Tendances hiver 2016-2017

[bibiche76130]

il y a 18 minutes, Pascaloux a dit :

c'est mal parti car El Nino semble revenir en fin d'année 

 

Pas encore un autre hiver trop doux et insipide

[Alex.]

Le 07/02/2017 à 22:23, saisons37 a dit :

ça fais même un beau feu d'artifice.^^

 

Il est évident que si cette sécheresse se poursuit durant le printemps ça va causer beaucoup de problèmes surtout pour la végétation en priorité (faudrait pas qu'elle explose ).

Le second problème serait au niveau des cours d'eau et des nappes... Mais on en est pas encore là, qui sait peut-être que le zonal fera (enfin !) son VRAI retour durant Mars-Avril, comme on ne l'a pas beaucoup vu cet hiver (et avec un peu de chance on ne le reverra pas durant la fin de l'hiver) Oui l'hiver est bientôt fini...

En fait on va laisser la nature faire, parce qu'on est pas là pour réfléchir pour elle. Si il pleut pendant ses vacances, sa floraison ou le lundi quand le chêne bourgeonne, ça gonfle le sapin d'à côté...

 

Il y a 13 heures, th38 a dit :

Après les +0.2°C de décembre, et les -2°C de janvier, l'hiver sera très porche des normes au final.

 

Et au final, un hiver dans les "normes" c'est normal, on va peut-être s'en satisfaire par les temps qui courent!

 

Il y a 13 heures, th38 a dit :

On change de climat.

Le climat change en permanence!!! Il faut cesser de vouloir tout figer par des stats, des chiffres et s'aligner sur notre vie humaine! Mais justement c'est humain et on a tous le même travers (on n'aime pas que notre environnement change, du simple arbre coupé dans le jardin ou dans une rue à l'érosion du littoral etc.).

 

Mais ta phrase permet de rejoindre certains post que l'on peut lire dans plusieurs rubriques d'IC: si les changements sont brutaux, ils doivent entraîner un changement d'environnement. Donc des sécheresses, incendies plus nombreux en contexte de réchauffement entraîneront le remplacement d'espèces végétales (et donc animales).

Il est logique qu'à climat en évolution, l'environnement suive. Il faut l'accepter.

 

A+!

 

Alex.

 

 

 

 

[Riki58]

Il serait donc t de comparer notre climat actuel aux climats anciens, comme par exemple l'optimum médieval ou il faisait beaucoup plus chaud qu'actuellement. Il me semble que pendant cette période, l'agriculture avait changé, les durées de plantation aussi.

Pour remonter encore plus loin dans le passé, il y a eu d'autres périodes beaucoup plus chaude et nous sommes aussi capables de savoir quelles espèces animales et végétale vivaient.

Ainsi, ne serait-il pas possible d'anticiper une agriculture future en fonction justement de l'évolution du climat actuel, même si cette évolution est aléatoire et difficilement prévisible ?

[th38]

il y a une heure, Alex. a dit :

 

 

Le climat change en permanence!!! Il faut cesser de vouloir tout figer par des stats, des chiffres et s'aligner sur notre vie humaine!

 Il faut l'accepter.

 

NON

La vitesse d'élévation des températures dues à l'explosion de CO2 fait passer la vitesse d'évolution d'un facteur 1 (entrée ou sortie du petit âge glaciaire) à un facteur 10.

On entre dans l'inconnu.

[Yoann44]

Franchement ce que je lis là est aberrant, "il faut s'y adapter", "on ne peut rien y faire" "on a déjà vu cela avec l'optimum médiéval", etc... Vous vous êtes au moins renseigné sur l'ampleur du réchauffement climatique actuel et de sa rapidité historique par rapport aux autres réchauffements climatiques que la Terre a connu ?!

Vous savez au moins qu'une grande partie de la nature et que peut-être même l'humanité ne pourra pas s'y adapter si justement nous ne faisons rien pour contrer ce réchauffement climatique inédit dans l'histoire de la Terre !

 

Je suis consterné de trouver encore ce genre de propos sur IC....

 

Je vous laisse à la lecture de cette lettre que j'avais écris aux générations présentes, en espérant que vous vous renseignez un peu plus sur le RCA actuel et que vous en tiriez les enjeux réels !

 

https://docuclimat.com/2017/01/25/aux-possibles-survivants-de-la-catastrophe-qui-vient-lettre-paysan/

 

Yoann, paysan, pour combien de temps ?

https://docuclimat.com/

[th38]

il y a 7 minutes, Riki58 a dit :

Il serait donc t de comparer notre climat actuel aux climats anciens, comme par exemple l'optimum médieval ou il faisait beaucoup plus chaud qu'actuellement.

Il ne faut pas dire n'importe quoi SVP

[bernardt60]

Tendances hiver 2016-2017

 

 

[Cotissois 31]

Notre ami de l'Oklahoma nous envoie toujours des statistiques intéressantes.

C'est la deuxième fois en 6 mois que la NAO+ résiste aux pulsions de AO- : une anticorrélation record.

Schématiquement, les pôles sont anormalement chauds en altitude mais aucune bulle d'air chaud n'arrive à s'isoler au sud du Groenland.

Est-ce l'activité dépressionnaire atlantique qui s'y oppose ? Est-ce que la configuration de la SST atlantique alimente cette activité dépressionnaire ?

 

Notez la configuration de la SST atlantique : anomalie froide centrale encerclée d'anomalies chaudes, soit un fort gradient radial connu pour exciter la "dépression d'Islande" et une anomalie chaude bien marquée dans la partie finale du Gulf Stream (avant de dériver dans l'Atlantique), qui doit fournir une anomalie d'énergie latente à ces dépressions. Un schéma qui n'est pas nouveau. A côté, anomalie chaude généralisée dans les mers au-dessus 60N et anomalie froide dans les mers intérieures asiatiques. On devine où était le "froid" et où il n'était pas.

Modifié 11 février 2017 par Cotissois 31

[franckdemline]

Exact Cotissois.

 

La NAO reste positive malgré un AO très négative de plus en plus souvent.

Ce qui me gène également c'est le fait que nous enchainons les mois d'hiver en NAO positive.

Six mois de décembre et 6 mois de janvier consécutifs où, en moyenne, la NAO est positive.

 

Très clairement, le climat est en train de changer et là où il faut être clairvoyant quant à la rapidité du changement c'est que nous pouvons voir ce dernier évoluer sur une très courte période c'est à dire celle qui correspond aux relevés NAO ( à peine 70 ans).

 

 

1950   0.92   0.40  -0.36   0.73  -0.59  -0.06  -1.26  -0.05   0.25   0.85  -1.26  -1.02
1951   0.08   0.70  -1.02  -0.22  -0.59  -1.64   1.37  -0.22  -1.36   1.87  -0.39   1.32
1952   0.93  -0.83  -1.49   1.01  -1.12  -0.40  -0.09  -0.28  -0.54  -0.73  -1.13  -0.43
1953   0.33  -0.49  -0.04  -1.67  -0.66   1.09   0.40  -0.71  -0.35   1.32   1.04  -0.47
1954   0.37   0.74  -0.83   1.34  -0.09  -0.25  -0.60  -1.90  -0.44   0.60   0.40   0.69
1955  -1.84  -1.12  -0.53  -0.42  -0.34  -1.10   1.76   1.07   0.32  -1.47  -1.29   0.17
1956  -0.22  -1.12  -0.05  -1.06   2.21   0.10  -0.75  -1.37   0.24   0.88   0.51   0.10
1957   1.05   0.11  -1.26   0.49  -0.79  -0.72  -1.19  -0.55  -1.66   1.32   0.73   0.12
1958  -0.54  -1.06  -1.96   0.37  -0.24  -1.38  -1.73  -1.56  -0.07   0.16   1.64  -0.70
1959  -0.87   0.68  -0.15   0.36   0.39   0.40   0.74   0.06   0.88   0.89   0.41   0.44
1960  -1.29  -1.89  -0.50   1.36   0.45  -0.21   0.35  -1.40   0.39  -1.73  -0.51   0.06
1961   0.41   0.45   0.55  -1.55  -0.36   0.86  -0.39   0.90   1.24   0.51  -0.62  -1.48
1962   0.61   0.55  -2.47   0.99  -0.10   0.16  -2.47   0.14  -0.37   0.41  -0.23  -1.32
1963  -2.12  -0.96  -0.43  -1.35   2.16  -0.43  -0.77  -0.64   1.79   0.94  -1.27  -1.92
1964  -0.95  -1.43  -1.20   0.36   0.52   1.29   1.90  -1.77   0.20   0.74  -0.01  -0.15
1965  -0.12  -1.55  -1.51   0.72  -0.62   0.29   0.32   0.45   0.37   0.38  -1.66   1.37
1966  -1.74  -1.39   0.56  -0.75   0.22   1.05   0.32  -1.76  -0.45  -0.68  -0.04   0.72
1967  -0.89   0.19   1.51   0.18  -0.99   1.40   0.41   1.44   0.93   0.07   0.60  -0.45
1968   0.13  -1.29   0.40  -1.08  -1.76   0.33  -0.80  -0.66  -1.92  -2.30  -0.93  -1.40
1969  -0.83  -1.55  -1.56   1.53   0.55   0.55   0.57  -1.45   2.07   0.66  -0.96  -0.28
1970  -1.50   0.64  -0.96  -1.30   1.14   1.55   0.10   0.10  -0.09  -0.92  -0.60  -1.20
1971  -1.13   0.24  -0.84  -0.24   0.50  -1.57   0.24   1.55   0.39   0.58  -0.20   0.60
1972   0.27   0.32   0.72  -0.22   0.95   0.88   0.18   1.32  -0.12   1.09   0.54   0.19
1973   0.04   0.85   0.30  -0.54  -0.44   0.39   0.57  -0.06  -0.30  -1.24  -0.93   0.32
1974   1.34  -0.14  -0.03   0.51  -0.24  -0.14  -0.76  -0.64   0.82   0.49  -0.54   1.50
1975   0.58  -0.62  -0.61  -1.60  -0.52  -0.84   1.55  -0.26   1.56  -0.54   0.41   0.00
1976  -0.25   0.93   0.75   0.26   0.96   0.80  -0.32   1.92  -1.29  -0.08   0.17  -1.60
1977  -1.04  -0.49  -0.81   0.65  -0.86  -0.57  -0.45  -0.28   0.37   0.52  -0.07  -1.00
1978   0.66  -2.20   0.70  -1.17   1.08   1.38  -1.14   0.64   0.46   1.93   3.04  -1.57
1979  -1.38  -0.67   0.78  -1.71  -1.03   1.60   0.83   0.96   1.01  -0.30   0.53   1.00
1980  -0.75   0.05  -0.31   1.29  -1.50  -0.37  -0.42  -2.24   0.66  -1.77  -0.37   0.78
1981   0.37   0.92  -1.19   0.36   0.20  -0.45   0.05   0.39  -1.45  -1.35  -0.38  -0.02
1982  -0.89   1.15   1.15   0.10  -0.53  -1.63   1.15   0.26   1.76  -0.74   1.60   1.78
1983   1.59  -0.53   0.95  -0.85  -0.07   0.99   1.19   1.61  -1.12   0.65  -0.98   0.29
1984   1.66   0.72  -0.37  -0.28   0.54  -0.42  -0.07   1.15   0.17  -0.07  -0.06   0.00
1985  -1.61  -0.49   0.20   0.32  -0.49  -0.80   1.22  -0.48  -0.52   0.90  -0.67   0.22
1986   1.11  -1.00   1.71  -0.59   0.85   1.22   0.12  -1.09  -1.12   1.55   2.29   0.99
1987  -1.15  -0.73   0.14   2.00   0.98  -1.82   0.52  -0.83  -1.22   0.14   0.18   0.32
1988   1.02   0.76  -0.17  -1.17   0.63   0.88  -0.35   0.04  -0.99  -1.08  -0.34   0.61
1989   1.17   2.00   1.85   0.28   1.38  -0.27   0.97   0.01   2.05  -0.03   0.16  -1.15
1990   1.04   1.41   1.46   2.00  -1.53  -0.02   0.53   0.97   1.06   0.23  -0.24   0.22
1991   0.86   1.04  -0.20   0.29   0.08  -0.82  -0.49   1.23   0.48  -0.19   0.48   0.46
1992  -0.13   1.07   0.87   1.86   2.63   0.20   0.16   0.85  -0.44  -1.76   1.19   0.47
1993   1.60   0.50   0.67   0.97  -0.78  -0.59  -3.18   0.12  -0.57  -0.71   2.56   1.56
1994   1.04   0.46   1.26   1.14  -0.57   1.52   1.31   0.38  -1.32  -0.97   0.64   2.02
1995   0.93   1.14   1.25  -0.85  -1.49   0.13  -0.22   0.69   0.31   0.19  -1.38  -1.67
1996  -0.12  -0.07  -0.24  -0.17  -1.06   0.56   0.67   1.02  -0.86  -0.33  -0.56  -1.41
1997  -0.49   1.70   1.46  -1.02  -0.28  -1.47   0.34   0.83   0.61  -1.70  -0.90  -0.96
1998   0.39  -0.11   0.87  -0.68  -1.32  -2.72  -0.48  -0.02  -2.00  -0.29  -0.28   0.87
1999   0.77   0.29   0.23  -0.95   0.92   1.12  -0.90   0.39   0.36   0.20   0.65   1.61
2000   0.60   1.70   0.77  -0.03   1.58  -0.03  -1.03  -0.29  -0.21   0.92  -0.92  -0.58
2001   0.25   0.45  -1.26   0.00  -0.02  -0.20  -0.25  -0.07  -0.65  -0.24   0.63  -0.83
2002   0.44   1.10   0.69   1.18  -0.22   0.38   0.62   0.38  -0.70  -2.28  -0.18  -0.94
2003   0.16   0.62   0.32  -0.18   0.01  -0.07   0.13  -0.07   0.01  -1.26   0.86   0.64
2004  -0.29  -0.14   1.02   1.15   0.19  -0.89   1.13  -0.48   0.38  -1.10   0.73   1.21
2005   1.52  -0.06  -1.83  -0.30  -1.25  -0.05  -0.51   0.37   0.63  -0.98  -0.31  -0.44
2006   1.27  -0.51  -1.28   1.24  -1.14   0.84   0.90  -1.73  -1.62  -2.24   0.44   1.34
2007   0.22  -0.47   1.44   0.17   0.66  -1.31  -0.58  -0.14   0.72   0.45   0.58   0.34
2008   0.89   0.73   0.08  -1.07  -1.73  -1.39  -1.27  -1.16   1.02  -0.04  -0.32  -0.28
2009  -0.01   0.06   0.57  -0.20   1.68  -1.21  -2.15  -0.19   1.51  -1.03  -0.02  -1.93
2010  -1.11  -1.98  -0.88  -0.72  -1.49  -0.82  -0.42  -1.22  -0.79  -0.93  -1.62  -1.85
2011  -0.88   0.70   0.61   2.48  -0.06  -1.28  -1.51  -1.35   0.54   0.39   1.36   2.52
2012   1.17   0.42   1.27   0.47  -0.91  -2.53  -1.32  -0.98  -0.59  -2.06  -0.58   0.17
2013   0.35  -0.45  -1.61   0.69   0.57   0.52   0.67   0.97   0.24  -1.28   0.90   0.95
2014   0.29   1.34   0.80   0.31  -0.92  -0.97   0.18  -1.68   1.62  -1.27   0.68   1.86
2015   1.79   1.32   1.45   0.73   0.15  -0.07  -3.18  -0.76  -0.65   0.44   1.74   2.24
2016   0.12   1.58   0.73   0.38  -0.77  -0.43  -1.76  -1.65   0.61   0.41  -0.16   0.48
2017   0.48

Modifié 11 février 2017 par franckdemline

[Invité Sky Blue]

Effectivement le binôme AO-NAO ne fonctionne plus souvent, l'AO n'a plus qu'une valeur relative à cause de l'amplification Arctique.

Dipôle Arctique quasi permanent. 

Le divorce semble consommer entre les 2 oscillations.

La QBO déraille, bref ca yoyote grave de la cafetière, je me fous du climat médiéval, ce qui m'intéresse c'est l'actuel ou le futur proche et l'empreinte de l'homme dans l'affaire. 

Citation

Je suis consterné de trouver encore ce genre de propos sur IC....

Ce sont des propos de négativistes laisse tomber cela n'en vaut pas la peine.

La science n'est pas négociable.

Modifié 11 février 2017 par Sky Blue

[Mistral Drômois]

Bonjour,

 

Tout cela est très intéressant, mais pour une plus grande lisiblité du forum, mettez vos comm dans la rubrique climatologie!!

 

sinon pour fin février, gfs nous sort qq chose de sympathique, y'a encore une pincée d'espoir  

[trugll]

@Mistral Drômois;

 

Combien de fois a-t-on eu ces modélisations à LT cet hiver? : un paquet de fois.

Combien de fois a-t-on eu ces répercussions sur le terrain cet hiver? : aucune.

Donc à moins d'un malentendu à la JC Duss, je n'y crois pas, décalage sur le pays et plongée sur les balkans : une petite dernière fois pour la fin de l'hiver. 

[franckdemline]

L'hiver ne s'arrête pas le 28 février.

Tout comme il ne commence pas le 1er décembre.

Pour preuve mars 2013 où l'hiver a sévit jusqu'à la moitié du mois comme il ne l'avait pas fait depuis des années.

Avec le RC les masses d'air latentes vont être plus influentes que l'ensoleillement en tous cas sous nos latitudes.

 

[Invité Sky Blue]

Oui, d'autant que l'hiver calendaire me parait mieux adapté que l'hiver météo.  

[franckdemline]

il y a 7 minutes, Sky Blue a dit :

Oui, d'autant que l'hiver calendaire me parait mieux adapté que l'hiver météo.  

 

Sous nos latitudes, oui bien entendu, c'est d'ailleurs pour cette raison que l'hiver calendaire existe.

Le mois de mars correspond au mois de septembre d'un point de vue ensoleillement on n'imagine pas voir de la neige ou des gelées en septembre.

Et de plus en plus les masses d'air de décembre sont encore douces malgré la faiblesse du jour.

La végétation ne s'y trompe pas non plus du reste on tond bien plus la pelouse en septembre qu'en mars

 

D'ailleurs, j'aime toujours rappeler aux "râleurs" en station, qui trouve la neige "dégueu" en avril que la neige en avril est bien meilleure que celle d'Aout puisque cette dernière n'existe pas ! Et pourtant en avril et en Aout, c'est le même soleil.

 

Modifié 11 février 2017 par franckdemline

[Mistral Drômois]

Je sais que l'on est pas sur le topic des lamentations mais je voudrais bien savoir où connaître chez certains la définition de l'hiver!!!! Moi perso, je veux pas faire de régionalisme mais "mon hiver" je l'ai eu... Température moyenne de janvier inférieur de 2.5 à la normal, entre 8 et 10 cm de neige fin janvier... Enfin bon, c'est mieux que l'hiver dernier!! Derniere chose, comme dit plus haut l'hiver ne se finit pas le 28 février ou le 29 .  Des périodes de qq jours de froid ou neige peuvent survenir en mars cf mars 2013 avec 20 cm chez moi! Le dernier gfs envore sympa pour fin février au passage

[Alparo25]

La définition de l'hiver ca depend de l'altitude, les spécifiées du coin où chacun habite, mais aussi les attentes qui sont différentes d'un individu a un autre. Par exemple pour moi un vrai hiver ou je suis c'est 1m de neige cumulé grand minimum, des Tn en dessous de -10, des Tx négatives (pas tout le temps bien sûr) et un bon 50 cm de fraîche sur un bel épisode, et aussi de la neige de fin octobre début novembre  jusqu'à mi mars (pas en continu je précise).C'est ce que je peux espérer en tout cas à mon altitude et c'etais quelques chose de "normal" il y a quelques années. Quelqu'un habitant en vallée du Rhône, en Aquitaine ou sur le littoral méditerranéen (sans dénigrer ces belles régions de France) n'attendra pas un hiver aussi froid et enneigé par exemple.

 

Ici seul le mois de janvier fût "hivernal" avec -3,1 °C de température moyenne sur le mois, une HN max de 32 cm et un cumul d'une bonne cinquantaine ainsi que presque 15 jours au total sans dégèl. Pour le reste on en parle même pas.

Modifié 11 février 2017 par Alparo25

[th38]

il y a une heure, franckdemline a dit :

L'hiver ne s'arrête pas le 28 février.

Tout comme il ne commence pas le 1er décembre.

Pour preuve mars 2013 où l'hiver a sévit jusqu'à la moitié du mois comme il ne l'avait pas fait depuis des années.

 

Tout dépend ce que l'on entend par l'hiver.

Les 92 jours les plus froids vont du 28 novembre au 27 février.

Mars 2013 n'est pas une preuve ; c'est un cas isolé, comme il y en a eu d'autres en mars d'ailleurs, mais aussi en novembre.

Je vous mets la date du record de froid à Lyon-Bron pour les 97 dernières années

 

date record de froid Lyon.doc

Modifié 11 février 2017 par th38

[Le Bossue d'Alsace]

Vers un début mars intéressant pour les Hivernophiles ?

 

Bonsoir, avant de poursuivre, petite indication sur le comment, je vais faire ma prévision Enfin, se sera plus des hypothèses (je suis nul en prévision à très très long terme {je vais déjà m'améliorer, no panic ^^} , surtout parce que je ne connais pas les différents signaux pouvant aidés à faire une prévision, je dois d'ailleurs pas être le seul). Je vais établir une sorte de tendance, à l'aide des différents modèles, tout simplement.

 

Bref, du coup, oui, en effet, irait-on vers un début mars intéressant, avec une dernière effluve hivernale sur notre pays ?

Alors, carte sur table, je me trompe peut être entièrement entre ce qui va être dit et ce que les signaux peuvent indiqués (MJO, etc) ou même de ce qu'on observera sur le terrain une fois l'échéance présente MAIS bon, je me lance quand même, on sait jamais.

 

Commençons par la moyenne au niveau du sol du panel GEFS (à gauche) et GEM (à droite) :

 

        

 

La période stable que nous connaîtrons sous peu, durera pas mal de temps ... Nous resterons d'ailleurs en regardant (ci-dessous), le diagramme de Paris dans une moyenne de pression relativement élevé (1020 hPa). Anticyclone voudra aussi dire douceur dans un premier temps (faudra suivre dans le topic adapté, les inversions possibles) entre le 14 (déjà dans le Sud) et 23-24 février (pour être large) comme l'illustre ses diagrammes :

 

 

Températures 850 hPa à Paris :                                                                                                          Pression à Paris :                    

                              

 

Remarque : Les températures à 850 hPa sont prévues à 1500 m environs. En plaine (comme à Paris, etc) il est donc normal, que les valeurs seront plus hautes (sauf si inversions il y aura). Je fais le choix de ne pas mettre volontairement les températures à 2m, tout simplement, qu'il n'est quasiment impossible de prévoir avec un minimum de fiabilité ses températures.

 

Mais concrètement, après que pourrait-on avoir ?

Recommençons avec la moyenne de GEM (à gauche) et GFS (à droite) à une échéance plus lointaine :

 

 

On distingue une ondulation légère, même si tout ça, reste encore bien faible ... Là où je veux en venir, c'est que cette ondulation, même si encore faible sur la moyenne de nos modèles n'est peut être pas imaginaire après tout :

 

 

En regardant, la pression pour Paris, bien, ça baisse pas mal, pour atteindre des niveaux dépressionnaires pour fin février. Du coup, en toute logique, l'hypothèse d'une ondulation, avec un anticyclone gonflant sur l'Atlantique n'est pas à exclure, loin de là  

Me direz-vous, quel rapport avec début mars ? Bien, c'est simple, les ondulations pourraient se poursuivre début Mars (au moins), en commençant vers la fin février (pour être large).

CFS nous modélise aussi une anomalie de pression sur l'Atlantique (et pour MARS directement) ... Bref, avec ses ondulations, le flux de Nord - Ouest pourrait être revu avant le cœur même du Printemps.

 

 

L'anomalie de précipitation est donc importante en allant vers l'Est du pays et l’Europe centrale, logique, car plus en marge du temps anticyclonique sur l'Atlantique et probablement dû par le plongement (voir flèche verte) des dépressions dans un flux de Nord ou Nord - Ouest dans ses zones là.

 

A l'image de ce que j'ai dis plus haut, voici quelques scénarios similaires et pas impossible à avoir pour cette fin de février et début mars :

 

           

 

Au niveau des températures, certains sites allemands, mettent déjà en avant, la possibilité d'un début de mois de Mars sous les normales à Paris (reste à savoir, s'ils verront juste et si cela à une concordance avec les ondulations) :

 

 

PRUDENCE néanmoins dans ce que je viens de dire ... Pour rappel :

 

      

 

On a vue ce que ses scénarios ont donnés ...

Ou même encore les baisses des températures ou le niveau de précipitation à Paris, vue début Février (gauche) pour aujourd'hui (droite), avec un écart assez conséquent, entre ce qui était prévu et ce qui au final a été observé (me direz-vous, c'est logique vue l'échéance aussi, j'en dirais pas le contraire) :

 

                                                   Diagramme prit début février                                                                       Diagramme prit le 12 Février :

                       

 

Tout ça pour dire, qu'on a l'habitude de voir, ce genre d'ondulation sur les modèles, c'est un fait triste mais qui est à prendre en considération. Les modèles certes commencent à voir cette hypothèse pour fin février et début mars (voir plus, à voir), d'accord mais ils avaient aussi prévus ce genre d'ondulation pour aujourd'hui même .... Le résultat n'est pas le même malheureusement.

 

Je m'oblige donc à cité @trugll :
 

Citation

 

Combien de fois a-t-on eu ces modélisations à LT cet hiver? : un paquet de fois.

Combien de fois a-t-on eu ces répercussions sur le terrain cet hiver? : aucune.

Donc à moins d'un malentendu à la JC Duss, je n'y crois pas, décalage sur le pays et plongée sur les balkans : une petite dernière fois pour la fin de l'hiver. 

 

 

Pour conclure :

 

Anticyclonique et doux (attention aux possibles inversions) jusqu'au 25 févriers environ.

Ensuite, possibles ondulations sur l'atlantique, nous faisant basculer dans un flux de Nord - Ouest (polaire maritime), avec donc un rafraichissement prévu et un champ de pression plus bas.

Tout ceci restant qu’hypothèse pour l'heure !

 

PS : Si quelqu'un pourrait faire un rapprochement avec les signaux type MJO, etc, si jamais il y a une concordance avec ce que j'ai dis, j'en serais ravi.

 

ET ENSUITE ? --> GO TOPIC DU PRINTEMPS

 

Vous m'excuserez, si je suis dans le faux total ! J'essaie ..... Après, le résultat, c'est autre chose J'essayerais à l'avenir d'être plus spécialisé avec les différents signaux à disposition grâce à nos modèles météorologiques. 

 

Merci de m'avoir lu, bonne nuit à tous ! Et bon Dimanche.

Amicalement Flo (ne demandant qu'à s'améliorer )

 

Modifié 12 février 2017 par Le Bossue d'Alsace

[gugo]

Salut,

 

Il y a 8 heures, Le Bossue d'Alsace a dit :

CFS nous modélise aussi une anomalie de pression sur l'Atlantique (et pour MARS directement) ... Bref, avec ses ondulations, le flux de Nord - Ouest pourrait être revu avant le cœur même du Printemps.

 

 

 

L'anomalie de précipitation est donc importante en allant vers l'Est du pays et l’Europe centrale, logique, car plus en marge du temps anticyclonique sur l'Atlantique et probablement dû par le plongement (voir flèche verte) des dépressions dans un flux de Nord ou Nord - Ouest dans ses zones là.

 Par contre un conseil ne te fies pas à un seul run CFS comme ça car ça ne vaut rien. Il faut utiliser CFSv2 bien moins convainquant à l'heure actuelle.  C'est pas avec des T2M dans les normes qu'on aura quelque chose. Sauf si épisode froid en début de mois puis doux en fin comme une "compensation":

 

 

 

Il y a 8 heures, Le Bossue d'Alsace a dit :

La période stable que nous connaîtrons sous peu, durera pas mal de temps ... Nous resterons d'ailleurs en regardant (ci-dessous), le diagramme de Paris dans une moyenne de pression relativement élevé (1020 hPa). Anticyclone voudra aussi dire douceur dans un premier temps (faudra suivre dans le topic adapté, les inversions possibles) entre le 14 (déjà dans le Sud) et 23-24 février (pour être large) comme l'illustre ses diagrammes :

 

 

Températures 850 hPa à Paris :                                                                                                          Pression à Paris :                    

 

 

  Le problème dans tes diagrammes c'est qu'on a à peine les 2/3 sous 0°C et pratiquement aucun à -5°C (hormis à l'échéance max), ce qui donne pour l'instant très peu de crédibilité à un scénario froid à TLT car des diagrammes du genre en hiver à plus de 300h on en a souvent. Il est tout à fait banal.

 

 

  De plus une chose qui me titillé et qui me laisse très dubitatif.  C'est que la semaine dernière on avait un jolie panel GFS ( bien plus beau qu'actuellement) mais déjà de base on était juste avec des dorsales un peu trop trop à l'est rien qu'à 300h, à la fin on obtient un truc pourri la fin de semaine prochaine. 

 Et là on a exactement la même situation quand on regarde l'ensemble, avec une dorsale déjà proche de la France à l'échéance max.  De plus il y a 48-72h on observait déjà de beaux scénarios vers l'échéance max. 72h après:

 

 

Citation

Au niveau des températures, certains sites allemands, mettent déjà en avant, la possibilité d'un début de mois de Mars sous les normales à Paris (reste à savoir, s'ils verront juste et si cela à une concordance avec les ondulations) :

 

Le problème c'est que l'écart thermique ne semble pas non plus enormisime et ça confirme la tendance CFS.  Et personnellement je suivrait plus MF qu'un site allemand:

BULLETIN MENSUEL

Pour la semaine du lundi 20/02/2017 au dimanche 26/02/2017 :

 

 

Les températures vont rester douces pour la saison, avec une alternance de passages pluvieux et d'accalmies au nord et un temps un peu plus sec que la normale au sud.

Tendance des températures pour la période du lundi 27/02/2017 au dimanche 12/03/2017 :

 

 

La douceur semble devoir persister.

 

 

De plus tu demandes de parler du MJO, bah il va pas t'aider.... chez ECMF semble revenir  en phase 1  (qui selon Cassou n'a aucune spécificité) voir dans le rond central pour faire coucouche panier

 

 

Après on a GEFS qui à l'image de son panel donne un minimum de crédibilité à te théorie, avec après un retour dans le rond central il reviendrait vers vers la phease7 mais c'est très borderline...

 

 

   D onc en conclusion, oui on a quelques possibilités intéressantes pour mars sachant que la stratosphère semble encore se mouvementé mais les conséquences ne seront pas forcément pour nous. Ça risque cependant de dynamiter encore le VP début mars donc à suivre.

  Mais je pense que c'est un peu trop tôt pour parler de cette toute fin de mois et surtout début mars, quand on a en définitif si peu d'arguments et tant de contre arguments qui se sont confirmé pour nos 12 premiers jours jours de février. 

 Ton hypothèse s'apparente à l'heure actuelle à un pur coup de poker.

Modifié 12 février 2017 par gugo

[Le Bossue d'Alsace]

Il y a 1 heure, Ciel d'encre a dit :

 

...ainsi qu'en orthographe...! 

 

Faites attention les jeunes, très souvent ça pique les yeux en vous lisant... 

Le fond et la forme ne sont pas à dissocier. Orthographe, syntaxe, grammaire sont des instruments pour structurer la pensée. 

 

 

 

J'ai pô 16 ans

Bon, j'avais prévenu pour ma tendance, que je serais peut être dans du faux total ^^ Sinon, pour l'orthographe, tout à fait d'accord avec toi, je te cache pas que j'ai pas forcément fait très attention (il était 1h30 - 2h du matin ^^) à cause de la fatigue.

 

Sinon, la MJO, phase 7 et 8, j'en déduis que c'est favorable (normalement) pour un temps relativement hivernal en France ? selon Gugo.

Oui je regarde aussi MF et j'avais lu une prévision tristounette mais après tout, ils peuvent aussi être dans le faux. Qui sait, la chance du débutant aura peut être raison D'autant que ce matin, les diagrammes des températures à 850 hPa, font du yoyo, signe probable d'ondulation sur l'atlantique.

 

Je prends note de tes conseils gugo, merci bien.

 

Amicalement Flo

Modifié 12 février 2017 par Le Bossue d'Alsace

[gugo]

il y a 52 minutes, Le Bossue d'Alsace a dit :

Sinon, la MJO, phase 7 et 8, j'en déduis que c'est favorable (normalement) pour un temps relativement hivernal en France ? selon Gugo.

C'est favorable mais pas toujours ça donne juste une ttendance, vu les échéances dont tu parles on ne sera plus en phase 7-8

A moins d'un retour dans ces phases un peu comme le MJO GEFS

Modifié 12 février 2017 par gugo

[Maxfcn]

Ça vaut ce que ça vaut hein

prévi lcm à 4 semaines.  Début mars froid et neigeux. Confiance faible.

Modifié 12 février 2017 par Maxfcn

[Invité Sky Blue]

MF sur la même période.

De moins en moins sur le topic hiver, bon on déborde un peu c'est pas grave. (hiver calendaire)

Tendance des températures pour la période du lundi 27/02/2017 au dimanche 12/03/2017 :

La douceur semble devoir persister.

Les giboulées de Mars, c'est crédible aussi.

Modifié 12 février 2017 par Sky Blue

[saisons37]

Il y a 18 heures, Maxfcn a dit :

Ça vaut ce que ça vaut hein

prévi lcm à 4 semaines.  Début mars froid et neigeux. Confiance faible.

Je n'ai jamais compris leur tendance à 4 semaines.

Ils disent froid et neigeux mais il te balancent des pictos à flotte sur tout l'Ouest et le Sud Est sauf si le Nord-Est avec leur pluie mélangée avec 1 flocon.

Bon l'an dernier c'était un peu pareil, le mois de Mars devait être froid avant de revenir plus à la normal voir un peu plus doux.

près je confirme, ça vaut ce que ça vaut.