Suivi de la secheresse

[Toulnono83]

Il y a 6 heures, ToNy06 a dit :

 

Oui, les fameux charançons rouges, qui déciment les palmiers de type Phoenix depuis des années

• Mais pas que... il y a aussi le papillon du palmier, le Paysandisa archon, dont les larves elles aussi  font bien de dégâts

[ToNy06]

Il y a 6 heures, Toulnono83 a dit :

• Mais pas que... il y a aussi le papillon du palmier, le Paysandisa archon, dont les larves elles aussi  font bien de dégâts

 

Tout à fait. Mais ces larves ne s'attaquent pas aux mêmes palmiers. En l'occurrence, ces sont surtout les Chamaerops qui sont touchés par le Paysandisa archon, il me semble... 

[Boomslang47]

Il y a 3 heures, ToNy06 a dit :

 

Tout à fait. Mais ces larves ne s'attaquent pas aux mêmes palmiers. En l'occurrence, ces sont surtout les Chamaerops qui sont touchés par le Paysandisa archon, il me semble... 

Et les Trachycarpus, certes plus rares en zone méditerranéenne que dans le Sud-Ouest où ils prennent localement très cher.

[Paul1305]

Le 26/08/2020 à 07:37, MP13850 a dit :

Belle reconnaissance d’ailleurs pour mes 2 stations (Gréasque et Pertuis) 😎 même si il s’agit d’un triste record.....

 

Le record du nombre de jour sans pluie débute à 1mm ? Ou 0mm ?

Car au vu des dernières prévisions il n'est même pas dit que Marignane prenne 1mm...  

[supeu]

C'est 0 mm , pour preuve Marignane justement  dont le record "était" de 75 jours en 1933 , en se basant sur du 1 mm  , ce serait 1923 avec 84 jours la série étant interrompue le 02 /09/1923 avec 0.1mm

 

[Paul1305]

il y a 33 minutes, supeu a dit :

C'est 0 mm , pour preuve Marignane justement  dont le record "était" de 75 jours en 1933 , en se basant sur du 1 mm  , ce serait 1923 avec 84 jours la série étant interrompue le 02 /09/1923 avec 0.1mm

 

 

Dans ce cas là effectivement le record prendra certainement fin demain.

[Toulnono83]

Il y a 17 heures, ToNy06 a dit :

 

Tout à fait. Mais ces larves ne s'attaquent pas aux mêmes palmiers. En l'occurrence, ces sont surtout les Chamaerops qui sont touchés par le Paysandisa archon, il me semble... 

Non, le papillon "Paysandisa archon" s'attaque sans distinction à  toutes les variétés  de palmiers vulnérables, Phoenix compris. D'ailleurs il est plus virulent et  plus destructeur que le charançon, plus connu en tant que  prédateur par le Grand public. C'est ce que m'expliqua, il y a plusieurs années  déjà, Violette Décugis, pépiniériste à Hyères, d'où  provienne la majorité  des quelques sujets que je possède encore (mes 2 Phoenix et un trachycarpus fortunei  qui avaient atteint une belle forme furent ravagés en ni une ni deux il y a une dizaine d'années) , et l'une des plus grandes spécialistes qui soit en ce domaine . Dans le doute je viens de la recontacter et elle n'a pas varié d'un iota  sur sa position.

[lorenzo83]

Salut Toulnono et Tony, par avance désolé aux modos pour le HS mais c'est un sujet intéressant en effet. Je viens apporter ma modeste expérience en tant que jardinier^^ mais je serais plutôt de l'avis de Tony, en tout cas par rapport à ce que j'observe sur le terrain chez mes clients. Quasiment tous les Phoenix infestés que j'ai pu couper et évacuer étaient attaqués par le charançon rouge et à contrario tous les Chamaerops (excelsa et humilis) l'étaient par le papillon. Après je ne dis pas qu'il n'y ai pas de cas de papillons chez les Phoenix mais de mon côté je ne l'ai pas (encore) observé...

C'est une véritable plaie ces bestioles mais j'ai un moyen très efficace et peu onéreux pour s'en débarrasser, si ça vous intéresse contactez-moi en MP 😉

 

Pour en revenir au sujet principal de ce topic, les derniers millimètres tombés ici en Provence verte datent du 18 juillet dernier (3mm), à voir demain...

Modifié 28 août 2020 par lorenzo83

[MP84120]

Il y a 6 heures, Iefan a dit :

 

Le record du nombre de jour sans pluie débute à 1mm ? Ou 0mm ?

Car au vu des dernières prévisions il n'est même pas dit que Marignane prenne 1mm...  

1mm pour 1 jour de pluie . 
A l’époque c’était 0.1 ce qui n’était pas très logique (surtout dans notre région) où 95% du temps un passage pluvieux apporte + d’1mm. 

Modifié 28 août 2020 par MP13850

[dann17]

Il y a 20 heures, MP13850 a dit :

1mm pour 1 jour de pluie . 
A l’époque c’était 0.1 ce qui n’était pas très logique (surtout dans notre région) où 95% du temps un passage pluvieux apporte + d’1mm. 

Oui, mais dans les régions océaniques, il est beaucoup plus pertinent de prendre un seuil de 0,2 mm, par exemple.

Modifié 29 août 2020 par dann17

[Twister83]

75 ème jours sans pluie à Fréjus. 0.2mm depuis le 14 juin, quelques gouttes/averses possible demain, a suivre, peut être la fin de la série.

Modifié 28 août 2020 par Twister83

[ToNy06]

Il y a 8 heures, Toulnono83 a dit :

Non, le papillon "Paysandisa archon" s'attaque sans distinction à  toutes les variétés  de palmiers vulnérables, Phoenix compris. D'ailleurs il est plus virulent et  plus destructeur que le charançon, plus connu en tant que  prédateur par le Grand public. C'est ce que m'expliqua, il y a plusieurs années  déjà, Violette Décugis, pépiniériste à Hyères, d'où  provienne la majorité  des quelques sujets que je possède encore (mes 2 Phoenix et un trachycarpus fortunei  qui avaient atteint une belle forme furent ravagés en ni une ni deux il y a une dizaine d'années) , et l'une des plus grandes spécialistes qui soit en ce domaine . Dans le doute je viens de la recontacter et elle n'a pas varié d'un iota  sur sa position.

 

Merci pour ces précisions.

 

Il me semblait pourtant avoir lu que que le Paysandisa archon s'attaquait plus volontiers au Chamaerops qu'aux autres palmiers (Washingtonia ou Phoenix par exemple). 

 

En revanche, ce qui est certain, c'est que le charançon rouge s'attaque quasi-exclusivement aux Phoenix. Et clairement, le charançon rouge est bien plus destructeur que le paysandisa archon... La preuve en est que sur le littoral PACA, 90% des palmiers morts sur pieds sont des Phoenix... Et la grande majorité d'entre eux ont été décimés par le charançon rouge... 

[supeu]

Il y a 3 heures, MP13850 a dit :

1mm pour 1 jour de pluie . 
A l’époque c’était 0.1 ce qui n’était pas très logique (surtout dans notre région) où 95% du temps un passage pluvieux apporte + d’1mm. 

 

Oui en effet 1 mm = 1 jour de pluie  la on est d'accord 

Mais une série sèche, s’arrête sans que forcément il y ait de comptabiliser un jour de pluie   . 

[Gourmet]

On en reste à 75 jours consécutifs sans pluie à Marseille-Palais Longchamp et à Marignane car ces deux stations ont relevé de la pluie avant 8 heures ce matin. Fin du suspens ! 

[Yves38]

Le 25 août 2020 à 21:42, ToNy06 a dit :

On atteint les 100 jours sans précipitations significatives du côté des îles d'Hyères (Levant et Port-Cros) ou vers Cargèse en Corse... 😯

Oui, en même temps, la sécheresse en été dans les zones méditerranéennes, c'est presque normal, non ?

[Oliv13]

il y a 41 minutes, Yves38 a dit :

Oui, en même temps, la sécheresse en été dans les zones méditerranéennes, c'est presque normal, non ?

 

Les faibles précipitations estivales, oui, c'est normal, mais une absence totale de précipitations, couplée à des températures excédentaires, c'est moins normal, du moins par rapport aux moyennes climatiques du siècle passé, en témoigne le record de jours sans pluie de 1933 battu à Marignane, où le dernier mois déficitaire en températures moyennes est mai 2019, soit 15 mois consécutifs en excédent thermique, série en cours !

 

Par exemple pour Marignane par rapport aux moyennes mensuelles, et malgré les 0.4mm de cette nuit, on en est à -100% de précipitations en juillet (0.0mm), et -99% pour ce  mois d'août (0.4mm) où la moyenne mensuelle est quand même de 31mm.

[sylver19]

il y a 58 minutes, Yves38 a dit :

Oui, en même temps, la sécheresse en été dans les zones méditerranéennes, c'est presque normal, non ?

comme disait le bossu ! dans jean de Florette , mais ou il ne pleut jamais dans le desert de Gobi  peut etre ,mais pas en provence!

[Storm41]

Bonjour,

 

Conséquence de la sécheresse, le canal d’Orléans est quasiment à sec.

L’association fédération de pêche du Loiret vient d’effectuer cette semaine un sauvetage d’urgence de tous les poissons dans le canal (carpes, sandres, brochets). Ces poissons ont été remis dans la Loire par la suite.

La conséquence de cette sécheresse sur le canal d’Orléans est la même que pour celui du canal du Berry en 2019 avec de nombreuses fuites à cause de certaines fissures qui se sont créées avec la sécheresse. 

Autre conséquence de la sécheresse, c’est les moissons qui sont mauvaises avec un rendement faible que ce soit en Beauce ou ailleurs.

 

https://centre-valdeloire.chambres-agriculture.fr/chambre-dagriculture-de-loir-et-cher/pages-hors-menu/bilan-des-moissons-2020/

[JOJO_KERMIT]

j'ai posté la carte d'humidité des sols à la demande des chercheurs de champignons après prise en compte des fortes précipitations du week-end

 

la voici

 

 

Précipitations du week-end en Rhône-Alpes.

[edd]

Le 25/08/2020 à 17:47, alsavosges a dit :

 

Je me pose toujours une question quand on parle de sécheresse exceptionnelle en Méditerannée en été (J&A). 

 

Car en gros- cf stations du littoral citées- on a 0mm au lieu de 20 à 30 en moyenne sur deux mois (voire moins à Bastia par exemple). Mais ces mêmes 20 à 30 sont je pense très rapidement expédiés en etp le lendemain des pluies, n'en parlons même pas si tram ou mistral...

 

Du coup est-ce vraiment problématique d'avoir certes un déficit de 95%, très impressionnant au premier regard, mais sur des cumuls de toute façon en moyenne très faibles (le pourcentage ne veut du coup rien dire). 

 

Ça change quelque chose pour les écosystèmes ? Le risque d'incendie ? (hors considération du vent et des T). 

 

J'imagine que 60% de déficit pluvio dans les Vosges en été (cad un fort cumul pluvio manquant) est infiniment plus délétère que 95% à Cavalaire sur mer ou porticcio..

 

 

 

 

 

Modifié 31 août 2020 par edd

[Arkus]

Il y a 3 heures, edd a dit :

Du coup est-ce vraiment problématique d'avoir certes un déficit de 95%, très impressionnant au premier regard, mais sur des cumuls de toute façon en moyenne très faibles (le pourcentage ne veut du coup rien dire). 

 

J'imagine que 60% de déficit pluvio dans les Vosges en été (cad un fort cumul pluvio manquant) est infiniment plus délétère que 95% à Cavalaire sur mer ou porticcio..

 

 

Je suis assez d'accord, pour moi le raisonnement en pourcentage a ses limites car 0% en Provence n'a pas du tout le même poids que 0% dans le nord de la France.

 

Si on compare Marignane et Orly par exemple, les cumuls pluviométriques mensuels se ressemblaient pas mal jusqu'en milieu d'été cette année, et pourtant on était beaucoup plus loin de la normale à Orly.

 

En valeur absolue à gauche, et anomalie normalisée à droite :

 

 

Si on regarde l'ETP, le constat est semblable : ETP plus forte dans l'absolu à Marignane, mais plus loin au dessus de la moyenne à Orly. Du coup, en la retirant des précipitations, le bilan hydrique et forcément plus faible à Marignane, mais plus déficitaire (en écart à la moyenne) à Orly. Bref, sécheresse plus forte dans l'absolu en Provence, mais plus habituelle. C'est bien dans le Nord que la végétation a le plus souffert.

 

 

 

[JOJO_KERMIT]

Grâce au suivi des cours d'eau par les services de l'état vous pouvez consulter le site de l’observatoire national des étiages
http://onde.eaufrance.fr/acces-aux-donnees/france/2020-08   que vous pouvez consulter

dont j'ai tiré quelques extraits pour la Côte d'Or pour exemple.

Les points de relevés correspondent généralement à des affluents en tête de bassin.
c'est édifiant quant à l'évolution depuis 2012 !

Situation fin août depuis 2012

 

[gotman42]

Bonjour,

 

En Vallée du Rhône, la sécheresse est toujours aussi sévère. Depuis le début de l'année, on note les cumuls suivants :

- Tulette (26) : 180,4 mm

- Orange Centre (84) : 184,9 mm

- Bourg-lès-Valence (26) : 196,6 mm

- Tournon-sur-Rhône (07) : 229,4 mm

- Granges-lès-Beaumont (26) : 245,4 mm

- Rochegude (26) : 249,6 mm

- Saint-Paul-Trois-Château (26) : 251 mm

- Orange-Caritat (84) : 251,2 mm

- Thorrenc (07) : 254 mm

 

Est-ce qu'on est certain de la fiabilité des stations de Tulette et d'Orange-Centre ?

 

Pas de pluie à attendre ces 10 prochains jours (pour les stations citées les plus au nord).

 

Bonne journée, 

Modifié 2 septembre 2020 par gotman42

[thib91]

 

 

 

Sécheresse estivale (juillet/août) la plus sévère depuis 1958 sur le Champagne, l'ouest Lorrain et une partie de la Bourgogne.

 

Déficit du même ordre que pour St-Dizier (-90%)  à Erneville-aux-bois située en Meuse à quelques km à l'est mais 200m + haute :

- 19 mm sur les 2 mois d'été pour une moyenne à 155mm,

- nouveau record battant celui de 1983,

- 3 années successives avec un duo juillet-août remarquablement sec et chaud.

 

 

[fran39]

Il y a un an j'écrivais ceci, en partie grâce à des témoignages recueillis sur ce topic (merci à tous). 

Cette année, quelle sera ma complainte ?