Suivi de la secheresse

[acrid vintaquatre]

il y a une heure, Hugo_HK a dit :

mais comment fermer un robinet a une habitation qui dépasse son quota sans couper toute la rue ou le quartier? ou alors mettre des amendes a tous ceux qui dépassent le quota du foyer?

 

J'ai vu hier au JT que dans un secteur du Var (autour de Fayence je crois), les habitants étaient désormais limités à un certain volume d'eau par jour. Et ceux qui dépasseraient cette limite aurait un débit réduit. En gros comme un forfait mobile ^^ Donc ça doit pouvoir se faire...

 

Ce matin au Bugue, la Vézère qui, contrairement à la Dordogne, n'est pas regulée par des barrages. Je ne l'ai jamais vue comme ça. Normalement il n'y a tout simplement pas de plage. Vu les prévisions, elle devrait passer courant août sous le niveau de juillet 2015 et rejoindre les records des grandes années de sécheresse...quand on pense aux quantités de pluie tombées en juin, on a l'impression que c'était une autre époque...

 

 

 

Sinon sur la végétation, les dégâts visibles sont davantage dûs aux canicules à répétition qu'à la sécheresse. Les châtaigniers prennent particulièrement cher

 

Chez moi les craquelures deviennent énormes par endroit, nos jeunes arbres et arbustes (tous plantés entre octobre et février derniers) demandent une assistance quotidienne, certains feuillages ont complètement cramé...

Et ça fait plusieurs soirs que des jeunes chevreuils viennent autour de la maison, ils cherchent de l'eau et ne sont pas très peureux. Je remplis chaque soir des caisses d'eau (il n'y a aucune ombre en journée donc à renouveler chaque soir)...

Modifié 4 août 2022 par acrid vintaquatre

[cédric du Lot]

il y a 7 minutes, ddv a dit :

Le mieux, pour ceux qui veulent vivre dans une société pareille, c'est de prendre ses valises et de s'installer en Chine ou en Corée du Nord.

 

 

Mouais... ce que je vais dire va peut-être faire tousser et c'est pas le sujet mais je ne partage pas trop cette vision qui me parait un peu facile, même en démocratie il y'a des règles et des obligations(si si) dont celles qui visent a protéger le bien commun et l'eau en fait partie, s'assurer qu'elles sont appliquées ( avec une méthodologie qui reste dans le cadre strict de la loi et de ce qui doit être controlé) ne me choque pas plus que ça, il faut être naïf pour ne compter que sur la bonne volonté et la responsabilité "du peuple" (et je m'y inclus dedans), c'est un doux rêve hélas...

[cédric du Lot]

il y a 1 minute, LuckyFrenchy117 a dit :

 

Et je ne pense pas que le cœur du problème soit les gens qui arrosent leur pelouse... Mettre toute cette énergie ailleurs serait probablement plus productif pour le bien commun.

 

Tout comme ma remarque en fait c'est pas le sujet (mais je suis bien d'accord avec toi!)

[maxwell86]

il y a 5 minutes, LuckyFrenchy117 a dit :

 

Oui enfin là on en était à regarder la couleur des pelouses sur les images satellites, avec des drones, faire passer régulièrement des agents chez tout le monde pour effectuer des contrôles. Avec jusqu'à 5000€ d'amende ! 😅
C'est limite si on commençait pas à lire qu'il faudrait rétablir la peine de mort pour les arroseurs de pelouse ! 🤣

 

D'ailleurs je ne pense pas que ce soit très légal toutes ces méthodes de contrôle proposées.

Et je ne pense pas que le cœur du problème soit les gens qui arrosent leur pelouse... Mettre toute cette énergie ailleurs serait probablement plus productif pour le bien commun.

Peut être alors être plutôt proactifs et responsabiliser les gens: instaurer un quota de consommation par foyer avant que le débit ne soit coupé. Si besoin de plus d'eau, justification obligatoire à fournir. Ça forcerait les gens à surveiller de près leur consommation, et ça augmente la probabilité de détecter des fuites plus vite.

[Yoann44]

 Dans ce sujet, ce serait bien aussi de se donner des ordres de grandeur, même si je suis d'accord qu'on doit agir à tous les niveaux (après sur les méthodes, c'est clair que ça vire à la 1984 là 😬😄), afin de savoir là où il est le plus urgent et vital de mobiliser des forces pour agir.

 

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/leau-en-france-ressource-et-utilisation-synthese-des-connaissances-en-2021

 

 

On voit notamment que c'est l'agriculture qui consomme le + d'eau... 

Et notamment la part d'irrigation pour les surfaces fourragères pour l'élevage intensif (notre chère alimentation ultra carnée et exportatrice de viande à pas chère..) prend une part importante chaque année (on l'observe bien dans notre territoire avec des prairies permanentes de + en + converties en cultures de maïs fourrager... et avec des agris qui se permettent d'ailleurs d'arroser à pleine balle en pleine journée...)

 

Je précise au passage, je suis petit maraîcher bio (en maraîchage sol vivant sur une partie de mes parcelles) et j'irrigue mes cultures et j'aurai du mal à avoir des beaux légumes et à en vivre sans arrosage...

mais il y a surement des priorités à avoir entre une petite agriculture locale nourrissant directement les gens et une agriculture d'exportation pour des besoins en viande dont on peut surement sérieusement se passer (je consomme en moyenne de la viande une fois par semaine et je n'ai pas de problèmes de santé particulier (je rappel que je travaille beaucoup physiquement), en me fournissant de + auprès d'agris qui vendent de la viande plus chère mais avec des vaches broutant directement l'herbe au champ dans les zones humides du coin et donc sans irrigation derrière...).

 

On est aussi en train de planter beaucoup d'arbres sur la ferme (l'agroforesterie est une des pistes d'avenir à dévelloper et soutenir au plus vite par les collectivités), de remettre chaque année de la MO dans les sols pour faire remonter le taux d'humus, de faire attention au travail du sol,...

Plein de pistes d'action pour nous pousser chaque année à nous passer de plus en plus de l'irrigation.

 

Choses que lorsque vous êtes devenu-e-s tellement gros sous la pression de l'alimentation à bas prix et de la concurrence poussée par les institutions depuis les années 50 (et qui a fini d'ailleurs par éliminer des millions de petit-e-s paysan-ne-s), vous ne pouvez pas gérer.

Allez demander à un gros agri céréalier ou une grosse ferme d'élevage de s'occuper de ses haies sur ces centaines d'ha...

Bref, problème bien complexe où les agris sont à la fois les 1ers responsables de l'état des choses dans lequel on est aujourd'hui (sans parler aussi des pesticides, de la destruction des sols, du drainage des zones humides,...) mais aussi bien victimes de ce système et où les vrais responsables sont plutôt à chercher ailleurs...

 

Au moins au niveau communal, des moyens existent pour soutenir une petite agriculture + résiliente et qui ne consomme pas toutes les ressources.

A nous d'agir là dessus, ce sera toujours mieux que de fliquer son voisin sur sa pelouse qu'il aurait arrosée en douce 😬

 

D'autres sources :

 

https://www.iaea.org/fr/themes/gestion-de-leau-en-agriculture#:~:text=L'agriculture utilise environ 70,pays est inférieure à 50 %.

 

L’agriculture utilise environ 70 % de la consommation mondiale d’eau douce

 

https://www.planetoscope.com/consommation-eau/474-.html

 

Répartition de la consommation d'eau en France

 

48% pour l’irrigation (2,88 milliards de m3) 

24% pour les usages domestiques (1,44 milliards de m3)

22% pour la production d’énergie (1,32 milliards de m3)

6% pour l’industrie (hors énergie) (0,36 milliards de m3)

Source : Ministère chargé de l’écologie - 2011

 

 

 

 

 

[Babarskaja]

Ton commentaire @Yoann44 fait écho à une observation que j'ai fait ce matin à proximité d'un champ de pomme de terre irrigué par un enrouleur (40/50 m3/h).

 

 

Un beau gâchis,d'eau bien sûr mais aussi de terre.

Sans compter la mobilisation des pesticides et la destination de ces eaux de ruissellement (un captage AEP! )

[Juju4795]

il y a une heure, ddv a dit :

Le mieux, pour ceux qui veulent vivre dans une société pareille, c'est de prendre ses valises et de s'installer en Chine ou en Corée du Nord.

 

L'ai pas vue venir celle-là.  Je crois que t'y as jamais mis les pieds pour croire qu'une mesure pareille est digne des plus grandes dictatures... 

A grosse crise visant le bien commun = de gros moyens du moment qu'ils soient temporaires. La crise sanitaire en est le meilleur exemple. 

 

Le but n'est pas de dévisager Jean ou Jacqueline dans leur salon mais de voir, par vue aérienne, qui se moque des règles en temps de sécheresse sévère dans les communes visées par les restrictions les plus contraignantes (donc pour un temps limité à la crise).

 

Ça ne se fera pas de toute façon, il y a déjà la solution des réductions du débit de l'eau dans le robinet, qui est pas mal contraignant... et puis plus facile d'un point de vue de la loi ^^

 

Bref fin du HS drone satellite dictature

 

Modifié 4 août 2022 par Juju4795

[Hugo_HK]

Oui un débat tres interessant.

 

 

Eeeet on revient a la secheresse de 2022, avec de jolies photos de la Garonne a Toulouse, plutôt impressionnant meme si je e connais pas le coin:

 

 

 

 

[MidiPy]

Oui du jamais vu à titre personnel. Toutefois à relativiser car je n'ai que 25 ans et n'ai réellement vécu que 5 ans complets à Toulouse même.

Depuis midi, le débit du fleuve à Portet est maintenu à 39m3/s.

A voir si les orages quotidiens prévus jusqu'au week-end sur le massif pyrénéen vont suffire à donner un petit coup de main salvateur de ce côté-là.

[dann17]

Il y a 4 heures, Yoann44 a dit :

vous êtes devenu-e-s (...)  des millions de petit-e-s paysan-ne-s

Merci de respecter les règles de la langue française.

Sans parler du fait que de mentionner des « petites paysannes » pour parler de petits paysans (au sens où on l'entend) ne veut pas du tout dire la même chose !

C'est bien pour ces raisons (outre le fait que cela alourdit inutilement un texte) que cette écriture ridicule (dite « inclusive ») ne peut pas et ne doit pas être utilisée.

D'ailleurs, même le gouvernement ne l'a pas validée. C'est pour dire !

 

fin du HS.

Modifié 4 août 2022 par dann17

[Arkus]

Il y a 3 heures, Hugo_HK a dit :

 

Eeeet on revient a la secheresse de 2022, avec de jolies photos de la Garonne a Toulouse, plutôt impressionnant meme si je e connais pas le coin:

 

 

Du coup je me permets de mettre le lien du message posté sur le suivi SO il y a quelques jours qui donne du contexte sur le débit actuel de la Garonne :

 

 

Aux dernières nouvelles on est tombés en moyennes quotidiennes à 31.7 m3/s en débit naturel et 39.7 m3/s en débit réel.

 

 

Il y a 2 heures, MidiPy a dit :

A voir si les orages quotidiens prévus jusqu'au week-end sur le massif pyrénéen vont suffire à donner un petit coup de main salvateur de ce côté-là.

 

Et bien il semble que tu as été entendu car il y vient justement de tomber de bonnes lames d'eau sur le Luchonnais et le Val d'Aran (loc > 40 mm). C'est certes localisé mais ça ne peut être que bénéfique dans la situation actuelle.

[toto42]

Avant de s'attaquer aux particuliers, il faudrait déjà que les communes françaises regardent leur réseau d'eau. 

Vous ne pouvez pas vous imaginer le nombre incalculable de fuites d'eau à cause des réseaux trop vétustes. Sur certains sites internet, on a des chiffres de 20% de la consommation totale. 

 

Après, arroser sa pelouse, je n'ai j'aimais compris le principe... Et ça m'énerve aussi. 

 

[Babarskaja]

il y a 38 minutes, toto42 a dit :

Avant de s'attaquer aux particuliers, il faudrait déjà que les communes françaises regardent leur réseau d'eau. 

 

Renouveler un réseau d'eau ne se fait pas du jour au lendemain et ça coûte cher.

Une canalisation d'eau est réputée durer 100 ans en moyenne.Si tu as 100 km de réseau (ce qui correspond à un petit syndicat rural d'une quinzaine de communes ou à une ville de 20 000 habitants) il te faudra renouveler 1km/an à 600 000€ le km..

Par ailleurs si la plupart des structures publiques ont désormais cet objectif en tête de reduire les pertes,ce n'est pas le cas des etablissements privés dont l'objectif n°1 est de gagner de l'argent.

Dans ce cas,le service est simplement maintenu à prix d'or,mais le patrimoine se détériore inéxorablement.

 

[Lolox]

Le 03/08/2022 à 19:39, Arkus a dit :

Il y a deux centrales hydroélectriques entre Valentine et Marquefave, à Cazères et Carbonne, qui doivent probablement être à l'origine de ces fluctuations cycliques du débit.

 

La pratique de bassinées, qui consiste à retenir l'eau puis la lâcher pour turbiner, est strictement interdite

Vu les débits enregistrés, il est fort probable que les dispositifs soient désamorcés. Dans les Vosges, ça a turbiné quelques jours en juin, et un peu à la fonte des neiges mais la production se chiffre en quelques dizaines de jours depuis le début d'année...

[Lolox]

Il y a 10 heures, cyle a dit :

 

 

Pour le flagrant délit c'est plus simple de passer 

3500 à 5000€ pour une pelouse...

Tu en fais deux dans la journée tu peux embaucher qqn:)

Mais bon ça n'arrivera pas 

 

En mobilisant tout le monde qui soit assermenté pour délivrer des PV en la matière (police de l'environnement), tu comptes à peine plus d'une poignée d'agents par département.

Ce sont des postes que beaucoup te reprocheraient d'avoir créer 10 mois sur 12, et encore... Mais en la matière le pays est très en retard !

[bernardt60]

Il y a quand même quelques contrôles comme ici dans l'Orne :

 

https://twitter.com/Prefet61/status/1555195741508960259?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^tweet

 

 

[Sawano]

[HS modéré, je lève pas la preview pour avoir à faire ça merci...]

 

Pour en revenir à la sécheresse, un journal local, la Charente libre, annonce de nouvelles restrictions dans le département : en plus des feux d'artifices et spectacles pyrotechniques interdits du 4 au 8 août, le remplissage des piscines et le lavage des voitures sont interdits dès demain. L'arrosage des espaces verts (publics ou privés) sera quant à lui interdit de 8h à 20h, dès demain également.

 

https://www.charentelibre.fr/charente/restrictions-d-eau-piscines-potagers-voitures-la-prefecture-prend-de-nouvelles-mesures-face-a-la-secheresse-11863797.php

 

 

 

Modifié 5 août 2022 par Sawano
petit lapsus

[Lolox]

il y a une heure, bernardt60 a dit :

Il y a quand même quelques contrôles comme ici dans l'Orne :

 

https://twitter.com/Prefet61/status/1555195741508960259?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^tweet

 

 

 

Salut Bernard 

 

Je ne dis pas le contraire, mais ça reste dérisoire... Comme beaucoup l'on deviné, les contrôles portent sur des points ciblés et connus pour être de potentiels contrevenants. Chez un particulier, il faudrait vraiment un excès de zèle de l'agent ou alors une infraction manifeste et conséquente pour qu'il y ait verbalisation

Nous avons un code de l'environnement, un cadre réglementaire assez clair, mais peu de moyens pour le faire respecter... Hélas pour nos milieux aquatiques et nos ressources en eau.

 

Pour info, l'objectif de pas mal d'exploitants de réseaux d'adduction d'eau potable, est de parvenir à avoir un taux de fuite dans les réseaux inférieur à 20% de la ressource captée, au niveau national les moyennes tournent autour de 30% mais avec de très grandes disparités. Les bons réseaux sont à moins de 10% de pertes, les plus mauvais ont un rendement d'à peine plus de 50%

[Hugo_HK]

Ca se reveille un peu on dirait:

 

 

 

 

[Romain56]

Fil intéressant :

 

 

[alsavosges]

Il y a 11 heures, Sawano a dit :

le remplissage des piscines et l'arrosage des voitures sont interdits dès demain.

 

Mince, moi qui adore arroser ma voiture...

[cyle]

il y a 49 minutes, alsavosges a dit :

 

Mince, moi qui adore arroser ma voiture...

Et tu nettoies ta pelouse 

Modifié 5 août 2022 par cyle

[La Yaute]

😟
https://twitter.com/afpfr/status/1555504611674521600?s=20&t=NEvr61hjUftRsqJ7MgTNEg

Modifié 5 août 2022 par Al Poussac

[quentinrey]

 

 

EDIT : Mince grillé par @Al Poussac (et la sécheresse accessoirement .. 😔)

Modifié 5 août 2022 par quentinrey

[ddv]

Il y a 16 heures, Sawano a dit :

[HS modéré, je lève pas la preview pour avoir à faire ça merci...]

 

Pour en revenir à la sécheresse, un journal local, la Charente libre, annonce de nouvelles restrictions dans le département : en plus des feux d'artifices et spectacles pyrotechniques interdits du 4 au 8 août, le remplissage des piscines et le lavage des voitures sont interdits dès demain. L'arrosage des espaces verts (publics ou privés) sera quant à lui interdit de 8h à 20h, dès demain également.

 

Ça veut dire quoi, ce terme "remplir", pour une piscine ? Parce que bon, une fois qu'il y a déjà de l'eau dans une piscine, on ne s'amuse pas à la vider pour la remplir à nouveau tous les jours...