Du 30 janvier au 5 février 2012, prévisions météo semaine 5

[garry75]

quel contraste saisissant entre l'arc atlantque et strasbourg pour samedi vu par nogaps!

edit: pour le modo merci de me laisser m'exprimer bonne journée

[Invité Guest]

Effectivement, les détails a 120h vont influencer le We prochain. Par contre, je ne m'explique pas le gd écart entre GFS et MF pour le mileu de la semaine pour le centre ouest par exemple ;

GFS : mini vers -10 et maxi vers -3

MF. : mini vers -4 et maxi vers 3 ( source répondeur)

C'est simple : une perturbation neigeuse (ou pluvio-neigeuse selon les endroits) devrait balayer lundi une large partie de l'Ouest au Sud-Ouest de la France. Conséquence directe : une couche de neige se formerait sur les contrées touchées, et cela boosterait (par rayonnement) la baisse des températures une fois qu'arrivera l'air froid continental. Bien sûr, là où la neige ne sera pas tombée les températures seront (relativement) moins basses.

[Cers]

Si au dire de certains modèles on atteint le week-end prochain -16 °C à 850 hPa, cela pourrait donner lieu à des gelées proches de -20 °C dans le nord-est en rase campagne avec les phénomènes d'inversion de température.

En février 1956, on était également vers le -20 à 850 hPa et il avait fait tout de même -25 à Nancy ! Certes, cette vague de froid était plus durable et le froid a eu le temps de s'accumuler.

[Couril29]

Si au dire de certains modèles on atteint le week-end prochain -16 °C à 850 hPa, cela pourrait donner lieu à des gelées proches de -20 °C dans le nord-est en rase campagne avec les phénomènes d'inversion de température.

En février 1956, on était également vers le -20 à 850 hPa et il avait fait tout de même -25 à Nancy ! Certes, cette vague de froid était plus durable et le froid a eu le temps de s'accumuler.

D'accord sur ce principe d'inversions (ça fait peur d'ailleurs de penser à des inversions alors que le froid sera déjà présent en altitude).

Par contre rien ne dit que celle-ci ne sera pas durable, elle n'a pas encore réellement débuté.

Sinon la moyenne CEP est plus encourageante que ce qu'on voit sur le déterministe (isolé ?) avec une France toujours débarrassée du flux océanique.

Ecart-type important vendredi sur l'Islande et assez gros sur la France aussi.

Edit : +1 Babas, je suis ok avec toi d'ailleurs depuis pas mal de temps (depuis que j'ai fait l'erreur de te reprendre trop sèchement en fait).

[pablo25]

A noter une GF entre lundi et mardi intense traversant la France et son lot de neige

http://images.meteociel.fr/im/7102/U72-594_lcv3.GIF

Par ailleurs le froid serait intense entre mercredi et samedi, sur les 2/3 Est du pays, on voit sur ukmo une petite dépression au sud de de l'Islande capable de s'infiltrer par le NO avec un nouveau risque de neige et donc des températures un peu plus douces sur facade ouest

http://images.meteociel.fr/im/6068/UW144-21_ypy6.GIF

Pour la suite quelques scénario avec une nouvelle advection vers Islande reste la seule solution pour garantir une VDF durable :

http://images.meteociel.fr/im/3027/gens-19-1-162_yem3.png

[neige84]

Bonjour à tous,

Pareil aussi pour weather.com.

Certains hier soir émettaient l'hypothèse que les sites météos attendaient avant de d'alerter les gens sur des températures vraiment très froides.

Wait and see.

Réponse dans les prochaines heures.

MF, LCM, sont des sites publics, de nombreuses personnes consulte ces prévision. Ce qui les amène donc à rester prudent, c'est que un froid extrême est presque assuré, si on se fie au projection de GFS, CEP etc...

Chez MF, les ingénieurs doivent cogiter : esce que on alerte dès ce soir au JT d'un possible froid glacial avec des Tx négative sur presque tout le territoire? Imaginez un peu qu'ils sortent l'artillerie lourde et que tout compte fais le froid ne serait pas aussi dantesque?

En attendant situ vraiment passionnante à suivre et tout bonnement exceptionnel.

Sinon au niveau du retour du ZO, moi aussi je suis assez étonné de voir cette ar polaire se faire éjecter comme ceci. Sa reste à voir et c'est fragile. Voilà deux cartes qui montre bien les divergences qu'on a ce matin avec CEP qui nous renvoie le ZO et un GFS qui nous laisse le flux d'Est :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/gfs-2012012800-0-186.png?0

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012012800/ECM1-192.GIF?28-12

Inutile de regardez la suite, c'est beaucoup trop loin.

C'est vraiment sympa de vous lire

Bonne journée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[clem11]

On va pas commencer à se chamailler là ! Un peu de calme sur ce forum malgré la situation qui je l'accorde est intéressante

Alors svp calmez l'ambiance et merci !

[lame2]

Ce que je retiens ce matin c'est qu'on a une moyenne des scénarios qui descend en dessous de -10°C à 850 hpa entre le 02 et le 05 Février à Paris sur GEFS//.

C'est déjà suffisament rare que ça mérite d'être signalé et si on regarde la T2M sur la capitale on se rend compte qu'on a une majorité de scénarios qui envisagent une absence de dégel entre le 31/01 et le 08 Février.

C'est quand même assez inespéré au regard de notre 1ère partie d'hiver.

Maintenant on remarque sur nos modèles une tendance à l'affaissement de la puissante poussée méridienne à l'origine de notre décrochage continentale.

Je rappelle que celle-ci (dont on tend quelques fois sur le forum à oublier l'importance) est actuellement en train de s'élever sur l'Atlantique pour se diriger vers le Spizberg puis Barents puis la Sibérie.

Cette advection s'affaisserait donc sur la 2nde partie d'échéance par l'Europe Centrale isolant notre puissant décrochage continental en cut-off et le coupant de son alimentation sibérienne.

C'est à mon avis cette coupure et le déséquilibre engendré au niveau de ce bloc d'anomalies basses continentales qui fait réagir de la sorte CEP ce matin.

Maintenant il n'est pas du tout certain que ce phénomène nous fasse renouer avec des conditions douces, on remarque sur GFS notamment que malgré la coupure d'alimentation, le cut-off reste suffisamment ancré pour faire barrage plus longtemps à la circulation Atlantique.

En attendant c'est une semaine qui s'annonce très intéressante pour les hivernophiles.

[cris]

Sinon au niveau du retour du ZO, moi aussi je suis assez étonné de voir cette ar polaire se faire éjecter comme ceci. Sa reste à voir et c'est fragile. Voilà deux cartes qui montre bien les divergences qu'on a ce matin avec CEP qui nous renvoie le ZO et un GFS qui nous laisse le flux d'Est :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/gfs-2012012800-0-186.png?0

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012012800/ECM1-192.GIF?28-12

Inutile de regardez la suite, c'est beaucoup trop loin.

C'est vraiment sympa de vous lire

Bonne journée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je me souviens qu'en 1985 dans le SO apres cette vdf intense et durable le flux d'Ouest avait repris ses droits de manière autoritaire et rapide occasionnant par la même occasion une neige de redoux intense et toute aussi brève suivie rapidement de pluie , biensur le redoux avait attendu 4 a 5 jours pour atteindre le NE alors yout est possible .....En ce qui concerne les avertissements a la population concernant cette VDF rien n’empêche les autorités de se préparer au cas ou et d'avertir le public plus tard si cela se confirme vraiment .

[guigui1984]

Petit point de la situation ce matin :

http://www.wetterzen...cs/Rtavn722.png

http://www.wetterzen...cs/Rtavn962.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn1202.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn1442.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn1682.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn1862.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn2162.png

GFS est MONSTRUEUX. Et je pèse mes mots.

C'est facile 2-3 jours de froid modéré au début, puis de froid extrême ensuite. Le froid ne lâcherait son étreinte qu'à partir de 240h !

J'en reviens pas de certains commentaires qui parlent déjà comme si la vague de froid était terminée....

[kéké]

Ce que je retiens ce matin c'est qu'on a une moyenne des scénarios qui descend en dessous de -10°C à 850 hpa entre le 02 et le 05 Février à Paris.

C'est déjà suffisament rare que ça mérite d'être signalé et si on regarde la T2M sur la capitale on se rend compte qu'on a une majorité de scénarios qui envisagent une absence de dégel entre le 31/01 et le 08 Février.

C'est quand même assez inespéré au regard de notre 1ère partie d'hiver.

Maintenant on remarque sur nos modèles une tendance à l'affaissement de la puissante poussée méridienne à l'origine de notre décrochage continentale.

Je rappelle que celle-ci (dont on tend quelques fois sur le forum à oublier l'importance) est actuellement en train de s'élever sur l'Atlantique pour se diriger vers le Spizberg puis Barents puis la Sibérie.

Cette advection s'affaisserait donc sur la 2nde partie d'échéance par l'Europe Centrale isolant notre puissant décrochage continental en cut-off et le coupant de son alimentation sibérienne.

C'est à mon avis cette coupure et le déséquilibre engendré au niveau de ce bloc continental qui fait réagir de la sorte CEP ce matin.

Maintenant il n'est pas du tout certain que ce phénomène nous fasse renouer avec des conditions douces, on remarque sur GFS notamment que malgré la coupure d'alimentation, le cut-off reste suffisamment ancré pour faire barrage plus longtemps à la circulation Atlantique.

En attendant c'est une semaine qui s'annonce très intéressante pour les hivernophiles.

Je suis d'accord, et cet affaissement est loin d'être certain (on voit que même si il se produit la vague de froid perdurerait jusqu'au week-end sans problèmes !)Et puis n'oubliez pas que les modèles avance un peu à "tatons" sur le long terme; un coup ca s'affaisse, un coup ca s'affaisse plus, sauf qu'à la base nous étions en train de pleurer pour un affaissement en milieu de semaine et que maintenant ce dernier s'effectue en fin de semaine !

Certains sont "psychorigides" sur le forum, essayez vraiment de prendre du recul sur la situation et regardez les diagramme pour vraiment vous rendre compte de la chose

PARIS

http://176.31.229.228/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=339&ext=1&y=280&run=0&runpara=0

STRASBOURG

http://176.31.229.228/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=581&ext=1&y=271&run=0&runpara=0

BREST (évidemment plus soft ^^)

http://176.31.229.228/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=173&ext=1&y=308&run=0&runpara=0

MARSEILLE

http://176.31.229.228/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=460&ext=1&y=539&run=0&runpara=0

A noter que la neige concernerait beaucoup de région finalement en début de semaine, comme le voyait CEP ens

[guntar79]

quel contraste saisissant entre l'arc atlantque et strasbourg pour samedi vu par nogaps!

edit: pour le modo merci de me laisser m'exprimer bonne journée

je ne dis pas que tu as tord, mais tu montres une carte à 850 Hpa,

alors qu'au sol, il y aura bien plus de paramêtre à prendre en compte,

la neige de lundi et mardi par endraoit dans le centre (voir le centre ouest) , le flux d'Est plus ou moins vigoureux ...

ce qui veut dire que 10° d'écart à 850 Hpa peut donner 5 ou 15 ° d'écart au sol en schématisant grossierement !

[moumou31]

je ne dis pas que tu as tord, mais tu montres une carte à 850 Hpa,

alors qu'au sol, il y aura bien plus de paramêtre à prendre en compte,

la neige de lundi et mardi par endraoit dans le centre (voir le centre ouest) , le flux d'Est plus ou moins vigoureux ...

ce qui veut dire que 10° d'écart à 850 Hpa peut donner 5 ou 15 ° d'écart au sol en schématisant grossierement !

C'est ce que je disais dans un post qui a été supprimé.

Ces cartes sont à prendre avec pincettes car cela dépend comme tu le dis des conditions au sol.

-4° dans le nord-est de l'Algérie, c'est très peu probable comme le -8 de Toulon.

[Virgile]

Sans remettre en question la vague de froid, les anomalies arrivant de l'europe de l'est ont de + en + de mal à progresser vers l'est et au contraire l'ouest de la France est menacé de se retrouver dans la crête de HP. on le retrouve sur pas mal de modèle et gfs qui reste le + intéressant est un des scénarios les + froids quand même sur gefs dans l'ouest.

et on voit des scénarios (pas un isolé) entre 0 et -5 degrés à 850 hpa avec une grande dispersion. Bref, le flux d'est froid en altitude à 500 hpa voir même à 850 hpa, c'est pas gagné sur l'ouest et surtout ca reste fragile devant l'assaut de l'océan.

[Yuuichi]

Pour ceux qui font la fine bouche devant le froid prévu ces prochains jours et qui en sont déjà à se dire que le redoux arrivera vite, regardez le panel GEFS// pour dimanche prochain. Cliquez sur la 1ère carte et passez les tous en revue. http://www.meteociel...&mode=0&ech=192

Y a que moi qui trouvent ces cartes incroyables ? J'ai l'impression que certains ne seront pas contents tant qu'ils auront pas eu un Février 56 bis.

Désolé les modos...

D'accord avec Virgile cependant, c'est vrai que pour l'extrême Ouest, tous les scénarios ne sont pas en faveur d'un grand froid.

[clem064]

L'ENSCEP est passé un peu inaperçu et pourtant il ne va pas dans le sens du déterministe !

Le flux d'Ouest reste sur l'Atlantique.

CEP déterminite doit être l'un des plus doux sur la fin...

[clem11]

C'est ce que je disais dans un post qui a été supprimé.

Ces cartes sont à prendre avec pincettes car cela dépend comme tu le dis des conditions au sol.

-4° dans le nord-est de l'Algérie, c'est très peu probable comme le -8 de Toulon.

Il n'y a rien de très peu probable comme ça a déjà été dit ! Ces cartes sont prises de modèles bruts à 850hPa en plus !

Je ne vois pas où est le problème d'avoir -8°C à 850 hPa sur le sud de la France pareil pour l'Algérie.

Alors stop avec ça, au sol les conditions n'obéissent pas seulement aux cartes à 850hPa.

[kéké]

L'ENSCEP est passé un peu inaperçu et pourtant il ne va pas dans le sens du déterministe !

Le flux d'Ouest reste sur l'Atlantique.

CEP déterminite doit être l'un des plus doux sur la fin...

Sauf qu'il n'est pas encore sorti...

[Riki58]

Parce que tes indices ne peuvent servir a elaborer une prevision seriruse.

Ils sont etablis sur la base des initialisations aerologiques du 0z... Donc a l'heure ou tu les interpretes ils sont obsoletes.

Regarde il y a 2 jours (ou meme hier d'ailleurs) tu venais nous annoncer que ces indices etaient ou seraient negatifs, mais au final aujourd'hui tu annonces qu'ils reviennent au positif.

Tu trouves pas comme une incoherence dans tes interventions si on les met bout a bout ?!

Je ne dis pas que ces indices sont inutiles, mais ils ne peuvent constituer a eux seuls la base d'une prevision ou d'une analyse /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci beaucoup pour ces explications. Donc ces indices suivraient les modèles et non l'inverse? Théoriquement donc, aujourd'hui nous devrions voir une baisse de tous ces indices?

Oui ces indices sont très importants, j'ai beaucoup lu ici l'importance de ceux-çi. Mais alors, pourquoi une telle hausse? D'ou vient elle?

[jaz_a_fip]

Par contre, sans vouloir faire le rabat-joie, ce matin on retrouve quelques scénarios "limites" comme UKMO, GEM et surtout JMA.

J'espère que ce sont les modèles principaux qui sont dans le vrai.

[Yuuichi]

Sauf qu'il n'est pas encore sorti...

Si. http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=72&mode=1&map=0&type=1

Il parlait pas du diagramme de DeBilt si c'est à ça que tu pensais. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[clem064]

Si. http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=72&mode=1&map=0&type=1

Il parlait pas du diagramme de DeBilt si c'est à ça que tu pensais. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Exact.

[Barth61]

L'ENSCEP est passé un peu inaperçu et pourtant il ne va pas dans le sens du déterministe !

Le flux d'Ouest reste sur l'Atlantique.

CEP déterminite doit être l'un des plus doux sur la fin...

Oui Clem064. On voit bien que l'ens CEP confirme. J'attends DeBilt pour avoir une idée bien précise.

[gigi2004]

Oui Clem064. On voit bien que l'ens CEP confirme. J'attends DeBilt pour avoir une idée bien précise.

sans equivoque CEP au vu du diagramme de bilt parmis les plus doux en fin d'echéancehttp://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/index.html

il me semble que les scénarios doux (en fin d'echéance topic)sont toujours bien minoritaires pour le moment bien qu'un peu plus présent qu'hier

[Dexxa]

Oui Clem064. On voit bien que l'ens CEP confirme. J'attends DeBilt pour avoir une idée bien précise.

Le voici :

Et voilà le diagramme de Maastricht (NL) : http://www.weerplaza.nl/data/eps/pluim_volledig_06380.png