Médias, exagération, désinformations sur la météo

[stormi26]

Il y a 3 heures, dann17 a dit :

Mais si si ! Il y a un lien avec le sujet : de nos jours, de plus en plus de gens et de medias tentent de « méridionaliser » la France, par exemple en tentant de l'inclure dans les pays de l'Europe du sud, ce qui est stupide et dangereux. Oui dangereux, car justement, désormais à cause de cette déformation de la réalité sociétale, géographique et climatique, beaucoup de gens croient qu'il est normal que les températures en France soient aussi élevées qu'elles le sont de nos jours, puisque comme ils l'entendent de partout, la France serait selon eux, un pays de l'Europe du Sud. Ce qui est complètement faux.

 

Le quart sud-est est quand même plus en Europe du sud qu'en Europe du nord.  Et dans le sud-ouest, les températures hivernales sont plus élevés que dans zones en Europe de l'est à la même latitude.

De plus, certaines zones du pourtour méditerranéen on un climat plus sec des zones méditerranéenne plus à l'est.

Le problème c'est que la France est un pays pas suffisamment homogène pour tirer une généralités climatique (d'où la fréquente accusation sur le forum IC "tu fait du localisme !")

Modifié 10 mars par stormi26

[Dionysos]

Le 10/03/2024 à 15:19, dann17 a dit :

Mais si si ! Il y a un lien avec le sujet : de nos jours, de plus en plus de gens et de medias tentent de « méridionaliser » la France, par exemple en tentant de l'inclure dans les pays de l'Europe du sud, ce qui est stupide et dangereux. Oui dangereux, car justement, désormais à cause de cette déformation de la réalité sociétale, géographique et climatique, beaucoup de gens croient qu'il est normal que les températures en France soient aussi élevées qu'elles le sont de nos jours, puisque comme ils l'entendent de partout, la France serait selon eux, un pays de l'Europe du Sud. Ce qui est complètement faux.

 

Il y a quand même une différence fondamentale entre la France et l'Allemagne, la Belgique ou d'autres pays d'Europe du Nord

Ces pays d'Europe  du Nord ont globalement un climat assez homogène d'un bout à l'autre du pays

Alors qu'en France, il y a  une petite partie du pays qui n'a  pas le même climat que le reste du pays, une petite partie dont on peut même se risquer à dire qu'elle n'appartient pas à l'Europe du nord

Je parle bien sûr de la zone de climat méditerranéen, dont le climat a toujours fait rêver beaucoup des Français qui n'y habitent pas (et même bien avant notre époque actuelle)

Rêve entretenu par les "sudistes" qui, pour un certain nombre, n'ont jamais manqué de souligner la "supériorité" de leur climat sur celui du reste du pays (notamment leur fameux avantage d'insolation)

Donc l'idée (évidemment fausse) que le RC conduirait à généraliser le climat méditerranéen à tout le pays, ça ne laisse pas indifférent un certain nombre de médias et de Français

Ne nous voilons pas la face, beaucoup de Français sont bien conscients que ces températures ne sont pas normales, mais, à court terme, ils y voient plus d'avantages que d'inconvénients ("moins de chauffage à payer", "plus de journées agréables pour profiter de l'extérieur", etc)

C'est là effectivement que le médias auraient un rôle à jouer en montrant que le RC est un danger et non un "avantage" (en évitant notamment des phrases comme le fameux "avec le RC, dans x années, Paris aura le climat méditerranéen" , lu à plusieurs reprises, et faux évidemment)

 

Modifié 11 mars par Dionysos

[DoubleKnacki]

Le 08/03/2024 à 22:28, Ericatalan a dit :

Alors pour le RC..... LOL !!! Même si la mer se met à bouillir, il y en aura toujours pour t'expliquer que c'est normal.

 

Ils ont déjà leur théorie depuis longtemps concernant le RC :

 

- Variation totalement naturelle du climat, qui est un fait, indiscutable.

- Utilisation de HAARP par les ricains

- Chemtrails

- Effet dû au expérimentation du Cern en Suisse.

- Décalage de l'axe de rotation de la terre

- La dernière en date : les planètes se rapprochent légèrement du soleil chaque année, d'où l'augmentation graduelle de la température chaque année.

 

Que voulez-vous répondre à de telles imbécilités...

Modifié 11 mars par DoubleKnacki

[bernardt60]

il y a 38 minutes, DoubleKnacki a dit :

 

Ils ont déjà leur théorie depuis longtemps concernant le RC :

 

- Variation totalement naturelle du climat, qui est un fait, indiscutable.

- Utilisation de HAARP par les ricains

- Chemtrails

- Effet dû au expérimentation du Cern en Suisse.

- Décalage de l'axe de rotation de la terre

- La dernière en date : les planètes se rapprochent légèrement du soleil chaque année, d'où l'augmentation graduelle de la température chaque année.

 

Que voulez-vous répondre à de telles imbécilités...

 

Rien, ils sont irrécupérables !

[Blacksun]

il y a une heure, DoubleKnacki a dit :

 

Ils ont déjà leur théorie depuis longtemps concernant le RC :

 

- Variation totalement naturelle du climat, qui est un fait, indiscutable.

- Utilisation de HAARP par les ricains

- Chemtrails

- Effet dû au expérimentation du Cern en Suisse.

- Décalage de l'axe de rotation de la terre

- La dernière en date : les planètes se rapprochent légèrement du soleil chaque année, d'où l'augmentation graduelle de la température chaque année.

 

Que voulez-vous répondre à de telles imbécilités...

 

Croyances qui ne peuvent qu'être favorisées par l'inculture scientifique grandissante, l'ignorance des réalités physiques de base qui régissent notre monde...

Il n'a jamais été aussi facile de se cultiver et de lutter contre l'ignorance grâce à Internet, mais trop de choses viennent contre-balancer...

Modifié 11 mars par Blacksun

[_sb]

Il y a 1 heure, DoubleKnacki a dit :

La dernière en date : les planètes se rapprochent légèrement du soleil chaque année, d'où l'augmentation graduelle de la température chaque année.

 

Au rythme de la hausse du thermomètre, le rapprochement serait de grande ampleur. Attention donc à ne pas finir griller, cet argument est à double tranchant ! 😛 

[Mételle]

Il y a 16 heures, DoubleKnacki a dit :

- La dernière en date : les planètes se rapprochent légèrement du soleil chaque année, d'où l'augmentation graduelle de la température chaque année.

 

Cet argument est vraiment le pire, comme expliquer que la rapprochement s’effectue depuis quelques décennies, et non pas graduellement depuis des milliers d’années 

Le soleil prend en volume chaque année, c’est un fait, et donc réciproquement les planètes s’en rapprochent chaque année, mais l’écart est tellement minime qu’il faudra 10 millions milliards d’années pour que la Terre soit absorbée par le soleil… et l’augmentation de la température ne pourrait clairement pas être causée par ça !

Enfin bon ce n’est même pas plausible 

 

Pour appuyer mon exemple :

 

 

Dommage que cela ne suffise pas à faire taire les climatosceptiques… 

Modifié 12 mars par Mételle
Merci _sb !

[Blacksun]

il y a 5 minutes, _sb a dit :

 

Au rythme de la hausse du thermomètre, le rapprochement serait de grande ampleur. Attention donc à ne pas finir griller, cet argument est à double tranchant ! 😛 

Ils vont bientôt prétendre que le Soleil a quatre milliards d'années d'avance, qu'il est en fin de vie, qu'il devient une géante rouge et s'apprête à cramer les planètes intérieures !  🤪 🤣

[_sb]

il y a 11 minutes, Mételle a dit :

mais l’écart est tellement minime qu’il faudra 10 millions d’années pour que la Terre soit absorbée par le soleil…

 

Un tout petit peu plus que 10 millions d'années ...!

 

[RidersOnTheStorm]

il y a 21 minutes, _sb a dit :

Un tout petit peu plus que 10 millions d'années ...!

 

Ca change tout ! 

[_sb]

Ben oui, ça permettrait de refaire du pétrole !

--> [ ]

[Dionysos]

Tiens, celui-ci, il est pour @dann17 😉

Le retour du "climat méditerranéen à Paris" 😉

Article de janvier 2024

https://www.usinenouvelle.com/article/le-climat-mediterraneen-a-paris-et-andalou-a-marseille-la-france-se-prepare-a-vivre-a-4-c-en-2100.N2206947

 

Climat andalou à Marseille, c'est pas totalement aberrant , puisqu'on est dans la même zone climatique (climat méditerranéen)

Pour ce qui est du "climat méditerranéen à Paris" , comment dire ...

C'est toute l'ambiguïté de ce genre d'article, dont le contenu est à peu près correct, mais le titre indéniablement racoleur 

(de quoi titiller la curiosité du lecteur parisien, qui , quoi qu'il en soit,  sera mort avant de "profiter" du climat méditerranéen à Paris 😉 )

 

 

Modifié 12 mars par Dionysos

[Mételle]

Il y a 14 heures, _sb a dit :

 

Un tout petit peu plus que 10 millions d'années ...!

 

Oui j'étais persuadé que les années restantes du soleil se comptaient en millions, alors que l'article que j'ai mis en dessous parlait de milliards 

Merci, je viens de corriger 

[stormi26]

il y a une heure, Dionysos a dit :

Tiens, celui-ci, il est pour @dann17 😉

Le retour du "climat méditerranéen à Paris" 😉

Article de janvier 2024

https://www.usinenouvelle.com/article/le-climat-mediterraneen-a-paris-et-andalou-a-marseille-la-france-se-prepare-a-vivre-a-4-c-en-2100.N2206947

 

Climat andalou à Marseille, c'est pas totalement aberrant , puisqu'on est dans la même zone climatique (climat méditerranéen)

Pour ce qui est du "climat méditerranéen à Paris" , comment dire ...

C'est toute l'ambiguïté de ce genre d'article, dont le contenu est à peu près correct, mais le titre indéniablement racoleur 

(de quoi titiller la curiosité du lecteur parisien, qui , quoi qu'il en soit,  sera mort avant de "profiter" du climat méditerranéen à Paris 😉 )

 

 

 

Surtout que l'on n'est même pas sûr que le climat lyonnais devienne méditerranéen niveau précipitations (comme on en a discuté dans un autre topic), même avec des étés ultra-chaud.

Donc Paris... Il me semble qu'a moyen terme, c'est surtout les zones côtières du sud-ouest qui pourrais se rapprocher le plus de ce climat sur le plan des précipitations.

Pour l'ensoleillement c'est encore différent, ce qui complique les choses...

[stormi26]

Il y a 19 heures, Dionysos a dit :

Il y a quand même une différence fondamentale entre la France et l'Allemagne, la Belgique ou d'autres pays d'Europe du Nord

Ces pays d'Europe  du Nord ont globalement un climat assez homogène d'un bout à l'autre du pays

Alors qu'en France, il y a  une petite partie du pays qui n'a  pas le même climat que le reste du pays, une petite partie dont on peut même se risquer à dire qu'elle n'appartient pas à l'Europe du nord

 

Il n'y a pas que la zone en climat méditerranéen qui n'est pas en Europe du nord, la côte Atlantique du sud-ouest se situe climatiquement dans une zone de transition entre Europe du nord et du sud... Quand au centre-est, le climat ressemble plu ou moins à l'Italie du nord et la plaine Hongroise. Qui ne sont pas considéré par la plupart des gens comme en Europe du nord... Après, peut-être que la "méridionalisation" médiatique touche toute l'Europe.

[dann17]

Il y a 23 heures, Dionysos a dit :

Il y a quand même une différence fondamentale entre la France et l'Allemagne, la Belgique ou d'autres pays d'Europe du Nord

Ces pays d'Europe  du Nord ont globalement un climat assez homogène d'un bout à l'autre du pays

Oui, bien sûr, Denis, mais enfin, je ne crois pas que ce soit un argument très pertinent sur cette question.

Évidemment qu'une petite partie de la France possède un climat d'Europe méridionale : la France est un pays relativement grand, et le fait qu'il ait une façade méditerranéenne implique quasi-nécessairement que le climat des zones concernées soit méditerranéen, donc un climat typique des pays d'Europe du Sud. Certes.

Mais la majorité doit rester la majorité : en ce sens qu'une très grande partie du climat de la France n'appartient pas à l'Europe méridionale.

 

Il y a 5 heures, stormi26 a dit :

Il n'y a pas que la zone en climat méditerranéen qui n'est pas en Europe du nord, la côte Atlantique du sud-ouest se situe climatiquement dans une zone de transition entre Europe du nord et du sud... Quand au centre-est, le climat ressemble plu ou moins à l'Italie du nord et la plaine Hongroise. Qui ne sont pas considéré par la plupart des gens comme en Europe du nord...

Oui je suis d'accord.

 

Mais comprenez tous les deux que : 

1) La grande majorité du territoire français possède un climat très similaire à ceux qu'on retrouve dans le reste de l'Europe du nord.

2) Il n'y a pas que le climat qui permette d'inclure telle ou telle région dans l' « Europe du Nord » : je pense que l'élément fondamental est à mon avis le type d'habitat (en plaine et vallée).

 

Dans le cas de la France, grosso-modo, je dirais que la frange méditerranéenne de même que tout ce qui se trouve au sud des Causses, d'Albi, de Montauban et de Mont-de-Marsan font partie de l'Europe du Sud. Donc environ 1/8ème de la superficie de la France.

Après, en effet, il y a une zone de transition entre Europe du Nord et du Sud : je la ferais monter au nord jusqu'à une ligne presque droite entre Genève et La Rochelle.

Au nord de cette ligne, on est bel et bien en Europe du Nord.

 

Autrement dit, 60% du territoire français est en Europe du Nord, 25-30% est en zone de transition (comme la Hongrie, par exemple, en effet), et 10-15% appartient à l'Europe du Sud.

C'est pour cette raison que la France peut, dans sa globalité, assez bien faire partie des « pays de l'Europe du Nord ». Malgré les bémols qui ont, je l'admets, toute leur importance.

 

Tout ceci est et doit rester indépendant vis-à-vis du réchauffement climatique.

[pvaill67]

Faut-il vraiment faire une distinction nette entre Europe du Nord et Europe du sud ?

La France aurait donc le même climat que la Scandinavie, grande nouvelle ! Il me tarde d'être en hiver 😛

 

[Dionysos]

Le 13/03/2024 à 10:22, pvaill67 a dit :

Faut-il vraiment faire une distinction nette entre Europe du Nord et Europe du sud ?

La France aurait donc le même climat que la Scandinavie, grande nouvelle ! Il me tarde d'être en hiver 😛

 

J'adhère totalement à la description de @dann17 (la petite partie en Europe du Sud, la zone de transition, etc)

Mais je pense qu'il parle du climat de la France tel qu'il était à la base avant le RC

Je n'ai jamais habité dans le Nord-Est de la France, mais il me semble qu'autrefois les hivers du quart nord-est avaient la réputation d'être particulièrement rudes

Mon oncle, qui habitait pourtant en Haute-Savoie, avait fait son service national à Verdun en 1968, il en gardait le (mauvais) souvenir de conditions météo hivernales particulièrement difficiles (très gris , très froid, très humide ...)

Mais il est évident que le climat du Nord-Est est beaucoup impacté par le RC (et les effets du radoucissement se voient nettement dans ce secteur où neige et gel étaient fréquents en hiver  autrefois)

 

Modifié 14 mars par Dionysos

[mathias]

https://www.bfmtv.com/international/amerique-latine/bresil/plus-de-62-3-c-ressentis-rio-de-janeiro-fait-face-a-une-canicule-inedite_AN-202403180387.html

 

 

Outres les 2 premières valeurs suspectes,vous noterez les unités utilisées °C.... No comment!

Le journaliste de BFM ne sait même pas ce qu'il écrit : "la température ressentie peut être accentuée par rapport ....de la température à l'ombre".

 

Sa phrase n'est pas cohérente et elle présente une faute de français.

 

Sinon en consultant les archives d'infoclimat pour la journée du dimanche 17 mars (station Santa Cruz), on a effectivement un relevé de 38°C à midi  avec un point de rosée à 24°C. Je ne sais pas combien ça donne en indice humidex?

Modifié 18 mars par mathias

[Damia]

Nan mais c'est ridicule, car en plus la source de l'info c'est l'AFP quoi.

 

Edit : tweet supprimé. Je vais quand même mettre le texte avant sa suppression de Twitter :

 

 

Citation

 

🌡️ La vague de chaleur qui touche l'Amérique latine depuis le début de l'année a fait grimper la température ressentie à un niveau record de 62,3°C degrés Celsius à Rio de Janeiro au Brésil ce week-end #AFP pic.twitter.com/TIRLqNc4Z1

— Agence France-Presse (@afpfr) March 18, 2024

 

Et résultat, on se retrouve avec ce types de rigolos :

 

 

Ça me gonfle parce que l'Humidex est un indice, on ne met jamais °C derrière, et ça fiche de la confusion avec les températures relevées sous abris, qui elles sont de vraies données météo, et qui seront toujours inférieures à l'humidex dans les situations de chaleur.

 

Bah résultat, ça fout par terre le travail de communication et de pédagogie des scientifiques, des gens qui vulgarisent, qui sensibilisent au réchauffement climatique et ses conséquences.

 

Je trouve ça même plus grave que les articles de France Bleu illustrés par des enseignes de pharmacie. C'est dire !

 

[Claude33]

Quand j'ai lu ça ce matin dans la presse en ligne, je me suis dit : Laurent Cabrol, sors de ce corps 😆 C'était un déjà spécialiste précurseur de la "température ressentie" lorsqu'il sévissait sur Europe1 il y a quelques années. Ça ne s'est pas arrangé depuis, le sensationnalisme a pris le dessus dans la presse "bas de gamme" qui règne sur nos medias 😑

[Twister83]

C'est dingue quand même, une seul information non vérifiée diffusée, qui donne des dizaines d'articles de merde en 24h sur les plus gros médias français, qui donne des dizaines de milliers de réactions (tous plus intelligentes que les autres j'imagine)...

 

Le combat est vraiment perdu d'avance.

[Dionysos]

Le problème c'est  que du coup les climato-sceptiques s'en donnent à cœur joie

Voir les réactions sur Facebook : "il a jamais fait 62°,  c'est encore le complot des RCistes" (etc, etc)

 

Il y a 20 heures, Damia a dit :

Ça me gonfle parce que l'Humidex est un indice, on ne met jamais °C derrière, et ça fiche de la confusion avec les températures relevées sous abris, qui elles sont de vraies données météo, et qui seront toujours inférieures à l'humidex dans les situations de chaleur.

 

L'humidex n'est pas une donnée secondaire, il est très important, il reflète une réalité météo  (en gros, le combo température - taux d'humidité)

Typiquement, parmi les forumeurs du Centre-Est qui ont vécu  les canicules de juin 2019 et août 2023, la plupart ont trouvé , comme moi, que le ressenti était bien plus pénible lors de la canicule de juin 2019 que lors de la canicule d'août 2023 (tx brutes plus élevées en août 2023, mais humidex plus élevés en juin 2019)

Par contre, il faut bien sûr que les médias distinguent clairement  humidex et température dans leurs publications.

 

Modifié 19 mars par Dionysos

[Turquoise_ExNico41]

Alors qu'en fait on sera à peine en dessous des moyennes de saison ! 

 

https://infoccitanie.fr/meteo-vers-le-retour-de-lhiver-la-semaine-prochaine-en-occitanie/

 

Repéré par @ninofishing

[Dionysos]

Un petit nouveau ...

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-france-rechauffe-plus-vite-plus-intensement-reste-monde-101189/

Vu aussi sur France Inter " la France se réchauffe 2 fois plus vite que le reste du monde" 

 

Autant je suis absolument convaincu de la réalité du RC, autant que ce type d'affirmation me semble être à prendre avec beaucoup de prudence  ...

On parle de quoi exactement ? du RC sur ces 50 dernières années, du rythme actuel du RC  ?  On sait bien qu'en météo,  il y a  une variabilité naturelle qui fait que , même dans le contexte du RC, il subsistera toujours  des périodes un peu moins "chaudes', donc on ne peut pas juger le rythme du RC à un endroit du monde  sur  juste sur 1 ou 2 années ...

 

Ce type d'affirmation doit être solidement étayée scientifiquement  , au risque sinon  d'avoir l'effet inverse de celui escompté :  susciter l'ironie ou faire le bonheur des trollers (sur Facebook, l'un d'entre eux réagissait à cet article par "pour une fois qu'on est meilleurs que les autres ! " ....)

 

 

Modifié 21 mars par Dionysos