Du 16 décembre au 22 décembre 2013, prévisions météo semaine 51

[psncf]

A horizon 7 jours.

Entre nous, un peu de SO et sa douceur associé, on l'a bien mérité.

Encore heureux après cet excès de froidure

Phil

[trugll]

La carte est simplement centre sur l'Asie, la France est dans le cadran supérieur gauche de la carte !

Merci !

J'avais localisé notre douce France sur les cartes précédentes du modèle, c'était juste histoire de....

Il n'empêche que je trouve la lecture de cette carte pas évidente.

Après je conçois que pour un asiatique, nos cartes ne doivent pas forcément être faciles à lire.....

nb: suis total HS donc si les modos veulent effacer ce message, no soucis

[WXCharles]

A horizon 7 jours.

Entre nous, un peu de SO et sa douceur associé, on l'a bien mérité

HS:

Bonsoir!

Excuses moi mais pour quelqu'un qui se lamentait il y a quelques jours des dégats en montagne dus au flux de SO, ce message fait tâche. :sifle:

C'est dommage car j'apprécie tes analyses qui sont le plus souvent complètes et très intéressantes. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Fin HS:

Sinon ce soir on sent bien que la cyclogénèse Nord Atlantique va se renforcer et le début des vacances de Noël se déroulera sans doute dans une ambiance humide . Les températures dépendront de l'origine du flux: ce soir, on part plus dans l'optique d'un flux de SO bien dynamique.

A suivre!

[Christophe30]

Conformément à ce que l'on pouvait craindre, la seul changement synoptique sera qu'on va passer d'un régime de dorsale à un régime de sud-ouest très faiblement anticyclonique, oscillant temporairement à un faible cyclonisme d'altitude, lors des phases de proximité avec les thalwegs moribonds. Bref, les dés sont plus ou moins jetés, avec un vortex on ne peut plus concentré. Dans ce type de situ, on repart pour un long cycle non hivernal (au moins 3 semaines à mon avis). Cela dit, ce début décembre a été bien hivernal avec ces inversions en plaine donc comme dit Philippe, ça va compenser un peu ^^

Après relecture, j'admet que ce n'est peut-être pas évident au niveau des dépressions en bordure de la GB. Il y a un potentiel de tempêtes là bas.

[momo4850]

KMA enfonce le clou avec le 12Z, aprés un run 00z qui allait dans le sens d'un thalweg profond avec un isolement en méditerranée , il revoit sa copie ce soir avec un anti sur la méditerranée résistant et alimenté par l'AA , il empeche ainsi les perturbations atlantiques de gagner du terrain . résultat flux de sud ouest Anticyclonique avec faibles perturbations .

[Invité Sky Blue]

Conformément à ce que l'on pouvait craindre, la seul changement synoptique sera qu'on va passer d'un régime de dorsale à un régime de sud-ouest très faiblement anticyclonique, oscillant temporairement à un faible cyclonisme d'altitude, lors des phases de proximité avec les thalwegs moribonds. Bref, les dés sont plus ou moins jetés, avec un vortex on ne peut plus concentré. Dans ce type de situ, on repart pour un long cycle non hivernal (au moins 3 semaines à mon avis). Cela dit, ce début décembre a été bien hivernal avec ces inversions en plaine donc comme dit Philippe, ça va compenser un peu ^^

Après relecture, j'admet que ce n'est peut-être pas évident au niveau des dépressions en bordure de la GB. Il y a un potentiel de tempêtes là bas.

C'est exactement ou je voulais en venir Christophe, on se caille grave à Lyon par exemple depuis 3 jours avec ce brouillard givrant .

Pour la montagne je reste effectivement désolé de la tournure des évènements.

Mais un bon ZO, ca peut le faire pour les massifs à long terme.

Il faudra bien que cela précipite un jour, car l'AF c'est trop sec pour les massifs.

[TreizeVents]

C'est marrant, tous les ans on retrouve ces débats sur les inversions (c'est du faux froid ! Non les gelées elles sont bien réelles ! Mais il fait si doux en montagne ! Mais on n'a pas dépassé les 10° depuis 15 jours en plaine !) Bon il faut dire que cette année il y a matière a débat parce que ce n'est pas des inversions de lopette, avec des anomalies qui dépassent parfois les 3° de déficit sur la première décade en plaine alors qu'on s'est envoyé en même temps la plus chaude première décade de décembre au plan national ... à 850 hPa.

Pour en revenir à la prévision, toujours aussi dur de voir poindre une porte de sortie même à longue échéance. Je ne crois pas à l'option d'un franc zonal, car pour cela il faudrait un réel transit des bas géopotentiels depuis le Groenland / Islande en direction du Spiztberg et au delà de la Nouvelle Zemble. Ce n'est pas à l'ordre du jour, avec des noyaux de bas géopotentiels qui tournent comme une toupie autour du Groenland et ne s'évacuent pas vers l'est depuis le nord de la Scandinavie. Du coup, on se retrouve bloqués dans le flux de Sud-Ouest qui s'installe à l'avant de ces bas géopotentiels, flux plus ou moins incisif chez nous au gré du passage des anomalies secondaires qui font le trajet centre Atlantique - Ecosse - Nord Norvège, au mieux de temps en temps un petit passage en flux d'ouest temporaire sur le flanc sud d'une anomalie qui circulerait plus bas mais cela ne pénètre jamais assez franchement dans le continent pour appeler ça du vrai zonal.

P...., on n'est vraiment pas sortis de l'auberge

[kekess]

C'est marrant, tous les ans on retrouve ces débats sur les inversions (c'est du faux froid ! Non les gelées elles sont bien réelles ! Mais il fait si doux en montagne ! Mais on n'a pas dépassé les 10° depuis 15 jours en plaine !) Bon il faut dire que cette année il y a matière a débat parce que ce n'est pas des inversions de lopette, avec des anomalies qui dépassent parfois les 3° de déficit sur la première décade en plaine alors qu'on s'est envoyé en même temps la plus chaude première décade de décembre au plan national ... à 850 hPa.

Pour en revenir à la prévision, toujours aussi dur de voir poindre une porte de sortie même à longue échéance. Je ne crois pas à l'option d'un franc zonal, car pour cela il faudrait un réel transit des bas géopotentiels depuis le Groenland / Islande en direction du Spiztberg et au delà de la Nouvelle Zemble. Ce n'est pas à l'ordre du jour, avec des noyaux de bas géopotentiels qui tournent comme une toupie autour du Groenland et ne s'évacuent pas vers l'est depuis le nord de la Scandinavie. Du coup, on se retrouve bloqués dans le flux de Sud-Ouest qui s'installe à l'avant de ces bas géopotentiels, flux plus ou moins incisif chez nous au gré du passage des anomalies secondaires qui font le trajet centre Atlantique - Ecosse - Nord Norvège, au mieux de temps en temps un petit passage en flux d'ouest temporaire sur le flanc sud d'une anomalie qui circulerait plus bas mais cela ne pénètre jamais assez franchement dans le continent pour appeler ça du vrai zonal.

P...., on n'est vraiment pas sortis de l'auberge

Salut,

C'est vrai que lorsque l'on regarde les cartes de 500hpa au niveau du HN cela fait peur : Toupie du vortex sans qu'aucune possibilité de Ht géo ne puissent venir le déstructurer... aussi loin que l'on puisse voir en terme de modélisations.

Toutefois (on se rattache à ce que l'on peut), J'ai l'impression que les ondulations modélisées sont un peu plus prononcées que sur les sorties précédentes. On le voit bien sur GFS, on commence à l'anticiper sur CEP à 240h. Cela pourrait s'amplifier encore dans les prochaines sorties, et aidé par des creusements dépressionnaires secondaires on pourrait "mieux s'en sortir qu'avec un flux linéaire total...

Bon jeudi

[lame2]

On voit quand même peu à peu une baisse de la zone barocline au fil des runs à LT (à confirmer) notamment en liaison à l'isolement de petites anomalies positives vers le Groenland.

Cette baisse pourrait finir par nous soumettre plus directement au flux d'O.

[F85]

Ce matin CEP et GEM voient à 168 h une belle petite tempête sur côtes de la Manche et GB

Ce matin le rail dépressionnaire descend de plus en plus au sud avec des ondulations de + en +marquées avec SO - O - NO au gré des passges perturbés

[Barth61]

Franchement, ce matin, le flux d'ouest est de plus en plus bas. Encore faiblement anticyclonique sur la France, mais le vortex va quelque peu se déconcentrer, mais restera bien compact tout de même. Il n'y a pas de porte de sortie, à part en AS. Mais vu la puissance de cette mécanique ...

La stratosphère continue à être froide, même si on peut voir un tout petit réchauffement du côté du Canada, mais qui n'aboutit pas. Les ondes sont elles aussi très calme. Bref, on va pouvoir encore attendre.

[piloutop]

Ce matin CEP et GEM voient à 168 h une belle petite tempête sur côtes de la Manche et GB

Ce matin le rail dépressionnaire descend de plus en plus au sud avec des ondulations de + en +marquées avec SO - O - NO au gré des passges perturbés

Oui CEP est clairement plus intéressant de ce point de vue, ce matin.

On voit même poindre des débuts de creusements sur la grande bleue a compter de 192h.

Allez, on s'accroche !

[HauteTarentaise73]

Oui CEP est clairement plus intéressant de ce point de vue, ce matin.

On voit même poindre des débuts de creusements sur la grande bleue a compter de 192h.

Allez, on s'accroche !

Oui mais la cyclo au Sud du Groenland est vraiment trop violente pour éspérer une possible remontée de la dorsale.

Faudra etre patient cet hiver à comparer aux hivers précédents.

[guntar79]

On voit quand même peu à peu une baisse de la zone barocline au fil des runs à LT (à confirmer) notamment en liaison à l'isolement de petites anomalies positives vers le Groenland.

Cette baisse pourrait finir par nous soumettre plus directement au flux d'O.

Justement, je suis surpris que personne ne parle de cette anomalie chaude également de plus en plus présente sur gfs a l est du groeland...Je pense que la situation pourrait se débloquer plus rapidement que ce que l'on voit.

[Big-Winter]

Les petites lueurs d'espoir de ce matin coïncide également avec une plongée de la NAO/AO : http://www.infoclimat.fr/cartes-radiosondages-analyses-neige-au-sol.html#nao

[PJet]

Ok en plaine ça ne sera pas l'hiver, mais les ondulations sont déjà nécessaire pour les montagnes. Alors avant de se plaindre pensons un peu au massif ! Si on a une semaine de zonal, c'est beaucoup mieux que cet AF qui ne bougeait plus... !

[judd]

Les petites lueurs d'espoir de ce matin coïncide également avec une plongée de la NAO/AO : http://www.infoclimat.fr/cartes-radiosondages-analyses-neige-au-sol.html#nao

Oui mais attention tout de même....

l'AO peut chuter fortement mais si les HP sont du mauvais côté, comme on a vu d'autres années des bulles chaudes insufflées du Pacifique avec un isolement HP "Alaskien" par exemple ne nous sera pas forcément favorable, c'est bon pour que le nord US s'en prend grave mais pour l'Europe de l'Ouest surtout c'est pas terrible. Le seul avantage, c'est peut être de pouvoir bousculer le VP mais... pour le moment ça le bouscule mais du mauvais côté. A voir pour évolution.

[J.klem]

Oui CEP est clairement plus intéressant de ce point de vue, ce matin.

On voit même poindre des débuts de creusements sur la grande bleue a compter de 192h.

Allez, on s'accroche !

Oui et GEM est étonnamment proche du modèle Européen malgré l'échéance lointaine ! quasi un "copié-collé" :

Effectivement, comme dit plus haut, la zone barocline semblerait vouloir descendre en latitude depuis quelques runs des différents modèles (zonal ondulant ?), on notera également quelques faibles ondulations atlantiques à LT mais qui coincent sur cet hamas de BP Groenlandais....

Cependant, nous sommes bien loin des projections insistantes des différents modèles à "Big Dôme de HP" sine die à même la France (AF) ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Iroise29]

J'étais un peu du même avis que TreizeVents hier matin avec une tendance au zonal plutôt anticyclonique,le pire scénario pour beaucoup d'entre nous .

Mais ce matin l'agitation semble gagner du terrain vers l'Est . A voir si cela se confirme dans les prochains runs.

[thib91]

On se dirige tout de même vers un changement de temps assez sensible notamment en seconde partie de semaine, car même si les pressions restent élevées sur la France (>1015/1020hp), un zonale anticyclonique n'empêche pas perturbations pluvieuses et vent de balayer une bonne moitié nord du pays ce qui contrastera avec le temps sensible des dernières jours (calme anticyclonique avec soleil et phénomènes de basses couches).

[J.klem]

J'étais un peu du même avis que TreizeVents hier matin avec une tendance au zonal plutôt anticyclonique,le pire scénario pour beaucoup d'entre nous .

Mais ce matin l'agitation semble gagner du terrain vers l'Est . A voir si cela se confirme dans les prochains runs.

C'est effectivement à confirmer.... car en début d'échéance de ce topic, c'est bien un ZO anticyclonique qui se dégage des PE avec donc une zone barocline assez haute en latitude :

En revanche, cela diverge quelque peu sur nos principales PE en fin d'échéance (assez normal cela dit...) - de la moyenne d'ensemble américaine se dégage toujours un ZO plutôt anticyclonique (bien qu'on devine que le rail dépressionnaire s'abaisserait par rapport au début d'échéance sur cette PE), alors que la zone barocline déscend bien plus bas en latitude sur la moyenne d'ensemble européenne :

[Invité]

gfs 6z se rapproche de cep 0z sur le potentiel venteux.

Bonne journée

[Jack75]

Oui mais attention tout de même....

l'AO peut chuter fortement mais si les HP sont du mauvais côté, comme on a vu d'autres années des bulles chaudes insufflées du Pacifique avec un isolement HP "Alaskien" par exemple ne nous sera pas forcément favorable, c'est bon pour que le nord US s'en prend grave mais pour l'Europe de l'Ouest surtout c'est pas terrible. Le seul avantage, c'est peut être de pouvoir bousculer le VP mais... pour le moment ça le bouscule mais du mauvais côté. A voir pour évolution.

Oui Judd, je pense qu'il faut regarder aussi la NAO (

Oscillation du Nord Atlantique)

qui est plus intéressante, géographiquement parlant.

On ne peut pas dire qu'elle soit vraiment favorable aux grosses ondulations méridiennes.

J'ai lu avec attention les posts de Lame et Treizevents pour en conclure qu'il y a sur les modèles deux tendances qui se dessinent.

GFS qui maintient plus ou moins des conditions anticycloniques sur le pays avec des ondulations qui se font sur l'atlantique sans nous affecter directement, défavorable pour l’enneigement en montagne.

CEP qui voit les dépressions rentrer plus facilement sur le pays, les ondulations auraient donc une certaine influence sur notre pays et les sommets pourraient retrouver des conditions plus hivernales.

[J.klem]

GFS qui maintient plus ou moins des conditions anticycloniques sur le pays avec des ondulations qui se font sur l'atlantique sans nous affecter directement, défavorable pour l’enneigement en montagne.

CEP qui voit les dépressions rentrer plus facilement sur le pays, les ondulations auraient donc une certaine influence sur notre pays et les sommets pourraient retrouver des conditions plus hivernales.

Sur le 06z de GFS (comme dit plus haut), un net rapprochement avec le scénario CEP/GEM du matin à échéance lointaine (+ 168h !) - un rail dépressionnaire plus bas en latitude, plus apte à influencer le temps sensible pour notre pays (du moins une large moitiée nord sur ce run...) :

En l'état actuel des modèles, la semaine commencerait sous influence d'un ZO anticyclonique, puis flux basculant progressivement à l'ouest avec un temps se dégradant par le NO du pays avec probablement un temps bien plus agité qu'en début de semaine....

[om87]

Sur le 06z de GFS (comme dit plus haut), un net rapprochement avec le scénario CEP/GEM du matin à échéance lointaine (+ 168h !) - un rail dépressionnaire plus bas en latitude, plus apte à influencer le temps sensible pour notre pays (du moins une large moitiée nord sur ce run...) :

En l'état actuel des modèles, la semaine commencerait sous influence d'un ZO anticyclonique, puis flux basculant progressivement à l'ouest avec un temps se dégradant par le NO du pays avec probablement un temps bien plus agité qu'en début de semaine....

La tendance entrevue depuis plusieurs jours maintenant semble se confirmer de plus en plus au fils des runs avec effectivement , une agitation qui irait crescendo plus on se rapprochera du week-end. Cela va nous faire quand même un sacré changement en comparaison avec les 1030/1035 hPa qui sont sur nos têtes depuis 10 jours