Saison cyclonique atlantique nord 2018

[DEOS-Chasertornado59]

http://mp1.met.psu.edu/~fxg1/ENSPRSNE_0z/f96.html

[lolo08]

Bonjour a tous 

pouvez vous m en dire plus sur l image ci dessous

 

 

A t on souvent des risques de formation dans ces secteurs ? 

[Idéfix37]

il y a 19 minutes, lolo08 a dit :

pouvez vous m en dire plus sur l image ci dessous

 

 

A t on souvent des risques de formation dans ces secteurs ? 

 

Il s’agit des 3 cyclones tropicaux actuellement sur l’atlantique nord. Les 3 sont maintenant classés Ouragan (Hurricane). 

En revanche j’ai vérifié la dernière carte du NHC, je ne vois pas cette zone orange et je ne sais pas à quoi elle correspond. 

A la deuxième partie de la question, la réponse est oui. Dans l’atlantique Nord la formation de cyclones tropicaux se fait en mer, dans la zone tropicale entre les latitudes 10ºN et 30ºN, depuis les côtes africaines jusqu’aux Antilles au golfe du Mexique et un peu plus au nord de ces zones là. 

[Cyclone30]

Le zonage n'existe qu'à J+5 (probabilité de 40%). GFS entrevoit en effet un petit creusement dépressionnaire sur ce secteur à partir de jeudi (léger déplacement vers le SO comme indiqué dans le bulletin), avant que Hélène intervienne et interagisse pour se creuser bien plus sérieusement. Un modèle parmi tant d'autres, je n'ai pas pris le temps de comparer les autres simulations.

[Normand dit]

il y a 11 minutes, Idéfix37 a dit :

 

Il s’agit des 3 cyclones tropicaux actuellement sur l’atlantique nord. Les 3 sont maintenant classés Ouragan (Hurricane). 

En revanche j’ai vérifié la dernière carte du NHC, je ne vois pas cette zone orange et je ne sais pas à quoi elle correspond. 

A la deuxième partie de la question, la réponse est oui. Dans l’atlantique Nord la formation de cyclones tropicaux se fait en mer, dans la zone tropicale entre les latitudes 10ºN et 30ºN, depuis les côtes africaines jusqu’aux Antilles au golfe du Mexique et un peu plus au nord de ces zones là. 

Oui cette zone "Orange" est bien présente dans le dernier bulletin du NHC et  correspond à une probabilité de 40 à 60% de  formation d'un ouragan durant ces prochains jours.

 

Est-ce inédit  cette latitude aussi nordique ? Ou du moins, est-ce remarquable ?

 

Edit : devancé par Cyclone30

Modifié 10 septembre 2018 par Normand dit

[Idéfix37]

il y a 21 minutes, Cyclone30 a dit :

GFS entrevoit en effet un petit creusement dépressionnaire sur ce secteur à partir de jeudi (léger déplacement vers le SO comme indiqué dans le bulletin), avant que Hélène intervienne

 

Merci, je n’avais pas pensé à regarder la prévision à J+5.

CEP visualise également cette dépression qui rejoindrait l’ouragan Hélène, mais sans vraiment se fondre avec, comme semble le montrer GFS

 

il y a 21 minutes, Normand dit a dit :

Est-ce inédit  cette latitude aussi nordique ? Ou du moins, est-ce remarquable ?

 

C’est plutôt rare, mais c’etait un peu le cas d’Ophelia l’automne dernier. 

Par contre le NHC ne parle pas d’Ouragan (Hurricane) que les français appellent couramment Cyclone. En anglais « Cyclone » dans la zone tropicale englobe  ces phénomènes: dépression tropicale, tempête tropicale et ouragan. Donc le NHC envisage l’un de ces stades et d’abord « dépression tropicale ». 

Modifié 10 septembre 2018 par Idéfix37

[jt75]

Je me demande si GFS ne le voit pas se  concrétiser à 120h sur l'Atlantique: notons que pour les jours suivants, ce 'tourbillon' prendrait une direction ouest Nord Ouest ...Mais serait  stoppé par un gros anti à l'ouest de l'Europe

[Idéfix37]

il y a 30 minutes, jt75 a dit :

Je me demande si GFS ne le voit pas se  concrétiser à 120h sur l'Atlantique

 

Non sur cette carte il s’agit de l’ouragan Hélène actuellement à l’ouest immédiat de l’afrique et devrait remonter à cette échéance à l’ouest des Açores. GFS et CEP le voit en en effet faire presque du surplace après 120h. 

[Cotissois 31]

Il y a 20 heures, Idéfix37 a dit :

 

Intéressant, mais cette publication datée fin 2011 fait références aux résultats de 2008/2009/2010/2011.

Depuis on peut espérer que l’ECMWF a progressé dans le domaine tropical. 

C’est ce que montrent ces 2 publications incluant 2013-2014 et 2016-2017

https://www.ecmwf.int/sites/default/files/elibrary/2014/12525-evaluation-ecmwf-forecasts-including-2013-2014-upgrades.pdf

Voir les pages 10-11-49 Fig.39

Voir les pages 10-11-44 Fig.33

On voit que la probabilité concernant le lieu d’impact des cyclones s’est améliorée durant ces années. 

 

 

Merci,

Il faut peut-être se méfier de ces graphiques, car le manque de calibration  évoqué précédemment est en fait tout à fait normal pour un modèle qui doit tout faire, notamment et surtout gérer la prévisibilité européenne.

Avoir ici une bonne calibration à J+10 (240h) , notamment sur les hautes probabilités, c'est en fait très bizarre. Le simple fait d'un ensemble qui prévoit 90% de probabilité à J+10, c'est très bizarre. En fait, je comprendrais beaucoup mieux si c'était du J+1 car à très court terme, il est assez logique qu'en calibrant bien les incertitudes initiales, on calibre bien la prévision probabiliste.

 

Dans tous les cas, ces ensembles sont très bons à donner la largeur de l'enveloppe et ils sont donc très utiles. Après, chacun a son école, de considérer ou pas les probabilités.

Modifié 10 septembre 2018 par Cotissois 31

[C.A.]

Florence vient d'atteindre la catégorie 3, tandis qu'Helene se renforce également, passant en catégorie 2 et devrait même bientôt atteindre la catégorie 3

Modifié 10 septembre 2018 par C.A.

[lolo08]

Merci pour vos éclaircissements

[Twister83]

Sur le dernier run de ECMWF, on a quand même une belle bête au large du Portugal 

 

Bon ok, il a pété un plomb 

 

Modifié 10 septembre 2018 par Twister83

[Arkus]

il y a 14 minutes, Twister83 a dit :

Sur le dernier run de ECMWF, on a quand même une belle bête au large du Portugal 

 

Bon ok, il a pété un plomb 

 

 

Avant 2017, on aurait pu dire ça. Là, ça nous ramène jamais qu'un an en arrière

[Idéfix37]

Sauf qu’il ne s’agit pas d’un phénomène tropical.  Cette éventualité serait le creusement d’une dépression issue d’un thalweg à l’ouest des îles britanniques 

[CP3]

il y a 3 minutes, Idéfix37 a dit :

Sauf qu’il ne s’agit pas d’un phénomène tropical.  Cette éventualité serait le creusement d’une dépression issue d’un thalweg à l’ouest des îles britanniques 

Oui mais au depart , il semble bien que ce soit une dep issus du cyclone helene .

[Cotissois 31]

Pas sûr que c'est extra-tropical dans ce scénario.

Par contre, depuis 5 ans, les nouveaux modèles globaux à maille fine ont une capacité à concentrer l'énergie comme ne faisaient pas les modèles anciens. Les fausses alarmes sur nos régions portent sur des gradients et des vents énormes, à un point irréaliste. Avant, la prévision était moins bonne mais les fausses alarmes étaient moins cataclysmiques.

Modifié 10 septembre 2018 par Cotissois 31

[Arkus]

Dans ce scénario, c'est bien l'évolution du cyclone Hélène, d'ailleurs trahi par son cœur chaud d'altitude, progressivement enserré dans l'air froid du talweg. CEP nous fait vraiment un Ophélia bis là :

 

 

 

[CP3]

 

Ps : En fait , même à 192 h au large de la bretagne ( d' après la carte postée par Arkus ) il semble que cette dep ne soit pas encore totalement une depression barocline classique , car en effet il y a encore persistance d' un coeur chaud en moyenne tropo . Il est bien connus notamment aux etats-unis que des tempêtes ou cyclones tropicaux en phase de transition extra-tropicale peuvent parfois etre aussi violentes que des cyclones tropicaux .Mais en principe , les cas de depressions qui arrivent en europe et qui sont issus de systeme tropicaux  , ont terminé leur phase de transition extra-tropicale et sont donc atténués . Or cela ne fut pas spécialement le cas pour la dep Ophelia l' année dernière et ne l' est pas non plus dans la simulation du Cep de ce soir . 

Modifié 10 septembre 2018 par CP3

[Nico 14]

il y a 40 minutes, Arkus a dit :

Dans ce scénario, c'est bien l'évolution du cyclone Hélène

Avec les échéances plus resserrées d'Icon on voit d'ailleurs bien cette évolution ainsi que le développement de la zone classifiée en risque médium(50%) par le NHC.

[lolo08]

Il y a 1 heure, Twister83 a dit :

Sur le dernier run de ECMWF, on a quand même une belle bête au large du Portugal 

 

Bon ok, il a pété un plomb 

 

 

Dans le fond je me demande si de tels scenarios seraient totalement improbables a l avenir ?

 

[Arkus]

il y a 7 minutes, Nico 14 a dit :

Avec les échéances plus resserrées d'Icon on voit d'ailleurs bien cette évolution ainsi que le développement de la zone classifiée en risque médium(50%) par le NHC.

 

 

 

D'ailleurs c'est marrant comme elle se fait satelliser autour d'Hélène cette zone sur ce run ! A l'origine c'est une mode de formation un peu atypique quand même : un talweg ou goutte froide barocline qui donnerait naissance à une dépression acquérant des caractéristiques tropicales, c'est un peu le fonctionnement des medicanes.

[34280]

Bonsoir, et du coup concernant Isaac, qui va atteindre les Antilles en même temps que Florence au niveau de la Caroline. Pas de gros risque à attendre sur les Antilles finalement ? ( a part beaucoup de flotte ) 

Modifié 10 septembre 2018 par 34280

[quentinrey]

Les dernières images satellites GOES ♥

 

 

Source : nhc.noaa.gov

 

EDIT : Evolutions prévues par plusieurs modèles. Certains voient un landfall en Cat.5. Probable selon vous ? On est encore "loin" mais en tout cas à suivre c'est quelque chose !

 

https://twitter.com/hurrtrackerapp/status/1039248806255243265

Modifié 10 septembre 2018 par mangasource

[Sebaas]

Florence a désormais son topic dédié:

 

[Meteorologist Office]

@Sebaas   Tu sais comment on peut publier des gifs de petites tailles?  car quand j'essaie d'en publier sur les images satellitaires qui ont l'option " download a gif" et bien les images sont trop grosses pour passer.