jonathan

Joachim : Christian : Dirk :

Le topic sur les coups de vent étant actuellement indisponible, je me permets de poster ici en ce qui concerne l'épisode de lundi prochain. Comparativement à celui d'hier, on pourrait se situer dans une gamme équivalent. Mais il faut dire qu'à cette occasion les plus fortes rafales observées sont allées localement au delà des valeurs simulées. http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/archives/2013121906/96-289.GIF http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/archives/2013121906/108-289.GIF Premier pronostic : 110 à 120 km/h sur les côtes (localement plus), entre 80 et 100 km/h dans les terres bretonnes. No comment sur l'après Noël, c'est trop loin pour s'aventurer dans ce genre d'exercice. On sait juste qu'il y a du potentiel...

Moi, je me pose plus la question de la pertinence d'interpréter une carte coréenne à l'échelle de l'hémisphère à propos d'un phénomène de méso-échelle (petit et très hypothétique creusement en Méditerranée) à une échéance dépassant les 200h. Sur cette carte, le creusement en question n'a aucune incidence sur la synoptique générale : flux zonal dominant en Europe de l'Ouest. Pour le topic "signaux blabla", elle pourrait éventuellement avoir une utilité... et encore... Désolé lagrenouille d'en rajouter une couche

Du grand classique : Dépression islandaise en pleine forme, Anticyclone européen en voie de résorption, Flux dominant de Sud-Ouest, Retour des précipitations et de la douceur, D'abord un dégradé NW/SE, Puis risque d'agitation plus prononcée. Hypothèse : schéma synoptique qui pourrait nous accompagner jusqu'à Noël... Heureusement que le topic des sur-interprétations hivernales est ouvert pour juguler le trop plein d'anxiété

Avec l'arrivée du printemps. Cela avait donné un hiver avec "des semaines et des semaines de patator a peine alternées par du ONO"... Pour tout complément, direction les archives : http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html

Perso, je table sur une grosse patate anticyclonique vissée sur l'Europe, relativement bien attachée à ses racines tropicales, soutenue par un profond talweg sur le Proche Atlantique (voire GF açoréenne) mais contrainte d'en rester là compte tenu de ce qui circule sur son flanc septentrional. Sources : CEP (+ ensemble), GFS (+ ensemble) et UKMO. D'autant que les écart-types n'inspirent pas la surprise jusqu'à (au moins) J+6 :

Un petit coup d'oeil sur les dernières tendances du MetOffice : http://www.metoffice.gov.uk/images/prob_ensemble/20131101/2cat_20131101_temp2m_months24_europe_prob_public.png http://www.metoffice.gov.uk/images/prob_ensemble/20131101/2cat_20131101_prec_months24_europe_prob_public.png http://www.metoffice.gov.uk/images/prob_ensemble/20131101/2cat_20131101_mslp_months24_europe_prob_public.png On peut interpréter cela comme des HP assez récurrentes mais rarement très nordiques (ça paraît comme bouché au nord d'une ligne Islande/Scandinavie)...

On n'en sait pas grand chose à vrai dire. Un changement est en train d'intervenir dans la synoptique générale (cf. topics long terme et régionaux), une tendance que certains modèles de type "saisonnier" n'avaient pas du tout anticipée. mike montre ci-dessus que cela pourrait aussi prendre tournure à haute latitude (et altitude). De quoi éventuellement faire durer ce changement et aboutir sur de vrais blocages. A caractère hivernal ou non ? "That is the question" puisque tout dépend du placement pour les masses d'air finales sur la France. Sinon, tu trouveras ici quelque chose de vraiment synthétique, qui confirme l'incertitude ambiante. Bon, ça date un peu et ce n'est pas pour le trimestre D/J/F mais on peut difficilement faire plus simple (donc a priori clair) sur la forme : http://france.meteofrance.com/content/2013/9/28014-48.pdf

C'est vu drainer pas mal sous le blocage en cours de constitution, avec sur certains runs des jonctions de BP (une fois de plus) au niveau de la Méditerranée, donc u entretien de la GF. Quelque soit l'enveloppe au niveau des T850, le fond de l'air pourrait s'avérer froid au moins jusqu'à la fin d'échéance de ce topic... et à confirmer au delà...

Salut Christophe, Vue ma position géographique, je vais rarement dans cette rubrique. Mais en voyant les modèles pour dimanche- lundi, je me suis dit qu'il y aurait de l'animation... apparemment non Effectivement, les signaux sont forts. N'étant pas spécialiste, j'en reste à quelques croisements de paramètres en aval des forçages (avec en premier lieu les cumuls de précipitation). Cela varie de 150 à 200 mm en approximativement 24/36h. On est à l'évidence sur de la forte pluie. Quels sont les seuils retenus par MF pour la vigilance dans les départements que tu cites ?

Et oui, ça perd nettement en latitude. Et pour éviter de tomber dans le piège du mille-runs de notre charmant "girouette forecast system", mieux vaut comparer ceux-ci avec un peu d'intervalle. La différence est très nette, justement du côté de la terre verte (ou inversement le bleu devient plus bleu).

Quand les modèles classiques (pour reprendre l'expression de Lolox ) montrent un vortex en bonne forme, certains vont effectivement aller regarder parmi tel ou tel indice dans le but d'anticiper du changement et d'établir des liens potentiels (beaucoup le font très bien). Tout l'intérêt du forum, c'est que les fruits de ces investigations y sont croisés. Présentement, les modèles convergent et confirment des schémas simplement esquissés dans les mailles larges et déjà discutés de longue date (topic précédent). Donc, oui, la météo n'est pas une science exacte. Mais, non, les indices ne servent pas à rien

Pour faire oublier la bolognaise de ce midi (salutation et merci lame pour le recadrage ) et partir sur quelques chose de plus maritime (et d'origine polaire !), je trouve cette structure en "étoile de mer" à la fois fun sur le plan esthétique et symptomatique d'une mise à mal des bas géopotentiels tout là haut. Cet échinoderme aimant l'eau froide pourrait finir par réellement s'éparpiller...

Un petit plat de pâtes pour se convaincre que c'est encore un joyeux bazar à 240h

Tu m'as éclairé

Si tu le dis. Je t'avoue pour ma part que ces graphs sont assez abstraits et réservés à un public averti. D'instinct, le néophyte y verrait simplement le décalage de la zone bleue vers le bas... mais la lecture doit certainement pas marcher comme ça !

Avant l'arrivée de la mode cassoulienne sur la place, un régime piloté par des hautes pressions vissées sur le bassin océanique, nous appelions cela un "AA", pour Anticyclone Atlantique. Si on part sur une francisation d'Atlantic Ridge, abrégé "DA" (dorsale atlantique), le cas échéant on risque la confusion avec l'autre DA (dipôle arctique) . Le comportement des reliquats de goutte froide, la latitude de notre AA et la manière dont les anomalies basses circulent autour sont les principales inconnues de l'équation "météo de la semaine 47". Cela fait deux runs que le CEP nous oriente vers la plongée d'un talweg ibérique. A voir, il n'est pas vraiment suivi. Pourquoi pas une troisième goutte froide, cela ferait office de nouvelle récurrence...

On tient quand même les grands lignes synoptiques de la semaine 46 (objectif principal de la rubrique LT) : 1) Ondulations plus fortes 2) Changement de flux (W à SW => N à NE) 3) Refroidissement 4) Double cut-off méditerranéen Pour savoir si la GF s'enterre sur la Corse, les Baléares ou Perpignan, il faudra sans doute attendre le court terme...

Au niveau des plus basses valeurs de T850, sur l'Hexagone, actuellement il n'y a pas de simulation à -8/-10°C mais au mieux -4/-6°C selon les modèles. http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2013111000/ECF0-144.GIF http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2013111006/138-7.GIF http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/archives/2013111000/gemfr-1-144.png Des valeurs qui ont encore le temps d'être édulcorées (si décalage à l'ouest par exemple) ou bien accentuées (si advection plus dynamique par exemple), bien entendu... Je suis d'accord avec Virgile, il est juste permis d'évoquer la mise en place progressive d'un régime AA (ou AR pour les cassouliens) à la suite de ce cut-off. En toute vraisemblance, la cellule ne pourra aller au delà de la Mer d'Irlande mais elle pourrait éventuellement s'orienter vers le bassin océanique à plus long terme (topic suivant).

Ce qui tendrait vers la possibilité d'un hiver en deux parties (cf. tendances LCM entre autres). C'est ce que j'avais tenté d'esquisser dans un post publié plus haut, mais avec beaucoup de maladresse (référence à des homologues récents qui ne le sont pas).

Sur la période à venir, je crains qu'on soit souvent confrontés, avec nos modèles classiques , à ce genre de corrections dès que les échéances deviennent acceptables. Si les pressions restent élevées, la semaine prochaine le temps sensible risque d'être complètement différent de ce qui ressortait des sorties de GFS en mode "mailles larges" (donc des incantations qui commençaient à se multiplier sur le fil précédent... car basées sur la lecture littérale de ce seul modèle). Les changements de régime, toujours avec nos modèles classique , souvent ils nous coupent l'herbe sous le pied car ils ne préviennent pas. D'aussi loin (au delà de J+10), il faut que le signal soit puissant et fasse l'unanimité (déterministes plus ensembles). Et parfois, ça ne suffit même pas

Le modèle des causes perdues... perdues d'avance vu les runs qu'il arrive à nous sortir parfois. C'est le pari de LCM, et il est plus que tangent. Pour le moment, les ensembles qui vont jusque là (GFS, GEM et NAEFS) n'ont pas une physionomie très hivernale. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m13.gif NB : carte montrée à des fins démonstratives et non prévisionnelles (J+13 )

Je partage cet avis. Les perspectives de l'ensemble CEP aussi... Pas moins de trois ondulations mais rien qui monte bien haut (effet du lissage aidant mais quand même).

Tiens, une prévision déterministe à plus de 15 jours. Faut la mettre de côté pour voir si elle sera vérifiée ou si ça ne sert définitivement à rien de crier au loup quand on a même pas vu d'empreintes Entre avoir plus de 15°C accompagnés de quelques rayons de soleil (pour en profiter) et une chape de stratus merdicus par 8-10°C (pour déprimer), j'ai fait mon choix. D'ailleurs, je ne suis pas sûr que même le plus invétéré des hivernophiles apprécie vraiment ce scénario. Il me semble que c'est encore un peu tôt pour se contenter d'un "vrai faux froid" (de bonnes inversions des familles presque sans dégel amenant parfois de magnifiques paysages givrés).

Lesquelles ? L'ex de pention ... ... désolé