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Bonsoir à toutes et à tous, A ce niveau de délire, je me suis toujours demandé dans quelle mesure MF n'avait pas intérêt à faire des communiqués. Après quand on dit "la météo y s'trompent tou'l'temps", c'est MF qui prend en première ligne, alors qu'ils n'y sont pour rien. Ou avoir des pros ou même des amateurs éclairés qui feraient la chasse aux "fake news", comme c'est le cas dans le domaine politique. Combien je regrette les vrais météorologues qui venaient dans les JT présenter la météo quand j'étais petit, il y a bien longtemps 😟 , comme Larivière. Zonal 45

Bonjour à toutes et à tous, Ca fait des mois que je ne suis pas intervenu, mais je suis les débats. Quand on compare 1962-1963 et 2009-2010, je suppose qu'on fait allusion aux VDF successives tout au long de l'hiver. Idem pour février 2012 vs. février 56. Bien sûr qu'on pourr

Bonjour à toutes et à tous, Tu as filtré comment ? Je peux te conseiller de le filtrer sur sable, ce que je fais. Un bidon avec un robinet, dans lequel on met une couche de sable, avec peu de perlite d'aquarium au niveau du robinet pour que le sable ne s'en aille pas. Et une couche de gravier au-dessus. On tire le purin au robinet. Sinon, si la filtration n'est pas assez fine, aucun vaporisateur n'y résistera (je parle d'expérience !). Zonal 45

Bonjour à toutes et à tous, Je me suis livré à quelques petites stats sur la station d'Orléans - Bricy : température minimale extrême hivernale et nombre de jours de gel (je veux dire sans dégel en journée). D'abord les températures extrêmes : la dernière fois que les températures ont plongé au moins une fois en dessous de -15°C lors d'un hiver, c'était en 2012. Et les températures minimales extrêmes sont de moins en moins froides au fil du temps, avec en gros un gain de 4 °C entre 1939-1940 (en considérant les mesures fiables) et février 2012. Après, évidemment, il faut voir et comparer si les synops sont identiques ou pas ! Puis la date de ces températures extrêmes : Les ordonnées négatives correspondent au nombre de jours avant le nouvel an (donc en décembre ou fin novembre, sauf exception). Et inversement pour les ordonnées positives. La droite de régression montre, même si ça n'est pas flagrant, que le jour des températures minimales extrêmes est de plus en plus précoce : en gros, d'un point de vue purement statistique, on serait passé en trois quarts de siècle du 20 janvier à début janvier. Enfin le nombre de jours sans dégel : Evidemment c'est très variable d'une année à l'autre; Néanmoins, la courbe rouge permet de voir l'évolution décennale. La régression linéaire (rouge, tiretés) laisse entrevoir une intersection avec l'axe des x (statistiquement plus de journée sans dégel) en 2075 (cf. l'équation). On peut voir aussi une baisse du nombre maximum des jours de gel pendant un grand hyver : plus de 30 en 1962-1963, moins de 20 en 1985-1986, et 15 en 2009-2010. Voilà. Bon dimanche à toutes et à tous, Zonal 45 Présentation1.pptx

Bonjour à tou.te.s, Si je ne me trompe pas, les crocus réagissent à la température. Par contre, des fleurs hivernales comme les perce-neige sont réglés sur la longueur du jour. Ca explique pourquoi ils reviennent à la même période, contrairement au crocus. Si l'hiver est froid, on peut avoir facilement un mois de décalage dans les floraisons. S'il est doux, ça peut être synchrone ! Zonal 45

Bonjour à tou.te.s, Oui effectivement, le seul espoir des "hivernophiles" (aucun sens péjoratif pour les guillemets, mais ça reste un barbarisme) 😉 est qu'à cette échéance rien n'est fixé. On est au niveau de la limite de prévi météo. Ceci dit, on ne voit pas grand chose venir. Ca me semble plié jusqu'à la fin du mois. Et effectivement je crains qu'au début février on n'ait droit à un flux de SW. Ce qui signifierait, les jours rallongeant (après le 15/02 - grosso modo -, pour avoir du froid aux latitudes moyennes type Paris,, il faut une advection dynamique, du fait de la hauteur du soleil) des après-midis de plus en plus doux faisant se réveiller trop tôt la végétation, qui serait d'autant plus sensible aux gelées tardives. Désolé pour le semi-HS, mais je suis de plus en plus inquiet sur les effets du RC. Zonal 45

Bonjour à tou.te.s, Je ne sais pas si la fin des années 80 marquent une rupture. Sur la courbe de 13vents, on a plutôt une inflexion (de visu, "à la louche"). Il y a aussi que du point de vue du ressenti, à la fin des années 80, on sortait des ultimes VdF "historiques", 3 années de suite (janvier 85, février 86, janvier 87). Je m'en souviens bien, c'étaient mes années d'étudiant. Pourtant, depuis on a eu fin 1996- début 97, décembre 2001, les hivers 2008-2009, 2009-2010, décembre 2010 et février 2012 (j'en oublie sans doute). Maintenant c'est vrai que depuis 2012 ... Zonal 45

Bonjour à tou.te.s, A dire vrai je suis de plus en plus indulgent sur ce type d'exagération ! Juju, puisque tu es wallon (enfin que tu habites en Wallonie), je que je vais écrire devrait te "parler". Ma belle-mère (décédée il y quelques années, malheureusement !) résidait à Uccle, et était une fan de jardinage. A côté de chez elle, il y avait un laurier-rose en pleine terre. Erreur fatale du jardinier amateur, se disait-on, elle et moi ! La dernière fois que j'y suis retourné, il était toujours vivant, plusieurs années après ! A Uccle !!! Les hêtres de la forêt de Soignes font de plus en plus peine à voir, ils ont trop chaud ! Chez moi (en Sologne), on n'a pas "atteint" les -10°C depuis Février 2012 (on a peut-être "tangenté" le 28 Février 2018). Ca fait plusieurs années que je ne rentre presque plus (à quelques rares exceptions) mes chlorophytum en pot dans ma véranda. Alors est-ce que dire qu'il fait très froid quand il gèle est exagéré (j'en aurais effectivement rigolé il y a peu encore !), ou est-ce que l'exagération n'est pas de minimiser les effets du RC ? Je ne sais pas ... Zonal 45

C'est la première fois que je viens ici. Cette automne, j'ai encore trouvé (il y a en a toutes les "bonnes" années) des coulemelles sur mon lieu de travail (notre campus est en lisière de la forêt de Sologne). J'en ai profité, évidemment. Je pense que c'est fini maintenant avec la météo. Cette année j'ai vu aussi (c'était la première fois) des coprins chevelus (déjà trop vieux, hélas ...). Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Il y a aussi qu'on devient complètement déconnectés (moi le premier) des normales saisonnières avec le RC. Moi aussi j'avais l'impression d'un mois de Novembre pas si doux, cet après-midi je me disais "peut-être que pour une fois on va avoir un mois en-dessous des normes" ! Comme quoi ... Et puis maintenant il me revient que dans mon enfance à Evreux, à la fin des années 70, je voyais parfois de la neige mi-Novembre. Rien ne remplace les chiffres ! Zonal 45

Bonsoir à tou.te.s, Bon thib 91 a tout dit, j'aurais pu cliquer "merci" et "j'aime". Les deux. Sur la première partie, c'est hélas le lot du web, on met toutes les positions sur le même plan, quelle que soit la compétence réelle de l'auteur ... Ceci dit, j'ai cru comprendre que MF publie des prévis saisonnières sous la pression du "grand public" (ou des médias ?). En tant que scientifique de profession, je me doute bien que ça doit être un sacré dilemme. Devoir sous la "pression" publier des hypothèses non suffisamment étayées comme des conclusions (quoiqu'on en dise, s'agissant de météo, très peu font attention aux nuances ou au conditionnel). En s'exposant de ce fait aux sarcasmes éventuels ... Je leur tire mon chapeau !! Zonal 45

Pfouh !! Décidément, quand on lance ce genre de débat, ça part toujours en sucette ! Incroyable ! Je ne peux que rappeler ce que disait il y a peu Guy Plaut (Directeur de Recherches au CNRS, auteur de nombreux articles de rang A internationaux sur le sujet) à propos des prévis saisonnières : "on ne peut pas, on ne sait pas faire de prévis saisonnières à l'échelle de la France". Je n'invente rien ! Maintenant, peut-être la modélisation météorologique a-t-elle fait des progrès de géants depuis lors (Guy Plaut est-il en retraite maintenant ? Son site n'est plus accessible) ? Je ne sais pas ... Il faut être réaliste : celles et ceux qui viennent sur ce forum veulent-ils s'enquérir des possibles anomalies (+ ou -) de température, précips, ... à attendre sur l"Eurasie, de Brest à Vladivostok par rapport à la norme ? Non, pour essayer de rester constructif, dans l'optique de faire des prévis saisonnières fiables à l'échelle de la France, je me demande toujours, en tant que non spécialiste, si la meilleure voie à suivre est celle des prévis déterministes (horizon météo de plus en plus lointain) ou probabilistes (maille géographique de plus en plus précise) ... Zonal 45

+ 1 ! J'ajouterais juste "à une échelle aussi petite que la France". A l'échelle d'un continent c'est une autre histoire. Zonal 45

Bonjour à tou(te)s, A ce propos, si on reste sur des moyennes climatiques de 30 ans, je n'ai jamais compris pourquoi on n'utilisait pas les moyennes glissantes. Si on le faisait, aujourd'hui les hivers du milieu des années 80 seraient "sortis", ce qui me semble juste dans la mesure où je ne pense pas qu'une météo comme celle de Janvier 85 soit encore "possible" en France. Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Ca va être un peu HS (on ne parle pas forcément de la France), mais j'ai envie de rebondir sur ce sujet. C'est un parallèle qu'on fait toujours, surtout sous nos latitudes : neige = froid !! Rien n'est plus faux ! La neige, ça concerne les précips, pas les températures. Une anecdote perso : je suis arrivé à Montréal en janvier 1994, il faisait -29°C (le soir), ciel étoilé, un peu de vent. Le lendemain matin, il neigeait à gros flocons, il devait faire -10°C, soit 19°C de plus que la veille. Il y a quelques années, celles et ceux qui voulaient alerter sur le réchauffement climatique montraient comme preuve irréfutable une photo du Kilimandjaro sans neige. Les climato-sceptiques avaient beau jeu de dire que ça ne prouvait rien, sauf que le climat était devenu plus sec, et non plus chaud. Des hivers sans neige en altitude, ça ne dit pas qu'il fait plus doux, ça dit qu'il fait plus sec ! Et inversement, s'il ne met à neiger, ça veut dire qu'il fait plus humide, et non plus froid (évidemment il fait quand même assez froid pour que ce soient des précips solides). Désolé encore une fois pour le HS Zonal 45

Bonsoir à tou.te.s, De mon point de vue, ça illustre un fait qu'on a trop souvent tendance à négliger : le minimum d'englacement intervient de plus en plus tard au fil des décennies. Depuis 30 ans, on a "gagné" une dizaine de jours en moyenne (j'avais posté là-dessus il y a bien longtemps, ça doit encore trainer sur ce forum). Je crains que ça ne puisse encore baisser jusqu'à fin septembre, en fonction de la météo. Zonal 45

Bonjour à tou(te)s, Plutôt que la pression moyenne, le nombre de jours au-dessus de, disons 1020 hPa, serait peut-être un meilleur indicateur. Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Il y a au moins une chose positive : quand on regarde les commentaires sur le forum du site, 90% des internautes en rigolent carrément. Ceci dit, ce type de délire ne fait pas une bonne pub pour les prévis météo. Ca conforte les citoyens (enfin une partie) dans leur idée que de toute façon "y s'trompent tout'l temps", une fois les bouses comptées (à la fin de la foire). En faisant l'amalgame entre les vrais météorologues et les charlatans de cet acabit. Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Je nuancerais quand même : rien n'interdit d'avoir des chutes de neige sous nos latitudes (et surtout longitudes !) en hiver. Si des conditions anticycloniques se mettent en place immédiatement après (albédo, refroidissement radiatif), on peut toujours avoir de belles VDF. Il n'en reste pas moins que le RC a effectivement un effet : il y avait eu de beaux débats là-dessus lors de l'hiver 2009-2010. Certain(e)s ont soutenu que la synop générale nous aurait valu un hiver type 1962-1963 sans l'effet du RC. Est-ce que le plus "grand hiver" actuellement atteignable en France serait un hiver type 2009 - 2010 ? Ou, en allant plus loin, est-ce qu'on peut encore, 10 ans après, avoir un hiver aussi rude que 2009 - 2010 ? C'est tout le débat météo vs. climat ... Zonal 45

On peut ajouter aussi que dans le temps (mon enfance !) les présentateurs météo étaient en général de vrais ingénieurs météorologues. Outre France Inter, il y avait Albert Simon (qui en était un, malgré son côté pittoresque!), il y avait aussi Larivière et sa barbe à la télé, etc. En dépit du côté parfois approximatif - du fait de la connaissance de la prévi météo qui était loin d'être ce qu'elle est aujourd'hui -, on était au moins à l'abri des bourdes pyramidales qu'on entend à longueur de journée ... Zonal 45

D'un autre côté, si le CH4 est beaucoup plus "efficace" en tant que GES, son temps de résidence est aussi beaucoup plus faible que celui du CO2 dans l'atmosphère. Et outre le pergélisol, les clathrates de méthane dans les océans sont une autre épée de Damoclès, sans doute beaucoup plus importante encore ! Thème cher au regretté A. Coustou ... Zonal 45

Bonjour à tou(te)s, Une erreur des médias, mais je pense de bonne foi, concernant les incendies actuels en Amazonie : pour autant que je me souvienne de mes cours universitaires, la forêt amazonienne n'est pas le poumon de la planète, au moins pas le principal. 70% du CO2 consommé et de l'O2 relargué dans l'atmosphère provient du phytoplancton océanique. Ce qui me paraît d'autant plus inquiétant au vu de l'acidification actuelle des océans (autre effet, à mon avis sous-estimé) des émissions de CO2. La forêt (effectivement d'abord amazonienne !) vient après, et est donc minoritaire dans le bilan. Mais attention, je ne veux absolument pas dire que ce qui se passe est négligeable. Ne serait-ce que du point de vue de la biodiversité. Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Et ce graphe montre que, contrairement à ce qu'on disait encore il y a quelques années ("le problème concerne la banquise estivale, pour l'état de la banquise hivernale, on a le temps de voir venir !"), la banquise hivernale est elle-même en danger (pas de disparaître, mais d'être rapidement réduite au strict minimum). En termes de volume, on a perdu depuis 40 ans la même quantité de glace dans les 2 cas (12-13 milliers de km3), le volume actuel en hiver n'étant plus que légèrement supérieur au volume estival en 1979 ! Zonal 45

Bonsoir à toutes et à tous, Pour l'anecdote, je m'étais livré il y a quelques années à de "savants calculs" (rires !) pour extrapoler une date pour la disparition de la banquise arctique (< 1 M km2 comme le dit très justement 13 vents) , j'étais arrivé autour de 2050 - 2060. J'étais content (si on peut dire), les modélisations des pros donnaient alors la même chose ! Ca doit encore traîner sur ce forum ... Le regretté A. Coustou voyait, quant à lui (toujours sur ce forum), sa disparition dans les années 2020. Je pense aujourd'hui que c'est probablement lui qui était le plus proche de la bonne estimation. L'avenir le confirmera ... ou pas. Une question reste de savoir s'il y aura ou non "effet de seuil", avec pour conséquence un effondrement final brutal (en un an ou deux). Je l'ai cru à un moment, je n'en suis plus trop sûr maintenant. Reste que quand la banquise aura disparu en été, sa reconstitution sera d'autant plus difficile que l'effet albédo aura disparu, ou sera à tout le moins drastiquement réduit. Zonal 45