Du 6 février au 12 février 2017 prévisions météo semaine 6

[Sweetness]

On a vue lors de la dernière perturbation post vague de froid que celles-ci avait joué un rôle important dans le recalcul que nos modèles ont du faire, donc par conséquent ce qui est prévu pour la période concernée ( froid ) pourrait être totalement différent de ce que nos modèles nous propose à l'heure actuelle.

[gugo]

il y a 1 minute, sastrugis a dit :

Pour illustrer les propos ci-dessus sur le décalage assez conséquent de GFS concernant les principaux acteurs,

voici en superposé l'emplacement sur les 12Z (contours) comparé à la carte du 12Z.

Il ne faudrait pas non plus que ça continue à trop descendre !!!

 

(ps : grande carte pour Gugo )

 

 

Merci ^^.

 

Je rajouterai aussi dans les grands décalages celui de l'advection au niveau de la Russie qui descend bien plus bas. 

 

Par contre si on a une marge. Comme le signal @piloutop avec un net dégradé Nord-Sud sur le pays:

 

[34280]

Bon, ce matin je vote GEM et vous ? 

 

 

[pit38]

il y a 55 minutes, 34280 a dit :

Bon, ce matin je vote GEM et vous ? 

 

 

 

De même d'autant que ce n'est pas la première fois ces derniers jours qui nous sort des cartes très sympa!!!

[HauteTarentaise73]

On dirait que CEP et GFS voit ce que voyait hier GEM avec des anomalies et cyclo sur l'Arc Atlantique avec a la clef un temps pas froid mais perturbé.

[F85]

Ce matin les modèles les plus hivernaux sont GEM et CMA (on est bien barrés !)

 

 

 

 

 

En face on a GFS et CEP

 

 

 

A noter que GFS est plus stable que CEP

[kéké]

On commence a se stabiliser sur la mise en place du blocage, cela-dit CEP est toujours plus timoré, il hésite pas mal sur la propagation des anomalies venant de l'est

Manque de dynamisme sur ce modèle pour avoir une belle attaque froide sur la France, l'air très froid est rejeté un petit peu plus au nord, vers le Danemark , alors que sur d'autres modèles c'est toujours la France qui est visé, comme UKMO

Ce modèle fait encore preuve d'une belle stabilité (CEP se cherche beaucoup plus ses derniers temps)
Et GFS proche d'UKMO (pour ne pas dire similaire mis a part le fait que les anomalies froides pénètrent un peu moins que sur UKMO)

 

On surveillera donc le conflit avec l'arrivée de la perturbation Atlantique, les possibilités de neige au milieu de semaine sont toujours présentes, peut être pas dans le corps perturbé, mais en retour d'occlusion ou sous forme de petite traîne.

 

Pour la suite on remarquera que le dernier CEP reste dans un certain isolement de son scénario avec une mauvaise propagation (toujours) des anomalies froides vers la France

Certes nous aurions à la clé des conflits air doux humide / air froid sec mais cela soulève un risque qu'il y a ait encore trop d'activité Atlantique pour que le blocage nous influence complètement. (c'est un risque a prendre en compte étant donné que ce scénario a pas mal été proposé sur les modélisatioons des autres modèles ces derniers jours)

 

(Mon âme d'hivernophile ne crache pas non plus sur le scénario CEP qui proposerait probablement une situation pluvio/neigeuse intéressante en fin de semaine)

... Temporairement puisque tout s’effondre par la suite

 

CEP semble encore assez isolé des autres ce matin, et ce , dès le milieu d'échéance, j'aurais alors plus tendance à suivre le scénario UKMO/GFS/GEM(la version extrême)
Comme le dit Haut Forez, NAVGEM suit le scénario CEP tout de même. (en plus extrême dans le balayage du blocage) , mais pas d'accord avec toi sur GFS qui lui tend a suivre GEM et UKMO

 

Modifié 3 février 2017 par kéké

[HauteTarentaise73]

NAVGEM rejoint aussi sans rentrer dans les détails à GFS/CEP.

Ca pousse de plus en plus sur l'Atlantique ! 

 

[Oliv92]

CEP réduit l'épisode à peau de chagrin. Finalement, le flux continental ne parvient jamais réellement à concerner durablement le pays. La moitié ouest passerait même totalement au travers avec une menace de flux de SO :

 

Toujours de bonnes différences donc entre UKMO et CEP à moyenne échéance, GFS entre les deux. ARPEGE est similaire à UKMO.

Modifié 3 février 2017 par oliv92

[gugo]

Bonjour,

 

  On voit bien par GEFS que les possibilités des déterministes sont toutes présentes, on voit également que l'incertitude sur la coulée de BP en Atlantique est grande:

 

 

Pour le week-end ça semble ouvert, on a une tendance à une pulsion assez forte en Atlantique:

 

Modifié 3 février 2017 par gugo

[Oliv92]

CEP dét semble tout de même extrême par rapport au scénario médian de l'ensembliste à 144h:

 

Blocage plus à l'ouest et complexe dépressionnaire Atlantique plus en retrait par rapport au déterministe. Invasion froide à tous les étages :

 

 

CEP donc un peu seul si de plus on prend en compte les autres déterministes GFS/UKMO/ARPEGE/GEM.

 

ENSCEP voit également le maintien du blocage jusqu'en fin d'échéance malgré de fortes incertitudes vers les hautes latitudes et en particulier la zone clé Islandaise.

Modifié 3 février 2017 par oliv92

[sastrugis]

Bonjour,

 

Ce matin, sur les déterministes des modèles phares (CEP, GFS), on change à nouveau le fusil d'épaule : la dynamique hivernale aurait beaucoup de mal à progresser vers l'ouest, alors qu'hier soir elle était encore pour eux une option principale à des niveaux variables (pas suivie clairement par leurs ensemblistes, il est vrai). Seul GEM garde son cap de fort AS.

A plus de 5 jours, ça va, ça vient : avant-hier pas terrible, hier beaucoup mieux, ce matin indécis...

 

Il me semble qu'une grande partie de la décision finale pourrait se jouer en début de semaine.

Le mardi 7 tous les modèles sont d'accord sur la synoptique, je ne mets donc que la vision CEP comme support (en assez grand )

 

Les 2 "monstres" ( DI 950 vs AS-AR 1045) seront alors face à face : lequel prendra le pas sur l'autre pour amener dans son sillage des masses d'air bien différentes ?

hypothèse 1 :  AS-AR fort et déviation vers le NE de la D ; attention, fort risque d'écrasement de l'AS-AR en simple AR... mais aussi possible AS-AI aidé par jonction AA (?)

hypothèse 2 :  AS-AR se dégonflant, propagation de la D sur l'Europe, flux d'ouest à sud-ouest balayant l'Europe (retour d'un ZO haut perché ?)

hypothèse 3 : AS-AR fort et déviation vers le SE de la D ; inconnue sur le positionnement de la zone de contact entre les entrées atlantiques et les apports continentaux

 

 

 

[equality]

CEP est quand même dans le haut de son panel. On va continuer à en voir de toutes les couleurs ! 

 

un peu plus pour le Nord :

 

 

mais ça vaut aussi pour la Bretagne

 

 

Le sud

 

 

et l'est 

 

[cédric du Lot]

Citation

CEP dét semble tout de même extrême par rapport au scénario médian de l'ensembliste à 144h

Oui mais là Olivier c'est l'instant le plus froid de l'ensemble,si on pousse un peu plus loin les BP Atlantiques qui plongent plus au sud a l'ouest immédiat du pays sont modélisées ce matin(a la différence d'hier au soir),ces même BP que modélisait l'américain et qui redressaient le flux au sud-est hier soir en fin d'échéance(au moins sur le sud du pays).

Même si le blocage persiste,le manque de dynamisme de ce même blocage du fait de sa non réalimentation jeudi(a part éventuellement UKMO) et de son éloignement du pays, rend forcément  ce qui se passe en Atlantique plus invasif, il ne faut pas sous-estimer ces BP et leurs capacités a déstabiliser une synoptique qui peut sembler solide mais dont on est en bout de course.

 

On remarque d'ailleurs sur les déterministes que ces BP Atlantique ne tendent pas(ou plus) a plonger en méditerranée mais plutôt entre Espagne et les Açores,ce qui n'est pas de bonne augure...

  

 

Modifié 3 février 2017 par cédric du Lot

[piloutop]

il y a 12 minutes, cédric du Lot a dit :

 

On remarque d'ailleurs sur les déterministes que ces BP Atlantique ne tendent pas a plonger en méditerranée mais plutôt entre Espagne et les Açores,ce qui n'est pas de bonne augure...

 

 

Une dépression sur les Açores, on sait qu'en général, cela ne nous est quasiment jamais favorable (si on veut avoir des conditions hivernales en plaine). Seuls les contreforts des versants Sud des Pyrénées ainsi que les crêtes frontières se réjouissent d'une telle synoptique. En effet, dans ces conditions, ca cumule fort sur ces zones des Pyrénées.

Pour en revenir à la synoptique proposée par CEP et GFS après le 09, ce matin, ... cela fait quelques jours à présent qu'un tel scénario revient régulièrement sur la table ...

Un bel AS, certes, mais au final on va peut-être devoir évoquer un beau "gâchis".

J'en profite pour louer les efforts pédagogiques de chacun ici et en particulier (si vous me permettez) ceux de Sastrugis toujours extrêmement bien illustrés.

Modifié 3 février 2017 par piloutop

[Oliv92]

il y a 16 minutes, cédric du Lot a dit :

Oui mais là Olivier c'est l'instant le plus froid de l'ensemble,si on pousse un peu plus loin les BP Atlantiques qui plongent plus au sud a l'ouest immédiat du pays sont modélisées ce matin(a la différence d'hier au soir),ces même BP que modélisait l'américain et qui redressaient le flux au sud-est hier soir en fin d'échéance(au moins sur le sud du pays).

Même si le blocage persiste,le manque de dynamisme de ce même blocage du fait de sa non réalimentation jeudi(a part éventuellement UKMO) et de son éloignement du pays, rend forcément  ce qui se passe en Atlantique plus invasif, il ne faut pas sous-estimer ces BP et leurs capacités a déstabiliser une synoptique qui peut sembler solide mais dont on est en bout de course.

 

 

On remarque d'ailleurs sur les déterministes que ces BP Atlantique ne tendent pas a plonger en méditerranée mais plutôt entre Espagne et les Açores,ce qui n'est pas de bonne augure...

 

En fait je me focalisais sur les échéances de 144h car il y a déjà de nettes différences entre les modèles qui influent sur le temps sensible sur le pays. Entre un UKMO où le flux continental bien froid concerne tout le pays et un CEP déterministe où le pays se trouve encore en limite d'influence, le ressenti ne serait évidemment pas le même surtout sur l'ouest du pays. C'est pour cette raison qu'il me semble intéressant d'essayer de voir où se situe le déterministe dans son ensemble. Et il semble bien que la majorité des scénarios de l'ensemble voit un blocage plus à l'ouest avec advection froide sur une bonne partir du pays pour jeudi prochain. Pour la suite, il est vrai que le scénario dominant tend à une plongée du talweg Atlantique vers les Açores. Je te rejoins sur le fait que pour le sud, ce n'est pas favorable à du froid. Plus au nord en revanche, le flux pourrait garder une composante est plus longtemps. Le diagramme de De Bilt baisse encore par rapport à hier soir, il est désormais bien froid  pour la fin de semaine prochaine (journées sans dégel probables).

 

 

Modifié 3 février 2017 par oliv92

[kéké]

il y a 4 minutes, piloutop a dit :

 

Une dépression sur les Açores, on sait qu'en général, cela ne nous est quasiment jamais favorable (si on veut avoir des conditions hivernales en plaine). Seuls les contreforts des versants Sud des Pyrénées ainsi que les crêtes frontières se réjouissent d'une telle synoptique. En effet, dans ces conditions, ca cumule fort sur ces zones des Pyrénées.

Pour en revenir à la synoptique proposée par CEP et GFS après le 09, ce matin, ... cela fait quelques jours à présent qu'un tel scénario revient régulièrement sur la table ...

Un bel AS, certes, mais au final on va peut-être devoir évoquer un beau "gâchis".

J'en profite pour louer les efforts pédagogiques de chacun ici et en particulier (si vous me permettez) ceux de Sastrugis toujours extrêmement bien illustrés.

Dans sud c'était de toutes façons tendu, pour le reste je ne vois pas des réels changements par rapport à hier (du moins pour le moyen terme) les modèles ont même plutôt pas mal évolué (dans le bon sens) sauf CEP qui effectivement est très moyen (mais isolé).

Pour la suite en effet c'est pas forcément bon (redressement du blocage avec un bon thalweg Atlantique) , mais pas forcément certain non plus.

Modifié 3 février 2017 par kéké

[cédric du Lot]

Nan mais rien n'est certains ,je suis bien d'accord,je voulais souligner le fait que ces talwegs plongeant plus bas que ce qui était vu il y'a encore 24h font partis des" grains de sable" qui finissent assez souvent en gros galets.

Par ailleurs il est exact que pour le sud ça n'a jamais été très "bon",mais le pays ne fait que 1000kms et il n'y a pas un mur de 5000m de haut qui sépare le sud et nord,les influences dans un sens comme dans l'autre ne s'arrêtent pas au milieu.

[Iconoclaste]

il y a 14 minutes, cédric du Lot a dit :

Par ailleurs il est exact que pour le sud ça n'a jamais été très "bon",mais le pays ne fait que 1000kms et il n'y a pas un mur de 5000m de haut qui sépare le sud et nord,les influences dans un sens comme dans l'autre ne s'arrêtent pas au milieu.

 

Non, par contre mis à par le couloir rhodanien et dans une moindre mesure le canal du midi et ses alentours, il existe bien un mur météorologique de 1500m entre le tiers Sud-Est et le reste du pays. Il n'arrête pas complètement les influences, mais il les atténue sensiblement, en tout cas pour l'aspect humide.

[kéké]

Bon et bien vous aviez probablement raison d'être très prudent ce matin, le dernier GFS rejoint CEP sur la direction de l'anomalie froide en milieu de semaine .
Décalage de l'air froid un peu plus au nord du coup (500km) et pulsion se redressant d'avantage au large de la France.avec un plongeon du thalweg Atlantique plus prononcé comme le suggère CEP. (c'est un peu un run sur deux cette histoire...)

 

Edit Oliv: oui c'est vrai, par contre UKMO reste l'arbitre ...

Modifié 3 février 2017 par kéké

[Oliv92]

à l’instant, kéké a dit :

Bon et bien vous aviez probablement raison d'être très prudent ce matin, le dernier GFS rejoint CEP sur la direction de l'anomalie froide en milieu de semaine .
Décalage de l'air froid un peu plus au nord du coup (500km) et pulsion se redressant d'avantage au large de la France.avec un plongeon du thalweg Atlantique plus prononcé comme le suggère CEP.

Et oui, un CEP isolé est capable de ramener tout le monde dans son camp, un peu comme il l'avait fait pour la prolongation de l'épisode de janvier où il était le seul à voir le renouvellement du blocage sur la GB alors que les autres modèles modélisaient le retour du flux d'O. Çà pousse finalement très fort sur l'Atlantique et le fait que GFS rejoigne CEP n'est clairement pas bon signe. 

[piloutop]

il y a une heure, kéké a dit :

Edit Oliv: oui c'est vrai, par contre UKMO reste l'arbitre ...

 

Oui run GFS 6Z bien décevant ... qui ne va pas clairement pas dans le bons sens. On a parlé de choc des Titans. Force est de reconnaitre que l'Atlantique est en train de prendre le dessus ...

Un UKMO arbitre, oui, mais pas non plus "galactique" hein ... Faudrait voir ce qu'il donne après 144h, avec un AS qui a tendance à s'effondrer sur l'Europe centrale et couper de fait l'alimentation froide. Pas certain qu'il nous fasse "rêver" longtemps.

On peut quand même évoquer GEM ? Après tout il a le mérite de sortir des cartes ce modèle aussi.

 

Modifié 3 février 2017 par piloutop

[cédric du Lot]

il y a 46 minutes, kéké a dit :

 

 

Edit Oliv: oui c'est vrai, par contre UKMO reste l'arbitre ...

 

A mon avis il est corrompu... pour faire gagner les bleus au détriment des rouges! (cela dit il n'a dut toucher que la moitié de la somme promise hier soir car il est moins esthétique déjà ce matin)

Citation

Un  autre élément semble apparaître depuis quelques run, c'est le possible effondrement de l'anticyclone russo-scandinave en fin de semaine prochaine, CEP et GFS nous modélise désormais cette possibilité.

 

Tout comme UKMO finalement Thibault.

Modifié 3 février 2017 par cédric du Lot

[thib91]

Un  autre élément semble apparaître depuis quelques run, c'est le possible effondrement de l'anticyclone russo-scandinave en fin de semaine prochaine, CEP et GFS nous modélise désormais cette possibilité.

 

 

[maxicobra]

Ça yoyote quand même beaucoup! On ne sera pas à quelle sauce on sera mangé, et pas sûr que fin du week end on en sache vraiment plus.

à l’instant, thib91 a dit :

Un  autre élément semble apparaître depuis quelques run, c'est le possible effondrement de l'anticyclone russo-scandinave en fin de semaine prochaine, CEP et GFS nous modélise désormais cette possibilité.

 

 

Ça fait un déjà 3-4 jour que des scénarios de ce type sorte chez GFS... La c'est une fois sur 2 que ça tombe ce blocage Scandinavo-Russe effectivement. Et ça c'est due aux éléments encore imprévisible côté Atlantique.