Du 20 novembre au 26 novembre 2017 prévisions météo semaine 47

[sastrugis]

Suite !

En résumé, (1) la poussée vers le Sud des BG américains favoriserait (2) la remontée des HG sur l'Atlantique et mécaniquement entrainerait (3) la descente plus franche de BG sur l'Europe...

Modifié 15 novembre 2017 par sastrugis

[sebb]

Attention c'est le 18z, il est moins fiable que les autres ^^

[gugo]

il y a 27 minutes, Ciel d'encre a dit :

GFS semble persister sur son option de blocage Atlantique avec une grosse rupture de Jet. 

 

Jean-Claude gugo va faire de beaux rêves cette nuit. 

Ouais je scrute l'arrivée du froid du haut de mon télésiège  là mais attention c'est encore bencal  cette histoire je suis à deux doigts de tomber 

 

 

Non mais un peu plus sérieusement GFS envoit du lourd 

 

A voir ce que ça donne demain matin, en tout cas bien heureux de me lever à 6h demain pour une fois

 

Modifié 15 novembre 2017 par gugo

[DoubleKnacki]

Il est vrai que le GFS en cours, accentue encore de pas mal, le fossé qu'il a commencé à creuser dans son 12z, avec l'ensemble des autres modèles. Je dirais même que c'est un abysse... quoique l'on pourrait y trouver quelques ressemblances, avec le petit oublié : NCMRWF , qui s'en approche... enfin autant dire que ce dernier modèle, ne pèse plus lourd qu'une plume dans la balance, après être passé au chalumeau...

 

En tout cas :

 

 

 

Certes, il y a l'échéance, mais quand même... 

 

Si on compare GFS et CEP, tout semble se jouer après 96h et surtout à partir de 120h. Pas le temps de plus développé, désolé, mais hâte de voir ce qu'il en restera demain.

 

Les premiers mirages hivernaux avec les fameux 12z et 18z fantasmagoriques habituels ?! :

 

Et le réveille habituel avec le 00z et la suite digne des plus terribles cauchemars pour les 3 runs suivants ?! :

 

Essayons d'y croire... un peu... fébrilement, mais... 

Modifié 15 novembre 2017 par DoubleKnacki

[samcyr]

il y a 13 minutes, sebb a dit :

Attention c'est le 18z, il est moins fiable que les autres ^^

rien n'a prouvé qu'un des runs était plus ou moins fiable qu'un autre non ? 

 

Modifié 15 novembre 2017 par samcyr

[CUMULUSCONGESTUS]

Cela n'est pas très froid non plus pour la T850hPa:

 

 

C'est du polaire maritime bien froid, vers le Nord du Pays surtout. Enfin, je ne vais entrer dans cette échelle...  La dépression Açorienne ( DA) peut aussi empêcher la progression des bas-géopoteniels en induisant un flux de SW mais tout aussi bien faire office de pompe à air froid si elle est bien placée. D'ailleurs, ces dépressions qui circule entre Açores et Espagne et les zones présentes dans son cadrant Nord, si elles sont reçues suffisamment d'air froid, peuvent être le théâtre de conflit air doux/air froid potentiellement intéressant. 

 

Enfin bref, nous verrons bien l'ensembliste, ça pourrait nous calmer direct. 

 

[sastrugis]

GFS pousse même le bouchon jusqu'à nous matérialiser une 528 dam sur le Nord du pays en fin de semaine.

 

Modifié 15 novembre 2017 par sastrugis

[ardeche07]

il y a 10 minutes, samcyr a dit :

rien n'a prouvé qu'un des runs était plus ou moins fiable qu'un autre non ? 

 

En effet, mais d'expérience run du soir espoir, run du matin chagrin

[judd]

il y a 25 minutes, sebb a dit :

Attention c'est le 18z, il est moins fiable que les autres ^^

Comment dire....

le 6z et 18z moins fiable... Légende ?

Il se pourrait bien bien puisque ces 2 runs intermédiaires assimilent dans leur données les runs précédents ?

Sérieusement ! ils sont tout aussi fiable qu'un autre ! mais la grande question, un modèle est il fiable ?

hé hé hé

Tu pourra comparer autant de cartes avec une situation donnée de prévision et les cartes du temps réel à l'instant T et on constatera que la fiabilité devient subitement arbitraire.

Par contre, pour se faire une idée d'un tendance générale c'est un bon outil 

 

[sastrugis]

il y a 5 minutes, ardeche07 a dit :

En effet, mais d'expérience run du soir espoir, run du matin chagrin

[mike]

le GFS de 12z et 18z projettent clairement une situation à la 2010 avec un vortex polaire completement éclaté jusqu'à la fin de l'échéance c'est à dire 384h. Je pense que les modèles ont fortement du mal à gérer ce genre de blocage quand c'est une situation d'une forte AO-/NAO-, faire une prévision au dela de 96h en devient alors très difficile car les petites anomalies sur le centre atlantique doivent fortement perturbé les données des modèles. C'est donc encore une fois sur l'atlantique que tout va se jouer comme souvent d'ailleurs.

Restons prudent jusque les modèles aient trouvé cette faille, c'est en tout cas une situation passionnante pour ce mois de novembre

[OnLiNk]

il y a 21 minutes, samcyr a dit :

rien n'a prouvé qu'un des runs était plus ou moins fiable qu'un autre non ? 

 

 

Il me semble avoir lu sur ce forum il y a quelques années que les 12z et 00z avaient des données de bases mieux à jour avec les infos de la situation actuelle que les 6z et 18z qui partent de données légèrement extrapolées (à vérifier auprès des pros du forum si ma mémoire n'a pas modifié le sens exact des propos de l'époque).

 

En tout cas, on ne peut pas trop reprocher à GFS sa versatilité car en sortant 4 runs par jour, il est quasi obligé de faire la girouette par rapport à d'autres modèles qui ne sortent qu'une ou 2 fois max par jour. 

 

Ce soir on en a en tout cas de belles modélisations a l'échelle européenne, mais il serait bien que GFS soit rejoint par d'autres modèles pour gagner encore en fiabilité.

 

Edit : @mike, desole j'ai confondu les horaires français et américains, le run de 18h ici n'est pas le 18z mais le 12z, je corrige mon message en conséquence  

Modifié 15 novembre 2017 par OnLiNk

[meteomettra]

De fortes chutes de neige semblent assurées pour l'Autriche à partir de ce dimanche et pour toute la semaine semaine suivante, temporairement et en bien moindre mesure pour la Suisse, et surement rien pour les Alpes françaises, sauf peut-être en fin de semaine suivante mais là ça reste encore de la loterie !
À suivre, vos discussions sont très intéressantes

Merci !

[mike]

à l’instant, OnLiNk a dit :

 

Il me semble avoir lu sur ce forum il y a quelques années que les 6z et 18z avaient des données de bases mieux à jour avec les infos de la situation actuelle que les 12z et 00z qui partent de données légèrement extrapolées (à vérifier auprès des pros du forum si ma mémoire n'a pas modifié le sens exact des propos de l'époque).

 

En tout cas, on ne peut pas trop reprocher à GFS sa versatilité car en sortant 4 runs par jour, il est quasi obligé de faire la girouette par rapport à d'autres modèles qui ne sortent qu'une ou 2 fois max par jour. 

 

Ce soir on en a en tout cas de belles modélisations a l'échelle européenne, mais il serait bien que GFS soit rejoint par d'autres modèles pour gagner encore en fiabilité.

 

sauf que c'est le 18z de dimanche soir qui a tout changé alors que CEP a continué jusqu'au lendemain soir à mettre une situation plus classique. Nous sommes donc au final très très loin d'une situation classique pour cette période de l'année

[DoubleKnacki]

il y a 17 minutes, CUMULUSCONGESTUS a dit :

Cela n'est pas très froid non plus pour la T850hPa:

 

 

C'est du polaire maritime bien froid, vers le Nord du Pays surtout. Enfin, je ne vais entrer dans cette échelle...  La dépression Açorienne ( DA) peut aussi empêcher la progression des bas-géopoteniels en induisant un flux de SW mais tout aussi bien faire office de pompe à air froid si elle est bien placée. D'ailleurs, ces dépressions qui circule entre Açores et Espagne et les zones présentes dans son cadrant Nord, si elles sont reçues suffisamment d'air froid, peuvent être le théâtre de conflit air doux/air froid potentiellement intéressant. 

 

Enfin bref, nous verrons bien l'ensembliste, ça pourrait nous calmer direct. 

 

 

Tout à fait. Il y manque quelques ingrédients essentiels, pour activer et canaliser une belle advection franchement froide et massive sur le pays, qui dans ce cas de figure et en présence d'un tel potentiel " à nos portes " , pourraient se faire (apparaître) à terme et en avançant dans les échéances, mais faut-il encore que ça tienne la route, car c'est plus fragile que du cristal cette affaire pour le moment. Si cela se confirme demain, ce serait un sacré bon point pour GFS (et pour NCMRWF ).

 

Enfin,  c'est déjà pas mal, on sent à plein nez qu'on approche sérieusement de la période hivernale, avec ces premières projections qui commencent à pondre sur certains de nos modèles et par moment... ça fait du bien, d'avoir quelque chose à grignoter... bref, on verra bien demain, comme d'habitude.

Modifié 15 novembre 2017 par DoubleKnacki

[judd]

Chacun pensera ce qu'il pensera mais personnellement, j'aime bien ce qu'il se trame.

A situation atypique, résultat atypique.

On ne sait pas encore sur quel régime mais il y a des grands mouvements et rien n'est figé. Et ça, c'est un point plutôt positif.

En résumé. Oui, on pourrait connaitre un temps classique voir même redondant mais également une phase très intéressante marquant l'avénement d'un tournant bigrement hivernal.

Il est bien trop tôt pour le dire.

Ceci dit, nous sommes loin des discours catastrophé de ce matin.

[Higurashi]

il y a 10 minutes, OnLiNk a dit :

Il me semble avoir lu sur ce forum il y a quelques années que les 12z et 00z avaient des données de bases mieux à jour avec les infos de la situation actuelle que les 6z et 18z qui partent de données légèrement extrapolées (à vérifier auprès des pros du forum si ma mémoire n'a pas modifié le sens exact des propos de l'époque).

 

En effet, même si les écarts sont très faibles. Je remets un ancien slide que j'avais gardé, tiré d'un document de la Noaa.

 

[sastrugis]

On verra bien dans quelques heures si le "18Z-carrosse" s'est transformé en "00Z-citrouille".

Bonne nuit !

[Grahok73]

j'ai lu avec passion tous les échanges de cette nuit, mais il est 6H10, amis Icéens, les Français veulent savoir

 

Modifié 16 novembre 2017 par Grahok73

[FSnow]

Gfs toujours sur le meme avis sur son 00z, meme synoptique generale

 

Modifié 16 novembre 2017 par FSnow

[gugo]

il y a 21 minutes, Grahok73 a dit :

j'ai lu avec passion tous les échanges de cette nuit, mais il est 6H10, amis Icéens, les Français veulent savoir

 

 

 

Eh bien GFS0z  insiste et vraiment dans un sens toujours aussi intéressant :

 

 

 

Le centre du décrochement eSt un peu plus à l'est mais on va pas faire les gourmands...

 

 

GEM à côté de ça reste plus sceptique même si l'on est pas loin de l'évolution a la GFS, c'est à 160h que  ça capote quand  la dorsale ne peut prendre forme à cause d'une activité dépressionnaire sur le labrador trop forte:

 

 

UKMO lui maintient  une forte activité dépressionnaire:

 

 

 

Mais GFS n'est pas seul non, ARPEGE le suit à 102h  arpège et GFS sont les seuls à voir une activité dépressionnaire sur le labrador aussi faible et une partie de la goutte froide s'échapper par le nord de la dorsale la plus à l'est, ils se ressemblent comme deux gouttes d'eau, juste la dorsale à l'est un peu moins développé sur arpège,  normal sachant que la dépression passe plus au nord de la dorsale sur GFS :

 

 

 

 

Je suis pressé de voir le GEFS 0z car sur le 18z ce n'était plus 5 scénarios, mais 7 (voir 8 en toute fin de topic, 1/3 de le l'ensemble) plutôt froid à la manière de GFS

 

On attend donc la sortie de  FIM, l'ensemble GEFS et surtout de CEP qui était l'extrême opposé de GFS  va t-il se rallier?  Faire un pas vers GFS? Tel est la qurstion.

 

Bonne matinée bien content d'avoir cours à 8h aujourd'hui  ça m'a premis de me lever tôt 

 

Gugo 

Modifié 16 novembre 2017 par gugo

[equality]

Bonjour à tous,

 

meme si le scénario est fragile, il est là pour nous rappeler que dans ce genre de situations on peut toujours se méfier des diagrammes plats. 

Pour l'instant c'est loin d'être le scénario majoritaire, une configuration hivernale en France est compliquée à obtenir et tient presque du mal entendu. Une goutte d'eau en trop et tout s'evapore ! 

Maintenant ça va faire cinq ans que le bleu devient moins bleu, alors, pourquoi pas l'inverse ! 

Cep va être intéressant à suivre  

 

Modifié 16 novembre 2017 par equality

[lame2]

UKMO et GEM restent sur le scénario d'un isolement Groenlandais trop à l'ouest qui fait plonger le décrochage Arctique sur le centre Atlantique plutôt que sur l'Europe occidentale.

La différence avec GFS se joue à 2 niveaux:

- L'Américain envisage l'ascension de la crête d'altitude plus à l'Est ( entre Est-Groenland et Islande): c'est immédiatement plus favorable pour que le dérochage arctique s'oriente vers nous

- L'américain modélise également le fait que la crête d'altitude ne s'isole pas aux hautes latitudes, elle ne se coupe pas ses racines subtropicales:  le flux d'ouest est donc coupé sur l'océan, ce qui laisse toute la place au blocage pour se propager aux hautes latitudes.

C'est un scénario esthétique pour les amateurs de sensations hivernales, mais c'est aussi un scénario fragile car il se joue au "millimètre": la moindre reprise du jet d'ouest avant la propagation complète, une position un peu plus à 'est du cut-off et tout s'écroule ou se dissipe.

A replacer dans son ensemble et par rapport au CEP pour voir si l'option prend du galon. 

[gugo]

il y a 57 minutes, lame2 a dit :

A replacer dans son ensemble

GFS semble le plus précoce de tous les scénarios, les autres scénarios voient surtout un développement conséquence de la dorsale à l'ouest atlantique favorisant une coulée plus en fin de topic, en toute fin de topic on atlantique encore 7-8 scénario qui tendent à ceci. Ça reste juste cette histoire... :

 

 

 

CEP garde une mauvaise évolution mais ce qui est notable c'est qu'il fait un beau pas vers GFS avec un ralentissement conséquent de l'activité  depressionnaire à 120h,  on  est pas loin de la bonne évolution et c'est déjà ça de pris quand on voit comment il était loin sur le 12Z  c'est donc pas encore bon mais il fait un pas vers GFS encore un pas et l'activité depressionnaire serait assez faible:

 

Modifié 16 novembre 2017 par gugo

[Run999H]

Moment d'égarement de GFS ? Une part de vérité ? Un coup de maitre ? Difficile de l'imaginer génie quand on consulte tous les autres déterministes, difficile d'y croire quand on consulte l'ensembliste européen d'hier soir et moyennement crédible quand on consulte l'ensembliste avec un scénario assez isolé bien que quelques scénariis s'en rapprochent.

 

En tout cas il sème plus ou moins le doute pour cette fin de semaine tant qu'il ne se ralliera pas aux autres modèles car le "flop" humide et froid, il a été un des premiers à donner ce signal ainsi que GEM qui n'a jamais trop cru au scénario hivernal. 

 

Enfin, il n'en demeure pas moins qu'à l'échelle de l'hémisphère on a toujours de belles choses à voir pour le reste de ce mois de novembre mais encore une fois on ne peut parler que de potentiel et on le voit bien pour la semaine en question avec des diagrammes désespérément secs et pas franchement froids de surcroît.