Médias, exagération, désinformations sur la météo

[THE_PHOENIX]

Décidément, les journalistes feraient mieux de s'informer davantage avant de faire un article météorologique.

 

Vague de chaleurs extrêmes aux États-Unis, record historique pour Las Vegas avec 49 °C (ouest-france.fr)

 

Las Vegas atteint les 49°C et enregistre un record de chaleur (bfmtv.com)

 

"Il a fait 49 °C dans la ville célèbre pour ses casinos, trois degrés de plus que lors du précédent record de 2017." 

 

Highest Temperatures in Las Vegas History (extremeweatherwatch.com)

 

Modifié 10 juillet par THE_PHOENIX

[Thundik81]

il y a une heure, THE_PHOENIX a dit :

Décidément, les journalistes feraient mieux de s'informer davantage avant de faire un article météorologique.

[...]

 

Articles ne faisant que suivre les communiqués du NWS Las Vegas

[THE_PHOENIX]

13 minutes ago, Thundik81 said:

 

Articles ne faisant que suivre les communiqués du NWS Las Vegas

 

Les communiqués du NWS Las Vegas mentionnaient principalement des records journaliers (type de records qui ne sont jamais mentionnés en France de ce fait cela risque plus d'induire en erreur qu'autre chose) que des records mensuels, et encore moins des records absolus.

Modifié 10 juillet par THE_PHOENIX

[Thundik81]

il y a 8 minutes, THE_PHOENIX a dit :

Les communiqués du NWS Las Vegas mentionnaient principalement des records journaliers plutôt que des records mensuels, et encore moins des records absolus mais bon.

 

Faisait suite à ce message (sous forme plus graphique sur les réseaux sociaux) : SXUS75 KVEF 080052 (voir les RER)

A RECORD HIGH TEMPERATURE OF 120 DEGREES WAS SET AT LAS VEGAS NV

TODAY. THIS BREAKS THE OLD RECORD OF 116 DEGREES SET IN 2017. ALSO,
THE 120 DEGREES PRELIMINARILY SETS THE ALL-TIME RECORD HIGH
TEMPERATURE, ECLIPSING 117 DEGREES WHICH OCCURRED 5 TIMES PREVIOUSLY
IN 2021, 2017, 2013, 2005, 1942. RECORDS FOR LAS VEGAS DATE BACK TO
1937.

[THE_PHOENIX]

21 minutes ago, Thundik81 said:

 

Faisait suite à ce message (sous forme plus graphique sur les réseaux sociaux) : SXUS75 KVEF 080052 (voir les RER)

 

 

Ils n’ont pas mentionné le fait que la température de 117 °F (47,2 °C) a été atteinte à plusieurs reprises, alors que cela avait été clairement indiqué dans le communiqué du NWS avec les dates respectives. Dans la vidéo accompagnant l’article de BFM, ils mentionnent simplement que le record de 46 °C atteint en 2017 a été battu, sans préciser qu’il s’agissait d’un “record journalier”.

Modifié 10 juillet par THE_PHOENIX

[Thundik81]

il y a 15 minutes, THE_PHOENIX a dit :

Ils n’ont pas mentionné le fait que la température de 117 °F (47,2 °C) a été atteinte à plusieurs reprises, alors que cela avait été clairement indiqué dans le communiqué du NWS avec les dates respectives. Dans la vidéo accompagnant l’article de BFM, ils mentionnent simplement que le record de 46 °C atteint en 2017 a été battu, sans préciser qu’il s’agissait d’un “record journalier”.

 

Je ne souhaitais pas continuer l'échange ! Bien sûr qu'il y a des choses à redire sur les reprises (et même le communiqué officiel) !

https://www.weather.gov/media/vef/Highest and Lowest Maximum Temperatures Ever Recorded.pdf

Source NWS Las Vegas : https://www.weather.gov/vef/lasvegas_climate_book

[Dionysos]

Sur le web, j'ai vu un article intitulé 'quand aura lieu la prochaine canicule cette été ?" 

L'article en lui-même était sans intérêt (creux, avec des lieux communs et des clichés ... et sans vraiment répondre à la question évidemment...)

Mais sur la même page, un peu plus bas, apparaissait comme par hasard une pub pour réserver ses vacances en montagne ... 😉

La canicule devient un argument de vente pour le tourisme d'altitude ...

De là à dire que les professionnels du tourisme en montagne attendent la canicule comme le messie, j'espère quand même que ce n'est pas le cas ...

Il  faut penser à ceux qui ne sont pas en congés à ce moment-là, qui habitent en ville, et qui subissent ...

 

 

[Sasha_félix]

il y a une heure, Dionysos a dit :

qui habitent en ville, et qui subissent

Ce ne sont pas que les citadins qui subissent. Il faut penser aux ruralites, la France périphérique, la France pavillonaire... bref ces territoires qui ne sont pas sur les côtes françaises,  ni des villes, ni à la Montagne, avec souvent des maisons individuelles et des déserts de services, d'activités sociales.  Les populations qui restent dans ces territoires en cas de chaleurs supérieures à 30°c, ne peuvent pas faire grand chose de leurs journées et subissent les chaleurs, on peut penser aux populations âgées mais aussi aux plus jeunes. Tout le monde n'a pas de piscines, ni de moyens d'aller forcement sur la côte ou à la Montagne. (Il faut se dire qu'il y a moins de vents lors de telles journées).

[Damia]

Je vais vous parler de ma situation alors.

 

Cela fait depuis Février 2020 (rencontre IC) que je n'ai pas vu la montagne (Pyrénées).

 

Cela fait depuis 2016 que je n'ai pas vu l'océan Atlantique.

 

J'étais au RSA, je le suis toujours. Situation compliquée dont j'ai du mal à m'extraire, pour plusieurs raisons que je ne vais pas détailler.

 

Ma voiture est vieillissante, mécaniquement elle est pas au top malgré toute l'attention que j'y ai apporté. L'essence coûte cher. Donc les étés je les passe enfermée, sans trop de moyens de me rafraîchir. Le Massif Central c'est loin, et ça nécessiterai de toutes façon de passer au moins une nuit à l'hôtel (ce que je ne peux pas me permettre financièrement). L'Atlantique c'est loin aussi, faut au moins 4h de route pour y aller, et avec le coût de l'essence…

 

Tout ce qui peut me rester, ce sont les quelques lacs baignables du secteur (comme le Lac de Neufont). Mais là encore, se rajoute un autre problème, celui de l'accessibilité car mon coloc est handi, et un fauteuil roulant dans le sable… Pas top.

 

Ouais, l'accès à ces moyens de se rafraîchir pour rendre l'été plus vivable, c'est compliqué. Et il y a beaucoup d'inégalités d'accès à ce niveau là.

 

Toutefois, je ne suis quand même pas la plus à plaindre. Depuis un an j'occupe un logement bien isolé, qui reste frais malgré la chaleur. Mais je ne vais pas vous cacher que voir l'océan, ça me manque, beaucoup, de même que voir la montagne.

[Babarskaja]

il y a 42 minutes, Sasha_félix a dit :

Ce ne sont pas que les citadins qui subissent. Il faut penser aux ruralites, la France périphérique, la France pavillonaire... bref ces territoires qui ne sont pas sur les côtes françaises,  ni des villes, ni à la Montagne, avec souvent des maisons individuelles et des déserts de services, d'activités sociales.  Les populations qui restent dans ces territoires en cas de chaleurs supérieures à 30°c, ne peuvent pas faire grand chose de leurs journées et subissent les chaleurs, on peut penser aux populations âgées mais aussi aux plus jeunes. Tout le monde n'a pas de piscines, ni de moyens d'aller forcement sur la côte ou à la Montagne. (Il faut se dire qu'il y a moins de vents lors de telles journées).

 

En période de canicule la ville est plus agréable que la campagne ?

Les quartiers pavillonnaires sont des voies de garage?

Les citadins ont tous des piscines?

Dis donc tu nous refais toute la géographie du pays là !🤪

[Sasha_félix]

Il y a 2 heures, Babarskaja a dit :

En période de canicule la ville est plus agréable que la campagne ?

Les quartiers pavillonnaires sont des voies de garage?

Les citadins ont tous des piscines?

Dis donc tu nous refais toute la géographie du pays là !🤪

Où est ce que je dis ça ? Tu fais de la pure interprétation de mes propos mais ce n'est pas les propos de mon message. Le propos est de dire qu'il n'y a pas que les grandes villes qui souffrent. Puisque le pays ce n'est pas que la montagne et les côtes 

[Dionysos]

Il y a 3 heures, Sasha_félix a dit :

Ce ne sont pas que les citadins qui subissent. Il faut penser aux ruralites, la France périphérique, la France pavillonaire... bref ces territoires qui ne sont pas sur les côtes françaises,  ni des villes, ni à la Montagne, avec souvent des maisons individuelles et des déserts de services, d'activités sociales.  Les populations qui restent dans ces territoires en cas de chaleurs supérieures à 30°c, ne peuvent pas faire grand chose de leurs journées et subissent les chaleurs, on peut penser aux populations âgées mais aussi aux plus jeunes. Tout le monde n'a pas de piscines, ni de moyens d'aller forcement sur la côte ou à la Montagne. (Il faut se dire qu'il y a moins de vents lors de telles journées).

 

J'aurais plutôt dû écrire effectivement "ceux qui habitent à basse altitude , ville ou campagne, loin de la mer/océan et de la montagne"

Même s'il est indéniable que la  chaleur en été est accentuée par l'ICU en ville , par rapport à la campagne

Pour revenir au  tourisme en montagne, il a longtemps reposé essentiellement sur le ski en hiver (l'été constituait juste un petit appoint)

Avec le RC, beaucoup de domaines skiables de moyenne altitude sont en sursis (quand ils n'ont pas déjà fermé ...)

Donc les stations essaient de développer davantage le tourisme estival, mais celui se révèle particulièrement  tributaire de la météo ...  dépendance à la météo beaucoup  plus vraie qu'à basse altitude.

En période de canicule, la montagne , c'est le top

Mais par flux océanique, même en été et même à moyenne altitude, il peut faire vite très frais ... sans exclure même la possibilité de  brouillard, voire même de neige ... (pas vraiment ce que le touriste recherche en général en été ...)

 

Modifié 10 juillet par Dionysos

[Sasha_félix]

Il y a 4 heures, Dionysos a dit :

 

J'aurais plutôt dû écrire effectivement "ceux qui habitent à basse altitude , ville ou campagne, loin de la mer/océan et de la montagne"

Même s'il est indéniable que la  chaleur en été est accentuée par l'ICU en ville , par rapport à la campagne

Pour revenir au  tourisme en montagne, il a longtemps reposé essentiellement sur le ski en hiver (l'été constituait juste un petit appoint)

Avec le RC, beaucoup de domaines skiables de moyenne altitude sont en sursis (quand ils n'ont pas déjà fermé ...)

Donc les stations essaient de développer davantage le tourisme estival, mais celui se révèle particulièrement  tributaire de la météo ...  dépendance à la météo beaucoup  plus vraie qu'à basse altitude.

En période de canicule, la montagne , c'est le top

Mais par flux océanique, même en été et même à moyenne altitude, il peut faire vite très frais ... sans exclure même la possibilité de  brouillard, voire même de neige ... (pas vraiment ce que le touriste recherche en général en été ...)

 

Je voulais surtout rajouter, je ne te reproche pas de ne pas l'avoir fait. En lisant je me suis dit qu'il serait intéressant de rajouter ce que j'ai rajouté.

C'est sûr que le touriste qui va à la mer entre guillemets ce n'est pas trop celui qui va à la Montagne en été. Ce n'est pas tout à fait le même dans l'idée. On va le plus souvent à la mer pour faire de la plage, et bronzer entre guillemets. En revanche ça pourrait davantage correspondre à celui qui fait du camping, qui aime visiter l'arrière pays. Il y a un cas auquel je penses là c'est du côté de la Provence et frontière italienne, où il y a la mer et la Montagne dans l'arrière pays. Il n'est pas improbable qu'en été bon nombre de touristes et voyageurs alternent entre montagne, arrière pays, et la mer en fonction des journées  

[Matpo]

Je pense pas que tout le monde sera d accord mais je trouve dans cet article une mauvaise foi remarquable 

https://www.ouest-france.fr/environnement/climat/climat-douze-mois-a-1-64-c-7f3942ca-3d39-11ef-8b5d-fae23e5223f7

D ailleurs je ne me pose même pas la question de savoir si le raisonnement vient des éditeurs et de la personne interwiewée ou de plus haut la question n est pas là 

 

Ça me fait énormément penser au mec qui tombe du 40 ème étage et passe devant les fenêtres, et qui en passant devant les gens a leur fenêtres dit : "pour le moment, ça va, ça peut encore plutôt bien se passer la preuve je ne suis pas encore mort !"

 

Parce que dire qu il faut avoir une moyenne sur les 20 dernières années pour dire qu on est au dessus des 1.5°c et que donc l accord de Paris ne sera pas respecté c est quand même un sacrée politique de l autruche 

On sait parfaitement que dans un climat se réchauffe comme le fait le nôtre actuellement la moyenne des 20 dernières années est caduque 

Il y a des moyens et d ailleurs certains ici le font bien d estimer plutôt bien la moyenne d un climat sur l instant en prenant en compte sa tendance (j ai déjà vu @Arkus et @ChristianP sortir de bons calculs pour ça par exemple)

 

Bref il n est pas rare dans le milieu scientifique d entendre de chercheurs reconnus (Janco et J.Jouzel entre autres l ont dit de but en blanc) que les 1.5°c sont déjà actés 

Dire que l accord de Paris sera peut être respecté me paraît une énorme abbération, un refus de voir l échec ou u un rassurisme dénué de raison, favorisant l inertie d un train de marchandise dans les actions, plutôt que voir les éléments présents dont on dispose et reconnaître que c est d'ores et déjà cuit (haha) pour les 1.5°c

Non, mieux vaut attendre de faire une moyenne sur 20 ans histoire d être sûr qu un super Nina sera incapable de nous faire passer même ponctuellement sous les 2°c pour dire "ha bah mince, on a loupé les 1.5°c"

Chacun ici sait parfaitement je pense que le jour où on aura une moyenne sur 20 ans au dessus de 1.5°c en réalité, c est à dire moyenne climatique instantanée on sera bien au dessus

Ceci dit je ne m attends à aucun changement n espérant rien de l humanité depuis longtemps déjà 

Et quand on voit qu ils ont pas trouvé mieux qu un "géopoliticien" pour parler de la température moyenne de l'année a l échelle du globe merci bien

 

 

 

Mais bon les explications détaillées c est pas le truc à la mode dans les médias en général, mieux vaut se contenter de simplifications excessives quitte à biaiser la conscience que les lecteurs peuvent avoir de la réalité...

 

Après voilà tout en réservant ça aux passionnés 

il y a quand même moyen d expliquer certaines choses au lieu de s en tenir bêtement à "attendons de les passer en moyenne pendant 20 ans pour reconnaître l échec sur les 1.5°c"

 

Modifié 10 juillet par Matpo

[Ruixat420766]

Entendu ce soir sur FR3 à la météo du soir (environ 20:20) :

Il est tombé à Biarritz près d'un mètre d'eau au m²

Ce n’est pas la première fois que j'entends des mm au m².

Personne pour les avertir que c'est " une absurdité en terme de hauteur de pluie" ? 

©Arkus :

 

 

[Serge L]

Plus sérieusement, on a des infos supplémentaires et fiables sur ça ?

 

[quentinrey]

il y a 2 minutes, Serge L a dit :

Plus sérieusement, on a des infos supplémentaires et fiables sur ça ?

 

La vidéo complète d'origine :

 

 

[Turquoise_ExNico41]

C'est une vidéo générée avec l'aide de l'IA ; en y regardant de plus près cela se voit. Ce tourbillon jamais eu lieu.

[Damia]

Oh tiens, encore un tourbillon de poussière (dust devil) qu'on nomme faussement "mini-tornade"…

 

Faut pas s'étonner : où sont passées les émissions de vulgarisation scientifique ? Bah y en n'a plus vraiment.

[Sebaas]

il y a 45 minutes, Turquoise_ExNico41 a dit :

C'est une vidéo générée avec l'aide de l'IA ; en y regardant de plus près cela se voit. Ce tourbillon jamais eu lieu.

 

Ah pour une fois que tu fais preuve d'esprit critique, tu te trompes

[AnthonyStorm]

il y a 56 minutes, Damia a dit :

Oh tiens, encore un tourbillon de poussière (dust devil) qu'on nomme faussement "mini-tornade"…

 

Faut pas s'étonner : où sont passées les émissions de vulgarisation scientifique ? Bah y en n'a plus vraiment.

 

Ce qui est le plus choquant pour moi ce n'est pas qu'une personne banale emploie ce terme, c'est que des médias relaient la vidéo en faisant exactement la même erreur. Leur travail, ce n'est pas de se renseigner pour publier les infromations à la base ? 

 

 

[Thundik81]

il y a 30 minutes, AnthonyStorm a dit :

Ce qui est le plus choquant pour moi ce n'est pas qu'une personne banale emploie ce terme, c'est que des médias relaient la vidéo en faisant exactement la même erreur. Leur travail, ce n'est pas de se renseigner pour publier les infromations à la base ? 

 

J'explique ma réaction Haha : https://www.radiofrance.fr/mouv/alertesinfos-revue-de-presse-ou-pillage-de-l-info-4057834

[Victor hurricane tempête]

Il y a 2 heures, Serge L a dit :

Plus sérieusement, on a des infos supplémentaires et fiables sur ça ?

n'empêche que ce tourbillon de poussière à pas l'air faiblard non plus, j'imagine qu'il n'y'a pas de classification comme les tornades pour ce phénomène, en tout cas ça reste esthétique…

 

je me demande… ce tourbillon de poussière il est à combien de km/h ? 50 ? 80 ? ou même plus ? j'avoue que c'est difficile à savoir mais ce serait intéressant de savoir le maximum que peut donner ces petits tourbillons.

 

bonne journée !

[AnthonyStorm]

il y a 19 minutes, Thundik81 a dit :

 

J'explique ma réaction Haha : https://www.radiofrance.fr/mouv/alertesinfos-revue-de-presse-ou-pillage-de-l-info-4057834

Bravo à ce « média »… 

Après la peu importe la crédibilité générale du média en question, j’ai surtout voulu illustrer ce fait que beaucoup de médias ne se renseignent même pas avant de poster leurs informations. Car malheureusement, « Alertesinfos » est loin d’être le seul à faire ça. Même le Courrier Picard, dans ma région, qui est pourtant un média plus sérieux, font exactement les mêmes erreurs. Pourtant ils ont les bonnes informations avec une simple recherche internet. C’est déplorable… 

[Matpo]

il y a une heure, Thundik81 a dit :

 

J'explique ma réaction Haha : https://www.radiofrance.fr/mouv/alertesinfos-revue-de-presse-ou-pillage-de-l-info-4057834

Bien vu effectivement!!!