Semaine du 29/11/2010 au 05/12/2010

[sebinnis]

salut davi et bienvenue sur le forum

oui, une chose parait acquise, c'est la poursuite du froid (plus sec), autant dire que là où il neigera mardi, ça tiendra par la suite sans problème (quand on regarde gfs il ne dégèlerait même pas en plaine) d'où l'enjeu de cette journée, qui marque une étape importante dans la saison hivernale

[Run999H]

Petit récapitulatif de ce que peuvent voir nos modèles ce soir concernant cette fameuse anomalie de Mardi qui nous donne tant de mal à prévoir quoique ce soit ! J'ai tracé sur la carte ci-dessous les différentes trajectoires modélisées sur nos dernières projections et on peut voir qu'il n'est toujours pas aisé de savoir où va passer exactement notre anomalie. Ces anomalies venues d'Açores sont de toute façon plus compliquées à prévoir que des anomalies venues de plein Atlantique dans un flux zonal. Une trajectoire Madrid/Suisse en passant par les Pyrénées et le sud du Massif-Central semble être le scénario dominant malgré tout voire même un peu plus sud vers le LR. A noter que 24h avant à peine, on était sur du Lisbonne/Lille voire même Lisbonne/Brest pour les plus occidentaux donc restons méfiant malgré tout quant à de nouveaux décalages plus ou moins importants. Ca va se caler au dernier moment très probablement...

Et bientôt GFS ne va plus rien voir. L'anomalie ne creuse plus du tout en restant bloquée a à peine 995hpa et avec une trajectoire encore plus méridionale que sa sortie précédente. Le Blocage est encore un peu moins nordique, et les centres d'actions se retrouvent décalés encore un peu plus au sud. De ce fait, les régions du nord restent au sec tandis que la perturbation s'installe sur la moitié sud avec son lot de neiges du sud-ouest au centre-est. Cette sortie reste bonne pour les sudistes, beaucoup moins pour les nordistes ou en plus le froid est atténué.

[Couril29]

GFS botte en touche à J+6/7

Impressionnants ces isobares qui disparaissent les uns après les autres /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

On se croirait avec la moyenne d'un GEFS à 240 heures

Avant cela il voit la dépression encore moins forte pour mardi et un froid plus vif que sur son run précédent pour les jours suivants.

Toujours ce risque de fortes giboulées long de la Manche à partir du milieu de semaine également.

Edit : UKMO est hivernal de bout en bout et voit la dépression de mardi à 995hPa en Espagne puis 1000 en France... Finalement le Nord passera au travers des récents potentiels de neige abondante liés au fort conflit de masse d'air qui était modélisé... GME voit la même trajectoire et la même "puissance", COAMPS est parti pour définir cette même trajectoire malgré un creusement un peu plus prononcé à 72h (mais il ne va pas au-delà).

[bicri]

[frenchline]

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run/ECM1-96.GIF?27-12

En effet ECMWF ne se rallie pas! Toujours le scénario MF

[gigi2004]

sur CEP de ce matin, l'anomalie arrive a monter un peu plus nord et est que GFS 0z

T° 850Hpa ECMWF

T° 850Hpa GFS 0z

il est intéressant de noter que plusieurs scénarios GFS voit toujours une dépression,certes moins creuse, bien remonter vers le nord, donc tout n'est pas perdu pour le nord

Scenario 20

Scénario 8 GFS

Scénario 3

Scenario 17

[sukojunior]

La situation est tout de meme incroyable, une vague de froid qui jusqu'a là n'avait rien de très interessant est en train de tourner a une veritable vague de froid avec un froid qui devrait etre d'acutalité pour la moitié sud aussi, alors qu'on pensait a un redoux inevitable a cause de cette depression donc pour le moment sur le long terme c'est exxelent même si tout les modeles voient un redoux en fin de semaine, il n'est pas dit qu'il s'effectue vu les tendances actuelles

[Jean-Séb]

A noter que ce matin, sur le répondeur MF, l'indice de confiance est de 4/5 pour de fortes chutes de neige mardi et mercredi sur le Morvan. Le radoucissement est évoqué pour le WE prochain (indice 3/5 pour jeudi et vendredi, mais pas d'indice à J +8).

Sur les modèles de ce matin, on entrevoit ce radoucissement à J +8, mais attention, les ondulations sont toujours évidente à long terme (avec de nouveau des phases de descente d'air froid du nord), d'une part, et les modalités de l'épisode de mardi vont peser très lourd sur la suite...

A mon sens, cette vague de froid est loin d'être terminée, et les t° de début décembre vont être glaciales (cf jeudi matin) par rapport aux normes (sans doute entre 5 et 10° de moins que la moyenne).

[jtomtom]

Collado continue de parler de "chutes de neige marquantes dans la moitié nord" pour mardi... Ils sont tellement accro à CEP ? Les diagrammes GEFS se sont totalement asséchés à Paris par exemple.

[Dj Ravageur 37]

Ben CEP a bougé mais moins que GFS ces dernières heure donc c'est tout aussi légitime. Et puis on n'a pas accès à ENSCEP, ensembliste qui écrase aisément la girouette GEFS.

[dada]

Ben CEP a bougé mais moins que GFS ces dernières heure donc c'est tout aussi légitime. Et puis on n'a pas accès à ENSCEP, ensembliste qui écrase aisément la girouette GEFS.

La prévi J3 n'a pas encore été actualisée. A J+2/J+3, l'ensemble n'est plus utilisé. Ils passent au déterministe de CEP, une prévision d'ensemble d'Arpège et Arpège déterministe.

[Virgile]

Collado continue de parler de "chutes de neige marquantes dans la moitié nord" pour mardi... Ils sont tellement accro à CEP ? Les diagrammes GEFS se sont totalement asséchés à Paris par exemple.

La moitié nord, c'est vaste aussi. La moitié nord, c'est autant le morvan que Paris, Angers ou Lille. La neige reste possible dans le morvan et dans tout le nord est avec certains modeles comme ecmwf mais pour les autres coins de la moitié nord, ca me semble pas bien engagé. Si tu vas sur le site internet de MF contrairement à hier, MF ne tartine plus du tout pour mardi de neige toute la moitié nord. Collado devrait pas recycler ses anciennes prévisions car en météo ça va vite mais si c'est le week end.

[guillaume1]

Ben CEP a bougé mais moins que GFS ces dernières heure donc c'est tout aussi légitime. Et puis on n'a pas accès à ENSCEP, ensembliste qui écrase aisément la girouette GEFS.

Un indice avec l'écart type qui reste relativement faible mardi malgré tout

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=72&mode=1&map=0&type=2

[jtomtom]

La moitié nord, c'est vaste aussi. La moitié nord, c'est autant le morvan que Paris, Angers ou Lille. La neige reste possible dans le morvan et dans tout le nord est avec certains modeles comme ecmwf mais pour les autres coins de la moitié nord, ca me semble pas bien engagé. Si tu vas sur le site internet de MF contrairement à hier, MF ne tartine plus du tout pour mardi de neige toute la moitié nord. Collado devrait pas recycler ses anciennes prévisions car en météo ça va vite mais si c'est le week end.

Oui c'est vaste, et précisément, mieux vaut ne pas faire une prévision aussi vague, sachant que visiblement, comme tu dis une bonne partie ouest de la moitié nord semble désormais hors de portée. Pas grave, mais on aimerait un peu plus de précision parfois (c'est-à-dire que le prévisionniste fasse état de l'incertitude ou de l'évolution de la prévision).

[kéké]

La moitié nord, c'est vaste aussi. La moitié nord, c'est autant le morvan que Paris, Angers ou Lille. La neige reste possible dans le morvan et dans tout le nord est avec certains modeles comme ecmwf mais pour les autres coins de la moitié nord, ca me semble pas bien engagé. Si tu vas sur le site internet de MF contrairement à hier, MF ne tartine plus du tout pour mardi de neige toute la moitié nord. Collado devrait pas recycler ses anciennes prévisions car en météo ça va vite mais si c'est le week end.

justement je viens de regarder le site MF et je vois une tartine neigeuse au nord mais pour mercredi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">De toute manière il est clair qu'entre Rennes et Dunkerque toutes les possibilités neigeuses sont réduites à chaque coup, donc c'est clairement mal barré sur cette zone, mais plus vers l'est il existe toujours des possibilités neigeuse, et plus vers l'ouest il neige deja /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Enfin même si GFS voit un scénario tout autre, il reste quand même une chance de voir la neige sur le nord mercredi (CEP deterministe+ ensembliste et sur le site MF...)

Entre le massif central et l'est la neige semble se confirmer pour le milieu de semaine.

A noter que le grand froid pourrait doucement prendre fin le week-end prochain sous forme d'un flux de nord-ouest humide, avec probablement un conflit pluvio-neigeux...

C'est bien visible ici

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

et sur CEP ens , on a quand même bien du mal à dépasser le 0° même au sol d'ailleurs

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT2_Paris_ens.png

[victor]

La moitié nord, c'est vaste aussi. La moitié nord, c'est autant le morvan que Paris, Angers ou Lille. La neige reste possible dans le morvan et dans tout le nord est avec certains modeles comme ecmwf mais pour les autres coins de la moitié nord, ca me semble pas bien engagé. Si tu vas sur le site internet de MF contrairement à hier, MF ne tartine plus du tout pour mardi de neige toute la moitié nord. Collado devrait pas recycler ses anciennes prévisions car en météo ça va vite mais si c'est le week end.

En fait sur leurs site on voit qu'ils ne tartinent même plus rien du tout pour mardi.

[El' Coco]

En fait sur leurs site on voit qu'ils ne tartinent même plus rien du tout pour mardi.

MF suit simplement CEP, en décalant les intempéries à mercredi.

[Virgile]

MF suit simplement CEP, en décalant les intempéries à mercredi.

faux! Le cep voit des pp au sud d'une ligne Bordeaux-Ardennes en passant pas Paris, ce qui n'est pas le cas sur la carte de mercredi où tout est tartiné de neige.

[pascalain53]

MF suit simplement CEP, en décalant les intempéries à mercredi.

c'est quand même un grand flop de météofrance car mettre un indice de 4 sur 5 encore hier soir,pour ne plus rien mettre le lendemain,c'est pas sérieux.

la chaine météo elle au moins avait la franchise de donner 2 scénarios possible

[Dj Ravageur 37]

faux! Le cep voit des pp au sud d'une ligne Bordeaux-Ardennes en passant pas Paris, ce qui n'est pas le cas sur la carte de mercredi où tout est tartiné de neige.

Pour les cumuls forts oui mais pour des précipitations encore largement significatives ça va d'une ligne La Rochelle-Rouen.

[Dexxa]

c'est quand même un grand flop de météofrance car mettre un indice de 4 sur 5

encore hier soir,pour ne plus rien mettre le lendemain,c'est pas sérieux.

la chaine météo elle au moins avait la franchise de donner 2 scénarios possible

Il est à croire que seuls les habitants du Nord et du Nord-Ouest se rendent compte des erreurs de Météo-France. Encore une fois je préfère le le préciser mais je ne suis pas là pour faire le jugement ou le procès de MF. Simplement, certaines paroles n'ont pas lieu d'être par rapport aux performances de Météo-France qui n'ont pas été si bonnes qu'on ne l'entend...

[Virgile]

c'est quand même un grand flop de météofrance car mettre un indice de 4 sur 5

encore hier soir,pour ne plus rien mettre le lendemain,c'est pas sérieux.

la chaine météo elle au moins avait la franchise de donner 2 scénarios possible

4/5?????? j'ai pas vu cet indice mais si c'est vrai c'est carrément honteux. En prenant ens de gfs , on voyait que c'était tj du 50/50 entre la grosse cyclogenese sur sa france et son absence (ou quasi absence).

[Julien764]

Sommes nous la pour faire des analyses ou se plaindre des prévisions MF qui ne satisfont pas l'appétit hivernophiles de certain ? Un peu de sérieux et de calme tout de même ! MF n'utilise pas gfs pour rappel et jusqu'a maintenant ils n'ont pas été mauvais concernant l'approche de cette VDF sachant qu'ils se sont mouillés un peu également.

[Virgile]

Pour les cumuls forts oui mais pour des précipitations encore largement significatives ça va d'une ligne La Rochelle-Rouen.

des pp largement significatives???? une blague. la couleur verte représente un risque de moins de 1mmm sur 3 heures!de pp.

Ces cartes confirment mes propos précédents!

[manu59]

N'oubliez pas que pendant un moment,il était seul à voir la poursuite du temps froid la semaine prochaine et il avait raison!