zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Si on peut encore s'inscrire, je prends Deauville et Quimper (plus beaucoup de choix). Zonal 45

Ca me fait repenser à une question récurrente (de loin en loin) : compte tenu de l'augmentation de la température de l'eau de mer, peut-on s'attendre à de tels phénomènes en Méditerranée à moyen ou long terme ? Si la réflexion a évolué, si quelqu'un(e) a la réponse... Zonal 45

Non, c'est ce qui semble être la grande tendance climato actuelle. Novembre (est le mois qui s'est le plus radouci depuis 1/4 de siècle. Décembre semble s'être radouci aussi (même si c'est moins évident), au contraire des autres mois d'hiver. Les géopT sont plus élevés qu'avant en Janvier. Après ça vaut ce que ça vaut. A voir après si les conditions météo suivront la climato, qui est la moyenne des météos possibles (en gros), ... ou pas. Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Pour rebondir sur le post de judd, je voudrais préciser que l'hiver est actuellement la seule saison qui n'a pas vu chez nous ses températures augmenter depuis, disons, une vingtaine d'années. Si l'évolution climato est respectée, je parierais bien (sans aucune garantie, mais allez je me lance !) sur un début d'hiver (jusqu'aux fêtes de fin d'année, disons) plutôt doux et pluvieux, puis quelques semaines globalement sèches, assez froides, avec hauts géopotentiels, et donc des brouillards, peut-être givrants. Si la synop le permet, une VDF est possible, c'est globalement la période la plus propice. A partir de la mi-février, c'est un point d'interrogation, le soleil est assez haut pour qu'il n'y ait plus de phénomènes de basses couches et anticyclones d'hiver, mais tout dépendra de la synop. à ce moment-là. Pas forcément très engageant, j'en conviens, mais bon ... Reste à savoir si la météo suivra la climato ... Ben il paraît qu'on a eu un été pourri !!!! OK je sors ------------> Zonal 45

Bonjour, Je n'avais pas vu ce sujet. Effectivement, tu as, toi, une définition très fine et précise de ce qu'est le climat continental. Dont acte. Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Ton message, dann, me pose problème ! Tu affirmes que la côte Est N. Am. a un climat "moins" continental qu'on ne le croit et que Moscou est "plus "continental. J'ai dû écrire (une fois) "climat continental", je n'aurais pas dû ! Perso je ne sais pas ce qu'est un climat "continental". Je voulais parler du climat Dfb. Quelle est la définition d'un climat "continental" ? Sur quoi se base-t-on ? Sur les différences de tempés hivernales et estivales ? Sur le régime des précips ? Sur un "substrat" ? Mais alors comment définir un "substrat "fortement continental" ? Je ne me suis placé que dans le cadre du Dfb, en pointant la diversité de ce type de climat. C'est tout. Sur le fait que Moscou peut subir des influences océaniques, on est somme toute d'accord. Et j'ai bien dit que ces influences tendaient vers 0. Et c'était un peu provoc, donc à ne pas prendre au pied de la lettre ! Si je lis bien entre les lignes, je crois comprendre que tu considères les différences entre tempés estivales et hivernales comme somme toutes secondaires, et que tu poses comme étant un "vrai" climat continental un climat pour lequel il n'y a aucune influence maritime quelle qu'elle soit. Disons style Irkoutsk ou Winnipeg. Soit. Et je suis d'accord. Seulement c'est là que ces différences sont les plus importantes. Donc je persiste à penser qu'il s'agit bien du paramètre principal (enfin c'est mon avis !). C'est d'ailleurs la lettre majuscule de la classif de Köppen. Sur la pertinence de la classif. de Köppen, justement ,Tomar a déjà répondu. Un détail cependant qui m'intéresserait d'un point de vue épistémologique : quand tu parles de "climato et bioclimato fine et rigoureuse", tu te places à quelle échelle géographique ? Parce que malheureusement, dans mon domaine de compétences, les études qui passaient pour "peu sérieuses" parce trop globales et pas assez finement détaillées, on a payé pour voir, comme on dit au poker. Ca nous a fait "perdre" un demi-siècle. Entre Alfred Wegener et Jason Morgan. Sortir du "petit détail" ne nuit pas forcément à la rigueur scientifique, j'oserais même dire : au contraire ! Une chose qu'il est parfois difficile à faire comprendre (et je ne doute pas que en sois toi-même convaincu). Zonal 45

Pour le mildiou des tomates, je ne connais plus (après moult essais) qu'une seule recette : le "parapluie" Je protège les tomates des pluies, ce qui m'oblige évidemment à arroser à la base. Zonal 45

Bonjour à tou(te)s, 100% d'accord avec mottoth. Si on s'en tient à la dernière définition de Köppen (dans les années 30), le climat Dfb en Europe de l'Est commence, d'après les relevés, vers Varsovie (ceci sans tenir compte de l'effet urbain, qui peut faire un peu bouger les lignes). Et concernant Moscou, il ne faut pas oublier que la côte Ouest de l'Eurasie a une particularité : c'est une marge continentale passive (au sens géodynamique), donc pas de cordillères côtières qui bloquent les influences océaniques. Et pour continuer dans la comparaison entre les climats russe et québécois, il faudrait aussi ajouter que si l'hiver à latitude égale est nettement plus froid au Québec, les précips y sont aussi beaucoup plus importantes. Zonal 45

Bonjour à tou(te)s, Ce qu'il ne faut pas oublier à mon sens (et ça va complètement dans le sens d'Yves), c'est aussi que le climat "continental" de Moscou est en fait très différent de celui de Québec, par exemple, pourtant à une latitude beaucoup plus basse (sans parler de Montréal, évidemment !). L'hiver à Moscou est beaucoup moins froid qu'à Québec. Concernant les hivers québécois à la latitude de Moscou (55°N), on n'en parle même pas ! En fait, si les deux se classent dans le Dfb de Köppen (même s'il est parfois de bon ton de critiquer la classif. de Köppen, ça reste pour moi LA référence), il y a plus que des nuances : Moscou n'est pas sur une côte Est. Je dirais que Moscou (quitte à être provocateur) a un climat océanique dans lequel l'influence océanique tend vers 0 ! Ca pose le problème de ce qu'est réellement dans sa diversité le climat Dfb. On a plus l'habitude ici de la diversité du climat Cfb (forcément !), mais le Dfb n'a rien à lui envier ! Il suffit d'ailleurs de comparer les précips en Europe de l'Est et sur la côte Est de l'Amérique du Nord pour s'en convaincre. Zonal 45

C'est bizarre, je n'ai jamais entendu parler du gendarme comme insecte ravageur ! Pourtant j'en ai parfois vu des colonies très importantes chez moi. Après ils bouffent tout ce qui leur tombe sous la main (sous le rostre !), et s'ils n'ont rien d'autre... plm, tes choux étaient vraiment pourris ou tu les as jetés parce qu'il y avait trop de gendarmes (impossible à tout enlever) ? Si c'est le cas, ce serait moins étonnant, parce que c'est un insecte hyper-grégaire. Zonal 45

+ 1 Nos forêts domaniales sont beaucoup plus domestiquées, parfois plantées jadis ex nihilo par Colbert - Tronçais -, qui prévoyait déjà le bois pour la marine du XXè siècle, quand on récolterait les chênes !! (s'il est vrai que gouverner, c'est prévoir, là c'était à un peu trop long terme...) La forêt laurentienne est restée dans un état plus naturel : moins de coupes, des marécages, ... et des bébittes (je sais de quoi je parle, j'ai expérimenté maringouin et mouche noire ). Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Allez je vais faire un peu de provoc.(gentille !) Prévoir un mois de Novembre froid et humide, c'est un pari ! Novembre est statistiquement le mois qui s'est le plus radouci depuis 2 décennies. Mais pourquoi pas, après tout ? Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, De retour après une longue absence. Ce qui me frappe dans le diagramme de Vincent, c'est que les courbes de baisse du max. annuel et de la perte annuelle ne sont pas linéaires. En d'autres termes, la fonte semble s'accélérer et ça concernerait aussi le max. hivernal ! Pas de quoi être optimiste. Par ailleurs, en me replongeant dans les cartes d'évolution de la banquise, j'ai remarqué que lors des dernières décennies du siècle dernier (et au début des années 2000), la fonte s'est faite surtout du côté de la mer/ des Tchouktches, bassin est-sibérien, etc. Par contre, depuis 10 ans, c'est le passage du nord-est qui écope le plus (Kara, Laptev), et il est fort possible que ce passage soit bientôt ouvert toute l'année (la carte date de 2012, mais ça reste représentatif de la situ actuelle). Zonal 45

Concernant le Sud-Ouest, le climat est en train de changer (je suis en train de faire des stats là-dessus), mais ça ne va pas vers un climat méditerranéen. Au sens de Koppen, on évolue du Cfb vers le Cfa. D'après Koppen, le climat Cfa constitue un climat de transition entre le continental humide et le tropical. Il n'y a pas actuellement de climat Cfa sur les côtes Ouest. Je pourrai vous en dire plus lorsque j'aurai fini les stats. Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Sur ce diagramme, il semble que le maximum d'englacement (donc le début de la déglaciation) intervient de plus en plus tôt en moyenne. A confirmer ou non, on verra ce que sera 2017 au final. Zonal 45

Bonjour à tou(te)s, Je me rends compte que mon post d'hier n'était pas totalement clair : je parlais de l'arrêt (temporaire à l'échelle géologique) de la convection et non pas du ralentissement. Zonal 45

Sujet déjà largement évoqué et commenté dans le topic "courants océaniques" sur ce même forum. Tu peux t'y reporter Perso je l'ai déjà dit (dans ce forum) je n'y crois pas. Je pense qu'on parle bien de la fonte de glace au Groenland et en arctique, qui génèrerait une lentille d'eau douce de fonte, plus légère, stagnant en surface, et empêchant le plongement des courants de surface au large de la ride du Groenland. Ce sont des hypothèses qui ont été formulées voici 25-30 ans (J.C. Duplessy et son équipe) et pour ce que j'en sais ils n'y croient plus. Ca s'est probablement passé ainsi au Younger Dryas ou (à un degré moindre) lors de "l'événement à 8.5 ka BP" (qui doit porter un autre nom maintenant). Mais les quantités de glace étaient alors incommensurablement plus grandes. Et il ne faut oublier que la fonte de la banquise arctique risque bien de renforcer le courant de débordement du détroit du Danemark, qui est en quelque sorte le "point de départ" de cette circulation. Mais bon je te parle d'un sujet que j'ai lâché il y a 20 ans environ, la Science a sans doute avancé depuis. De toute façon, il s'agit comme tu l'écris de 7 scénarii sur 40 (donc largement minoritaires). Et de toute façon, un tel refroidissement océanique n'entraînerait pas forcément de façon univoque un refroidissement brutal du climat sur le continent adjacent. La régulation du climat des continents dépend (à 80% si j'ai bonne mémoire) des flux d'air, les courants océaniques n'opérant que pour 20% (encore une fois, de mémoire). Zonal 45

Des nouvelles du front : On est en train d'arriver, passée la mi-février, péniblement à 14 Mkm2 d'extent si on en croit Boulder. L'extent a très peu augmenté depuis 3 semaines. On est largement en-dessous du - 2 sigma de la moyenne 1981-2010. Inquiétant pour l'été prochain... Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Attention, il faut environ 25° pour que les tomates lèvent, je me suis fait avoir maintes fois ces dernières années. J'ai semé en mini-serre dans une véranda/jardin d'hiver chauffée environ à 15°C. Si mars n'est pas ensoleillé (cas de ces deux - trois dernières années), la température dans la mini-serre n'est pas suffisante et ça ne lève pas. Cette année, ce sera (début mars) cordon chauffant ! Zonal 45

Bonjour à tou(te)s, L'ennui, c'est que l'anomalie positive de température est la plus forte là où l'anomalie de concentration est maximale : - la mer de Barents - le détroit de Béring. Il est très possible que d'ici quelques années, la mer de Barents soit totalement libre de glaces toute l'année, et la mer de Kara pourrait suivre. Zonal 45

C'est le propre d'une hypothèse . Si on regarde les stats, les hivers ont tendance à devenir plus secs en moyenne depuis une dizaine d'années, mais la variation reste légère. Zonal 45

Les hivers se sont fortement radoucis au cours du XXè siècle, mais il semble que ce ne soit plus le cas depuis les années 90. On est apparemment sur un palier depuis. Par contre ils sont plus courts, Novembre est l'un des mois, sinon le mois, qui s'est le plus radouci, et ça continue actuellement. Maintenant dans le cas où l'un des effets du RC serait la remontée de la barocline, nous donnant un flux d'Ouest plus haut en latitude, alors nous serions plus affectés par les anticyclones sub-tropicaux (et par plus de sécheresse!). Deux cas limites seraient possibles, dépendant uniquement de "réglages fins" : - une situation hyper-douce type décembre 2015 (flux de Sud-Ouest) - une situation froide (inversions, BC) telle celle qu'on a de façon récurrente cet hiver, et particulièrement actu (flux d'Est) Les phénomènes dûs aux anticyclones d'hiver se produisent théoriquement de la Toussaint à la Saint-Valentin (à la latitude de Paris). Sinon le soleil est trop haut sur l'horizon, et s'il y a anticyclone sub-tropical sur nous, alors il fait doux/chaud en après-midi. Comme Novembre n'est déjà plus un mois d'hiver, alors on pourrait avoir des hivers plus courts, une dizaine de semaines entre début décembre et mi-février. Plus doux ? Pas sûr du tout, à cause des anticyclones d'hiver. Mais surtout plus secs ! Zonal 45

Pour être honnête, Marie-Pierre Planchon (matinale France Inter) a depuis quelques jours mis pas mal d'eau dans son vin ! Ca n'en est que plus surréaliste avec ces messages imposés par le ministère sur la "vague de froid exceptionnelle" Zonal 45

Euh .... tu parles pour un mois de Janvier ?? Parce que question déficit thermique en hiver, il y a eu Février 2012 depuis. Et si tu parles pour Janvier, tu peux enlever le "au moins", à mon avis, parce que Janvier 2010... Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Pourquoi pas après tout ? Virgile (je crois que c'était lui) n'avait pas fait autrement voici quelques années pour UKMO : "attention, entre GFS et CEP, il y a le "petit modèle", regardons-le !" Seulement je gage qu'il avait dû bien peser les qualités et les défauts de ce modèle,de façon objective, avant d'en faire état sur ces forums. Là, on a l'impression que CMA sort du chapeau comme un lapin parce qu'il est plus "froid" que d'autres. Regardons ce qu'il donne à tête reposée, je dirais surtout hors périodes "critiques" (ex. fin de VDF en hiver), avant d'en faire l'égal de GFS et CEP. C'est un boulot peu gratifiant, mais indispensable. Je fais actu la même chose pour vérifier dans quelle mesure GFS "nous met par défaut le flux d'ouest à h+384" (cf. échange de mails d'il y a quelques semaines). C'est gonflant, mais nécessaire. Zonal 45