces phases d'après le tableau ci-dessus, ce qui est cohérent avec ton message.

 

Mais bon, je ne vous apprends pas grand chose de neuf, les modèles voyant déjà en partie le blocage scandinave arriver.

 

Edit: avec l'état des prevs de la MJO c'est plus lisible:

Edit2: amusant: quand je colle l'image, c'est celle du 1janvier qui s'affiche dans le champ d'édition, mais quand j'enregistre c'est celle du 29 décembre??? Ca change pas grand chose: la réalité a été assez fidèle sur 2 jours et la prévision n'a pas significativement évolué depuis.

 

Edit 3: puisque tu as raison et qu'on est dans le sujet de la strato, tentative d'illustration du point sur la circulation circumpolaire:

Tout au plus peut-on signaler un léger ralentissement et déformation prévu pour dans quelques jours, mais avec retour rapide à la normale par la suite:

Modifié 3 janvier 2018 par Iconoclaste

[Vil]

Un réchauffement stratosphérique majeur à prévoir fin janvier ? 
GFS devient insistant ! 
(et bonne annéeeeee  )

Modifié 6 janvier 2018 par Vil

[gugo]

Bonsoir,

 

Les possibilités de SSW majeur s'affirme 

 

Il faut rester prudent car gfs par moment ne modélise qu'un SSW mineur mais avec un VPS  très affaiblie qui devient tout "plas" quand c'est un mineur. Comme si c'était un début de split mais  qui ne peut se produire on en a des exemples sur l'ensemble à l'image de la P13

 

 

 

 

Gefs  tend nettement à se fort ralentissement en strato des vents zonaux 

 

 

@patric95 vers en général 15 jours après on voit des répercussions  donc plutôt vers la première décade

 

Modifié 7 janvier 2018 par gugo

[patric95]

On aurait les effets que vers mi fevrier non?

[ggdu19]

Il y a 2 heures, patric95 a dit :

On aurait les effets que vers mi fevrier non?

Plutôt en première décade de février

[Cirus]

Il y a 18 heures, gugo a dit :

Bonsoir,

 

Les possibilités de SSW majeur s'affirme 

 

Il faut rester prudent car gfs par moment ne modélise qu'un SSW mineur mais avec un VPS  très affaiblie qui devient tout "plas" quand c'est un mineur. Comme si c'était un début de split mais  qui ne peut se produire on en a des exemples sur l'ensemble à l'image de la P13

 

Gefs  tend nettement à se fort ralentissement en strato des vents zonaux

 

 

A part 1 ou 2 scénarios extrêmes du GEFS12z d'hier, aucun SSW majeur n'est modélisé, même à des échéances déraisonnables. Comme tu le dis et de manière générale, il faut vraiment inciter, et pas qu'un peu, à la prudence, devant des modélisations "extrêmes" ou sortant de l'ordinaire à +384h. Je préfère le répéter, car tous les ans au milieu de l'hiver, les modélisations nous miroitent parfois en bout de course, sur un ou plusieurs runs, des cartes alléchantes avec parfois un SSW majeur à la clé. Pourtant, depuis maintenant 4 ans, on n'a pas eu un seul SSW majeur (hors SSW final). En considérant la définition CP07 d'un SSW majeur (U60 inférieur à 0 m/s à 10hpa), le dernier en date remonte au 7 janvier 2013. Il ne faut donc pas prendre pour acquis les projections numériques, au-delà d'une échéance de 10 jours. L'usage du conditionnel est de rigueur.

 

Pour le reste, il semblerait que nous nous orientons vers une baisse de régime des vents zonaux à 10 hpa sur la seconde décade de janvier. Le retour à des conditions proches des normales serait possible aux alentours de la mi-janvier et des jours qui suivent. Au-delà du 18/19 janvier, ça devient trop loin et il est encore difficile de dresser une tendance claire, sur les modèles.

 

Il y a 18 heures, gugo a dit :

vers en général 15 jours après on voit des répercussions  donc plutôt vers la première décade

 

 

Ce n'est pas une règle générale. Les effets (hivernophilement parlant) peuvent survenir directement, ou avec un retard plus ou moins important (par exemple 7 jours, 15 jours plus tard ...) après un SSW. Dans d'autres cas, ces effets ne font pas irruption. Tout dépend de la profondeur de l'affaiblissement des vents zonaux. Si cet affaiblissement parvient à bien se propager vers la basse stratosphère, ces effets peuvent apparaître rapidement au-dessus de notre partie de l'hémisphère nord, dans la troposphère.

Modifié 8 janvier 2018 par Cirus

[Nanuq]

Le sujet est passionnant ^^,

 

Je mets un lien d'une étude très intéressante sur l'évolution MJO et la création de l'onde 1 et 2:

 

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 53144/full

 

Je reprends les convection MJO du 23 décembre et du 25 décembre 2017.

Le 23 décembre, nous avons eut  une convection MJO et la formation d'un blocage ( formation de deux ondes en troposphère qui mettons plus ou moins deux semaines avant d'apparaître en stratosphère à 10 hpa):

 

 

Le 25 décembre, la formation d'une seule onde en troposphère qui mettra deux semaine avant d'apparaitre à 10hpa.

 

 

La convection MJO et le blocage du 23 décembre puis, l'apparition de l'onde 1 un peu après à 10 Hpa:

 

 

Alors, c'est très compliqué! Comme l'a très bien expliqué 13V dans un de ces posts, la MJO en fin décembre à capoter! Une phase 6-7-8 et 2 aurait dût nous amener une Nao- selon le régime de temps de Cassou mais la MJO c'est propagée vers le sud au lieu d'interagir avec le Nord. La faute, peut être, au PDO...

 

 

Mais bon, nous avons quant même put bénéficié d' un blocage en décembre, favorisant l'effet de deux ondes à 10 hpa en début janvier. (Deux semaines pour apparaitre à 10 hpa puis, deux semaines avant d'avoir des répercutions  dans la troposphère).

 

 

On retrouve l'effet des deux ondes au 7 janvier (deux semaines plus tard) à 10 hpa mais ne descendant pas en dessous de 10hpa:

Et pour l'onde 1 du 25 décembre un peut après, mais ne descendant pas en dessous de 100 Hpa à la datte du 22 janvier:

 

 

Attaque de l'onde 2 puis 1 qui fera chuter le vent zonal à 10 hpa:

 

On remarque que selon GFS, le vent zonal est revu à la hausse un peut après. Ce sont des prévisions mais cela semble marqué la fin de l'interaction de l'onde 1 du 25 décembre à 10 Hpa.

 

Pour la suite, selon GFS, à la date du 14 janvier, la possibilité de deux ondes se fait grandissant:

 

 

Il faudra deux semaines avant qu'elles apparaissent en stratosphère à 10 hpa puis, deux semaines de plus avant d'interagir avec la troposphère. On sera en mi-février!

Impossible de savoir si ces deux ondes vont descendre en dessous de 100hpa en mi-février.

Les prévision GFS vont tout de même dans ce sens. C'est à dire une forte diminution du vent zonal à 10 Hpa pour début février.

 

 

On connait tous GFS, très sensible, il faut donc prendre ces prévisions avec beaucoup de prudence mais c'est une information, la seule qui voit aussi loin dans le temps.

Je laisse un lien sympas GFS pour la suite des prévisions:

 

http://weatheriscool.com/index.php/stratospheric-forecast-1-wave1-500hpa-gfs/

 

Un grand MERCI à TDF qui me laisse librement faire mes analyses sur leur forum avant de les poster sur celui-ci.  Nous sommes et resterons tous des passionnés...

 

Nanuq

 

Edit: les prévisions MJO, selon les différents modèles, sont HS depuis le 31 décembre. Impossible de savoir dans quelle phase la MJO se trouvera le 14 janvier..

 

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/CLIVAR/clivar_wh.shtml

 

Modifié 8 janvier 2018 par Nanuq

[Oliv92]

Il y a 6 heures, Nanuq a dit :

Le sujet est passionnant ^^,

 

Je mets un lien d'une étude très intéressante sur l'évolution MJO et la création de l'onde 1 et 2:

 

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 53144/full

 

Je reprends les convection MJO du 23 décembre et du 25 décembre 2017.

Le 23 décembre, nous avons eut  une convection MJO et la formation d'un blocage ( formation de deux ondes en troposphère qui mettons plus ou moins deux semaines avant d'apparaître en stratosphère à 10 hpa):

 

 

Le 25 décembre, la formation d'une seule onde en troposphère qui mettra deux semaine avant d'apparaitre à 10hpa.

 

 

 

 

La carte ci-dessus est issue d'une prévision GFS du 15/12 pour le 23/12 (h + 192h). Voici la situation synoptique issue des réanalyses NCEP pour le 23/12 :

 

  

Si l'on retrouve une configuation à blocage en oméga côté ouest Américain, il n'y a aucun blocage sur l'Atlantique... Il n'y a quelque chose que je ne saisis pas dans ta démonstration...

Modifié 8 janvier 2018 par oliv92

[Nanuq]

Je me base sur le graphique du régime de temps de Cassou passé mais tu as raison, la carte que j'ai posté provient des prévisions GFS du 20 décembre. C'est une erreur de ma part.

La Phase 6 MJO  à eut des ratés  et son impact sur le jet stream  est arrivée un peu plus tard, tout comme la convection en phase 7.

 

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/CLIVAR/clivar_wh.shtml

 

Le blocage n'a eut lieu que du 17 décembre au 23 décembre 2017:

 

La dorsale qui survient vers le 25 décembre, c'est une convection MJO en phase 7 (NAO-).

L'étude que j'ai postée fait mention des régimes de temps de Cassou.

De plus, comme l'a dit 13 Vents dans un de ses post, la réserve de froid en Eurasie reste faible pour l'élévation d'un gros blocage sans parler de la convection MJO entre le 17 et 23 janvier qui se distribue plus vers le Sud que vers le Nord. Le blocage prend mal en troposphère, on le remarque très bien par sa répercussion à 10 Hpa deux semaines plus tard sur les cartes que j'ai posté.

 

 

 

 

http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/anim/anim_tp.html

 

Nanuq

Modifié 8 janvier 2018 par Nanuq

[Nanuq]

Il y a 2 heures, oliv92 a dit :

Si l'on retrouve une configuation à blocage en oméga côté ouest Américain, il n'y a aucun blocage sur l'Atlantique... Il n'y a quelque chose que je ne saisis pas dans ta démonstration...

 

Deux ondes, deux blocages faible que l'on retrouvera deux semaine plus tard en strato:

 

 

 

 

Une onde forte (MJO phase 7) que l'on retrouvera deux semaine plus tard en strato jusque au 22 janvier:

 

 

 

 

Les différents liens qui ne voient pas aussi loin que GFS..

Pour ECMWF: http://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/winterdiagnostics/index.html

Pour la NASA: https://acd-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/Current/antarctic/main.html

https://acd-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/met/ann_data.html

Pour JMA: http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/anim/anim_nh.html

Pour GFS: http://weatheriscool.com/index.php/stratosfaren-zonal-mean-u-wind-90s-90n-vcs/

https://www.kylemacritchie.com/meteorology/ao.php

http://www.atmos.albany.edu/student/hattard/realtime.php

 

 

Nanuq

Modifié 8 janvier 2018 par Nanuq

[Nanuq]

Très intéressant ce qu'il se passe aujourd'hui.
Nous avons une convection (onde 1) en Atlantique qui va se propager deux semaines plus tard en stratosphère:

 

Nous avons la fin de l'onde 1 du 25 décembre et le commencement de l'onde 1 ( du 9 janvier) ci-dessus:

 

 

Le QBO en phase Est et une activité solaire faible libère la pression au pôle favorisant la propagations des ondes depuis la troposphère vers la stratosphère. De plus, un QBO phase EST favorise l'Ozone au pôle ce qui à pour effet de renforcer les réchauffements stratosphérique.

 

Affaire à suivre..

 

Nanuq

Modifié 9 janvier 2018 par Nanuq

[Higurashi]

il y a 2 minutes, Nanuq a dit :

l'Ozone au pôle ce qui à pour effet de renforcer les réchauffement stratosphérique.

 

Une étude qui confirmerait cette affirmation ? 

 

On avait déjà eu un débat entre mike et Cirus à une époque sur ce sujet. L'ozone est plus un traceur des réchauffements qu'autre chose. L''ozone pourrait réchauffer par absorption suffisante de rayonnement solaire mais c'est la nuit polaire là-haut à cette période de l'année...

 

[Nanuq]

Je n'ai rien sous le coude! Cela faisait partie de mes lectures sur la cellule de Brewer-Bobson mais elles sont peut être trop anciennes.

 

il y a 46 minutes, Higurashi a dit :

L'ozone est plus un traceur des réchauffements qu'autre chose.

 

C'est aussi ce que pense Paul A. Newman (NASA).

Merci pour ton com Higurashi.   Je vais essayé de retrouver le débat en question sur le forum..

 

Nanuq

 

[Higurashi]

il y a 57 minutes, Nanuq a dit :

Je vais essayé de retrouver le débat en question sur le forum..

 

Ici, ça t'éviteras de chercher  : https://forums.infoclimat.fr/f/topic/5744-tendance-hiver-20132014/?page=5 

[Nanuq]

Pas de liens entre réchauffement stratosphérique et ozone. L'ozone reste un traceur..

Merci Higurashi pour le lien et les coms très intéressant de Cirus...

 

Je me demandais pourquoi les prévisions de GFS sur la future attaque en stratosphère était plus forte que celles que nous avons eut en décembre.

J'ai trouvé une étude qui parle de l'activité solaire et des SSW. Elle pourrait être en complément de l'étude postée par 13V  en première page de ce topic.

 

http://ethesis.inp-toulouse.fr/archive/00002091/01/ouzeau_partie_1_sur_4.pdf

 

Nous sommes en QBOE et activité solaire faible.

 

 

 

Citation de l'étude que j'ai trouvé:

 

Citation

Les différences entre les simulations forcées par différentes conditions solaires indiquent des réponses positives et négatives successives au cours de l'hiver. La simulation du minimum solaire indique généralement un vortex polaire légèrement plus fort au début de l'hiver tandis que la simulation maximale solaire connaît des SSW plus précoces avec une interaction flux-onde moyenne plus forte et un vent zonal réduit aux latitudes moyennes dans la haute stratosphère. La réponse opposée est observée au milieu de l'hiver, en février, avec plus de SSW simulés pour les conditions minimales solaires tandis que les conditions maximales solaires sont associées à une activité d'onde planétaire amortie et à un vortex renforcé après la période initiale de réchauffement stratosphérique. À la fin de l'hiver, la réponse est à nouveau inversée, comme le montrent les différences de température, les SSW majeurs étant principalement observés dans la simulation solaire maximale et les réchauffements finaux moins intenses simulés pour les conditions minimales solaires. En raison de la nature non-zonale des SSW, la réponse stratosphérique présente une variabilité régionale élevée durant l'hiver de l'hémisphère Nord. En conséquence, des réponses positives et négatives successives sont observées au cours de l'hiver. la réponse est de nouveau inversée, comme on l'a remarqué dans les différences de température, avec des SSW majeurs principalement observés dans la simulation maximale solaire et des réchauffements finaux moins intenses simulés pour des conditions minimales solaires.

 

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1364682611003117?via%3Dihub

 

Selon cette étude (payante, en PDF et difficilement traductible par traducteur!) lors d'une activité solaire faible, le vortex polaire à tendance à être plus fort en début d'hiver, défavorisant la venue de SSW . En février, ce serait le contraire..

C'est, peut être, une réponse à la venue du futur déplacement du vortex stratosphérique et son réchauffement VS fin décembre..?

 

Pour le reste, j'ai trouvé un lien MJO actualisé:

 

 

Nous sommes toujours en phase 3. En reprenant l'étude que j'ai posté un peu plus tôt:

 

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2012GL053144/full

 

Citation

Pendant les jours 25 à 36 avant les SSW, les phases 2 et 3 de MJO sont préférées

 

Je vais probablement un peu trop vite mais, la MJO en phase 3 semble influencer le vortex polaire troposphérique vers le 14 janvier.

 

 

 

Difficile de savoir si c'est la venue d'une deuxième onde ou si elles vont se coupler et n'en former qu'une en stratosphère plusieurs jours plus tard.. ?

De plus, la convection reste faible..

 

Selon les prévisions MJO, une phase 4 d'ici au 16 janvier. Reste la propagation MJO qui peut capoter et ne rien donné!

 

Citation

Pendant les jours 13 à 24 avant les SSW, les phases 4, 6 et 7 de MJO sont préférées

 

Alors, tout ceci est expérimental! Vraiment sur de rien mais ça peut peut être amener un peu d'eau au moulin..

 

Nanuq

Modifié 10 janvier 2018 par Nanuq