Nicolas 17/69

A visionner juste après avoir (re)vu Koyaaniskatsi, film à travers lequel en 1983 ou 1985, le cinéaste Godfrey Reggio nous adressait déjà un sérieux avertissement via une prophétie hopi. Le film de YAB sonne du coup comme un véritable écho à son homologue des années 80. A une époque, YAB avait essuyé pas mal de critiques de la part des décroissants pour le bilan carbone de ses films. Il semble qu'il ait pris la mesure de cela et qu'il ait fait de gros efforts pour ses derniers films.

Surtout que pluie et neige mêlés, même sans être spécialement féru de météo, suffit d'un minimum d'observation pour s'apercevoir que ça existe.

C'est vrai que si on se retrouve sans protection sous une chute de grêlons de ce genre, pour peu qu'elle soit associée à un vent violent, ça équivaut à une véritable lapidation. Vous avez cité d'autres records qui m'ont rafraîchi la mémoire, merci. Mais dans ce sens-là, celui du Bangladesh est édifiant car la grêle y a causé 92 morts ! On imagine comment... Plus près de nous (mais je me refuse à dire "plus anodin") je me souviens de ces poulets littéralement hachés menu par la grêle un jour dans le Gers. Un cas parmi d'autres. La mésaventure de Pierre "martyr pour la science" Mahieu /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> est là pour nous le rappeler à nouveau. Tous les phénomènes orageux ont une dangerosité qui peut aller jusqu'à l'extrême.

Je veux bien croire que les portables deviennent de plus en plus petits, mais tout de même... On en finit pas d'être impressionnés. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je le voyais pas de cette manière mais bon /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Plus sérieusement : contrairement à ce que qu'on croit et malgré de récents progrès dans la visibilité, les Charentes restent encore très inégalement étudiées, en particulier tout le XXème siècle avant 1970 est totalement inconnu. Quand on voit ce qu'il y a après, on imagine le nombre de cas même très puissants qui restent encore à découvrir. Néanmoins, même si je ne peux pas objectivement la justifier, je persiste avec cette impression d'une tendance plus spécifiquement nordiste sur le plan de l'intensité (hors évts exceptionnels). Et pas seulement parce qu'on vient juste d'avoir un énorme épisode cette nuit. Impression subjective ? Wait and see l'avenir nous le dira. Ps je parle toujours du "plus grand nombre de tornades recensées", expression volontairement neutre. Seule la mesure du taux de fréquence sur une période de référence suffisamment longue, et l'égalité d'étude des régions nous permettront d'appréhender correctement la répartition géographique. Il existe ce Baluteau ch'ti, ou plus exactement "ils" existent car ils sont deux. Vous avez même le portrait en pied de leurs augustes mains sur les clichés plus haut /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le NPDC est une région très étudiée et depuis longtemps, Jean Dessens le disait déjà. Merci quand même pour le compliment. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne sais s'il existe un autre pays qui ait cette même particularité que la France au niveau des orages mais décidément c'est vraiment remarquable. On a d'un côté le classique couloir des orages Sud Ouest/MC/NE, qui fait régulièrement parler de lui. Et de l'autre on a en gros... le reste cad toute la frange du grand quart Nord-Nord Ouest + régions méditerranéennes, qui concentrent un plus grand nombre de tornades recensées et peut-être d'autres phénomènes ou certains paramètres comme l'intensité. Une véritable schizophrénie climatologique qui explique probablement en partie pourquoi la France a moins de tornades que d'autres pays, puisque les régions qui en ont le plus ont moins d'orages. Par ailleurs si les Charentes concentrent actuellement le plus grand nombre de tornades recensées, je me demande si le NPDC lui, ne détient pas le record d'intensité même sans tenir compte de l'épisode exceptionnel de 67 (mais bon c'est vraiment de l'ordre de la supposition)

Merci pour la photo. C'est pas évident évident, pour pas dire que ça me paraît peu probable. Pas de rotation en tout cas qu'on puisse distinguer sur la photo. EDIT suite à relecture du message de Kev. Oui effectivement en regardant mieux la photo, on voit que cet appendice est en fait le prolongement d'une simple irrégularité de la base, abaissement de condensation...

Et encore il s'agit du plus gros grêlon enregistré... aux USA. Ce n'est pas le record absolu mondial. Au Guiness des records 1993, on aurait homologué des grêlons de 1,06 kg au Bangladesh en 1986 (on imagine la taille !), qui ont provoqué la mort de 92 personnes. Le Jour d'Après, quoi... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">Nous sommes en admiration devant le courage d'Emmanuel et Pierre, qui ont vécu certainement là une des meilleures chasses de leur vie, mais qui ont serré les fesses plus souvent qu'à leur tour.

En relisant le topic, je l'avais remarqué plus haut déjà. Cette griffe apparaissant sur une base aux alentours assez lisses paraît suspecte. Mais c'est vrai, difficile de se faire une idée sur une miniature.

Trop tard, bienvenue au club ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Bon là sur la seule foi du cliché, c'est quand même difficile à dire... A croiser avec d'autres témoignages éventuels à venir. En tout cas belles captures Météobourgogne

Excellent dossier très agréable à consulter, entre autres par son timing bien mis en évidence. Beau travail ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Hier soir, je suis sorti à Villeurbanne gagner mes points d'observation favoris pour le Nord NE mais ça devaît être trop tard. Rien vu de spécial si ce n'est le ciel noir qui nous recouvrait, sans éclair ni tonnerre, mais avec une foultitude de virgas. L'ambiance était lourde et venteuse, on avait bien l'impression qu'il ne manquait pas grand chose pour que ça pète là aussi. Paraît que des photos sympas ont été prises de Lyon, mais je ne les ai pas encore vues. Enzo, c'est quoi cet entonnoir dont tu parles plus haut ?

Beaucoup de ces infos se retrouvent à plusieurs endroits à la fois c'est normal. Sur IC et Photolive (qui figurent parmi nos principales sources pour les témoignages et les photos) comme sur d'autres forums. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Après comme tu dis, nous compilons dans des synthèses et des dossiers qui vont bientôt arriver. Pour en revenir à ces orages, oui les chutes de grêle ont été une fois de plus exceptionnelles, avec des grêlons allant "jusqu'à la taille d'une balle de tennis" dixit France Info. A ce stade, c'est plus de la grêle c'est une véritable lapidation pour peu que le vent s'en mêle. Je suis franchement étonné qu'il n'y ait aucune victime ni humaine ni animale recensée (je me doute que parmi les oiseaux et petits animaux sauvages, beaucoup ont du en souffrir mais ça on le saura jamais). A noter que l'article du Progrès de ce matin évoque un violent coup de vent dans le secteur de la Pacaudière, au nord-est de Roanne (une quinzaine d'arbres déracinés). Tenez, le topic synthétique de jano03 que je viens juste de découvrir : /index.php?showtopic=45377&st=0'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...p;#entry1001254

Oui nous sommes sur le coup, grâce aux médias... et aux photos admirables postées ici-mêmes par un internaute, jano03 je crois. http://www.forum-keraunos.org/annee-2009-f...t1658.htm#15340 Je n'ai pas été revoir depuis ce matin, mais sur Youtube on a déjà posté au moins 3 vidéos montrant d'impressionnantes chutes de grêle. Ranchal (69) vers Roanne (42) Briennon, au nord de Roanne (42)

Moi aussi, mais y a bien que la météo pour me faire dire ça ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Cependant, pas si surprenant que ça le sondage. Le résultat est probablement du au fait que les gens regardent systématiquement le bulletin soit pour le côté pratique (savoir le temps qu'il va faire pour le barbec ou la sortie prévue) soit parce que c'est juste avant ou après le JT. Et, même si son audience semble un peu érodée ces derniers temps, TF1 est toujours très regardée notamment son JT. Je ne pense pas hélas qu'il faille voir dans ce sondage un intérêt spécifique pour la météo... mais peut-être que je me trompe. L'intérêt commence à s'éveiller un peu c'est vrai.

PPF est parti en chasse. Je crois qu'on peut se pourlécher les babines d'avance...

Et bien je suis d'accord avec tout ce qui précède. ça vous étonne ? La réalité, c'est tout cela à la fois, la nécessité de protéger ses créations ou ses réalisations industrielles à laquelle j'adhère totalement. Dans ce contexte, la notion d'idée et de concept prend un sens particulier, surtout quand il s'agit d'industrie ou de sciences. Il y a bien sûr une protection des concepts, et je sais que des Jonas, y en a malheureusement en France. La notion de séparation de l'idée et de l'oeuvre est une notion qui relève plutôt du domaine des arts, c'est là que j'ai du un peu aller vite en besogne. Ce que je voulais par contre, c'était mettre en garde contre le risque de dérive, déjà dans le milieu associatif qui n'a pas vocation à faire du profit, et puis aussi d'une manière générale cette dérive qui pousse à oublier la notion de richesse commune. On étouffe, on peut plus proposer quelque chose, on ose plus donner un nom sans être obligé de vérifier si c'est pas déjà déposé à l'INPI. Je crois que tout ça relève en fait de l'industrialisation et de la merchandisation à outrance, donc je m'arrêterai là sous peine de vous entraîner complètement hors du sujet. Juste un truc : j'ai lu un jour une nouvelle de Léandri où il poussait justement ces dérives jusqu'à l'absurde, un monde où on ne pouvait plus respirer ou dire une phrase, ou péter le matin sans risquer de se faire assigner en justice car tout, absolument tout était déposé ! ... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bien sûr c'est de la fiction, mais toute fiction part d'une réalité, et toute caricature d'un vrai visage, ... Bon pour en revenir à nos moutons infoclimato-LCMesques, si IC avait été une entreprise, elle aurait eu tout à fait raison de déposer son concept de Météoalerte. En temps qu'association le besoin me paraît nettement moins évident pour les raisons exposées plus haut, mais pourquoi pas. Peut-être que Kéraunos sera amené à le faire un jour... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ps : pour Kéraunos, le jour où nos données se sont -en apparence- retrouvées dans l'émission C dans l'Air, non seulement le "pompage" n'était pas prouvé (des bases et des réalisations peuvent coexister sans se connaître et aboutir aux mêmes résultats, le problème était ailleurs), mais en plus dans l'hypothèse où c'aurait été le cas, nous étions ravis qu'on reprenne ainsi nos données. C'est quand même le but de toute notre activité, et nous sommes bénévoles. L'essentiel étant qu'on nous cite, c'est là que le bât a blessé. Pour ce qui est du concept Météoalerte, il y a aussi Météociel qui fait la même chose peu ou prou. ... ? Si avéré, ça fait partie des améliorations auxquelles ils devraient songer. S'ils nous lisent... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Peut-être a-t-on mélangé les notions d'idées et de concepts, voire les inventions (brevets). Mais la propriété intellectuelle protège des créations (ouvrages, textes, chorégraphies, logiciels...) pas les idées. C'est peut-être légal au niveau de certains concepts, notamment en sciences ou en informatique (là je préfère ne pas m'avancer), et de toute façon je ne conteste évidemment pas la notion même de propriété intellectuelle, bien essentielle. Mais même si c'est légal, je trouve que déposer à tout bout de champ les concepts pour se les approprier finit par devenir contre-productif en étouffant l'émulation et la création. Si on veut percer, il suffit de faire de la qualité voilà tout. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour Kéraunos, c'était encore une autre histoire... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je rejoins assez Wydook, les idées sont libres de droit, heureusement. Je suis agréablement surpris par l'organisation générale du site et son côté davantage interactif mais après il faut que le bébé mûrisse, se donne des garanties de fiabilité et grossisse... Un tel système ne vaut que par ceux qui y participent.

Voici ce que m'a répondu 7.6 en privé : La photo à était prise devant chez moi , route de sables vignier à cheray commune st georges d'oléron en direction du SUD-EST.

mdr vos commentaires /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'aime particulièrement le coup de foudre "arachnoïde" /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Quant aux tornades, non seulement elles se font désirer mais on se rend compte à quel point (même aux USA !) on peut passer à côté quand il y en a.

Ah elle est vraiment majestueuse celle-là ! La grande classe... Finalement les photos de structures "extrêmes" comme celles-ci commencent à se multiplier. Me souvient aussi d'un cliché de structure supercellulaire l'année dernière dans le Loiret, et un autre d'il y a quelques années qui est passé complètement inaperçu, ambiance dantesque dans le NPDC méso, stries et cie... Ah si je pouvais la retrouver ! Sam quant à lui n'en est pas à son premier coup d'essai dans le domaine.

La bestiole est déjà à l'étude en effet chez Kéraunos. Déjà vu sur Phototormenta mais je reposte ici. Ma préférée de toute : la 3ème de Damien avec ses bouillonnements j'adore ces explosions au ralenti. Dans les toutes dernières le mouvement des masses laissent supposer la formation ou la dissipation d'un nuage-mur, voire d'un mésocyclone selon un avis émis sur Phototormenta. Les images radar pourront sans doute éclairer tout ça. Pour les vidéos je suis une vraie bille. Je ne peux malheureusement pas te répondre et en laisse le soin à d'autres.

Jepeto, t'as oublié que le tuba en question a été validé comme tornade au sol par Kéraunos, Manu et moi-même. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Toph17 nous a donné des détails : impossible qu'il n'ait pas touché le sol au moins quelques secondes, et fort vraisemblablement durant plusieurs minutes. Vu le contexte ce serait pas impossible que ça aille jusqu'à la F1, mais ça on n'en saura hélas jamais rien. L'épisode du 11 mai aura donc donné au moins une tornade, mais c'est vrai que ça fait peu par rapport au potentiel. Il devait manquer des ingrédients. C'est la grêle qui a cruellement fait parler d'elle. Sinon superbes photos, on en connaissait déjà quelques unes mais on découvre les autres avec plaisir.

Bien d'accord avec Yann. Une critique est un service rendu. Je suis revenu sur la galerie et j'ai enfin pu admirer la photo avec les croix que je voulais voir en grand. Sinon pour le site en lui-même il y a une seule chose que je verrais à améliorer dans le design, c'est la police trop petite. Sinon rien à redire, sinon que les sites décidément reflètent bien la personnalité de leur auteur. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ah oui, je me suis laissé abuser par certains quartiers de Villeurbanne qui prennent de la hauteur, au voisinage de Bron justement. Bon en tout cas, tant mieux pour la réponse reçue.