Du 8 février au 14 février 2021, prévisions météo semaine 6

[darkslitter]

Arome revoit ses  prévisions plus au nord. 

[Cers]

Il y a 16 heures, faycal a dit :

On a quand même un très beau coup sur la moitié nord, le plus beau coup depuis l'hiver 2012-2013 je trouve. D'autant plus que C'était vraiment pas gagné au départ. 

Voici les températures prévues par UKMO jeudi matin, illustrant bien le potentiel de très fortes gelées avec moins de -20° modélisé en Lorraine, ce qui n'a rien de farfelu au vu de la situation. A prendre toutefois avec des pincettes, UKMO semble avoir une résolution un peu trop grossière pour ce genre d'exercice. 

GEM y va aussi bien fort avec quasiment toute la moitié nord sous les -10° 

  

 

 

Pourquoi penses-tu que ce serait lié à une résolution plus grossière ? Sur l'horizontale, UKMO a une distance de ~ 10 km entre deux points de grille à la latitude de l'Europe (~ 9 km pour IFS), et en sortie on a une résolution de 17 km sur Meteorologix (46 km pour Arpege !). On retrouve régulièrement en ce moment chez UKMO des températures nocturnes à 2 m plus basses que pour les autres modèles en Scandinavie et Finlande par exemple, pas si éloignées des observations d'ailleurs. La T2M est un paramètre très sensible aux conditions de surface, aux flux radiatifs et turbulents, et elle n'est pas calculée sur un niveau natif. La résolution verticale joue un rôle. Par hypothèse, je dirais que ces différences sont dues aux paramétrisations physiques (schéma de surface, évaluation des flux) et à l'interpolation de la température entre la surface (skin T) et le premier niveau du modèle, particulièrement en situation d'inversion thermique.

[faycal]

il y a 8 minutes, Cers a dit :

 

Pourquoi penses-tu que ce serait lié à une résolution plus grossière ? Sur l'horizontale, UKMO a une distance de ~ 10 km entre deux points de grille à la latitude de l'Europe (~ 9 km pour IFS), et en sortie on a une résolution de 17 km sur Meteorologix (46 km pour Arpege !). On retrouve régulièrement en ce moment chez UKMO des températures nocturnes à 2 m plus basses que pour les autres modèles en Scandinavie et Finlande par exemple, pas si éloignées des observations d'ailleurs. La T2M est un paramètre très sensible aux conditions de surface, aux flux radiatifs et turbulents, et elle n'est pas calculée sur un niveau natif. La résolution verticale joue un rôle. Par hypothèse, je dirais que ces différences sont dues aux paramétrisations physiques (schéma de surface, évaluation des flux) et à l'interpolation de la température entre la surface (skin T) et le premier niveau du modèle, particulièrement en situation d'inversion thermique.

Merci pour ces explications. 

Du coup pour toi quel modèle serait le meilleur à cet exercice de prévision de température en situation d’inversion ?

Modifié 9 février 2021 par faycal

[F1666]

il y a une heure, darkslitter a dit :

Arome revoit ses  prévisions plus au nord. 

Non plus sud justement. Ici c'est le 00Z et non le 6Z qui est plus sud 😉

[JOJO_KERMIT]

Le 08/02/2021 à 12:04, JOJO_KERMIT a dit :

 

Le panache aujourd'hui pour comparaison, montrant l'incertitude de la prévision d'ensemble.

 

 

On poursuit la série avec le panache des Adaptations statistiques basées sur Prevision d'ensemble Cep vers Dijon. Run du 9 à 00h.

ça descend vers -10°C mais la certitude s'améliore pour la fin du coup de froid dès lundi.

 

 

[Cers]

il y a 49 minutes, faycal a dit :

Merci pour ces explications. 

Du coup pour toi quel modèle serait le meilleur à cet exercice de prévision de température en situation d’inversion ?

 

C'est difficile à dire, il faudrait entre autres confronter régulièrement les prévisions des modèles et les observations, connaître certains biais et il y a beaucoup de paramètres qui entrent en considération. Avec ses températures < -20 °C toutefois peu probables jeudi dans le nord-est de la France, UKMO modélisait forcément des inversions. Mais d'une part la couche d'inversion quand elle est présente peut être très fine dans ces cas là (~ 10 à 50 m près du sol, c'est aussi pourquoi le calcul de la T2M est délicat) et d'autre part le vent dans la couche limite de surface a son rôle à jouer, comme la nébulosité. Quand il y a du vent, le refroidissement près du sol est moindre car le brassage va dans le sens d'une homogénéisation et empêche la constitution d'une couche d'inversion. Contrairement à la T850 dans l'atmosphère libre, prévoir correctement la T2M peut représenter dans certaines situations un véritable challenge car nécessitant une bonne représentation des processus physique à la surface et influencée par de nombreux facteurs météorologiques et locaux.

[_sb]

J'ajouterais que l'idéal serait d'avoir les niveaux de modèle et non une sélection de niveaux de pression. D'une part car ils sont natifs et d'autre part car la résolution verticale est incomparablement plus fine. C'est possible avec certains modèles à condition de savoir utiliser des logiciels qui ouvrent et traitent les GRIB sources. Sinon, IFS peut être une première idée puisque sur le site d'ECMWF, les cartes des T1000, T925, .. sont accessibles (idem pour le vent et l'humidité) : ça permet d'affiner un peu plus la prévi.

 

EDIT : AROME sur le site de MF propose les T entre 2 et 3000m en AGL... (" visualisation WMS ")

https://donneespubliques.meteofrance.fr/?fond=produit&id_produit=131&id_rubrique=51

Modifié 9 février 2021 par _sb

[DoubleKnacki]

Bonjour,

 

Au travers des réajustements, tant que sur la forme, le positionnement, l'inclinaison et l'étirement de la pulsion, sans obtenir de grands changements dans le fond dans un premier temps, il est possible visiblement de gagner en résistance de l'air froid, notamment sur la moitié Est du pays, comme à l'image du dernier GFS 12z pour la semaine du topic et surtout d'Arpège 12z qui ne cesse de voir la structure et donc les centres d'actions, toujours plus à l'Ouest que les autres modèles :

 

 

 

 

D'ailleurs, il reste toujours le plus optimiste sur une nouvelle propagation des anomalies basses continentales sur le flanc orientale de la tentative d'AS en fin d'échéance du modèle et du topic. Alors que je pensais aujourd'hui en voyant les déterministes matinaux, à une dorsale de plus en plus repoussée vers l'Est et inclinée, force est de constater qu'à nouveau, les hautes pressions se hissent plus vers les hautes latitudes ou, le drain froid est modélisé couler plus à l'Ouest ou encore, l'activité dépressionnaire baisse d'un régime.

 

Peut-être que cela va pouvoir au moins favoriser la persistance de l'air frais à froid sur une partie du pays en condition anticyclonique, avec un temps souvent sec, des gelées matinales et des Tx peu élevées, du moins sur une moitié Nord et Est du territoire.

Modifié 9 février 2021 par DoubleKnacki

[tao]

Bonsoir,

 

une carte de températures à la mi-journée aujourd'hui qui permet de comprendre, les désaccords, les oppositions des prévisionnistes sur les topics long terme. Quand notre pays se trouve au carrefour de diverses influences, ce n'est pas toujours évident d'être précis: 

 

 

 

La France coupée en deux!

 

Il est tout à fait possible que des les jours à venir ces gradients marqués se prolongent selon des axes différents. Et, si la neige s'en mêle, c'est encore une autre histoire!

Cependant, ceci ne justifie en aucun cas l'abus de l'usage du petit doigt mouillé ! Cela pourrait être pris pour de l'auto satisfaction...

 

Modifié 10 février 2021 par tao

[Cers]

De nouvelles chutes de neige dans le nord-ouest, des conditions souvent ensoleillées à l'est et au sud du pays, et un contraste thermique nord-sud toujours aussi saisissant à mi-journée. C'est pas courant d'avoir globalement aussi froid en Bretagne près de l'océan qu'ailleurs au nord à l'intérieur des terres.

 

Modifié 11 février 2021 par Cers
carte

[_sb]

Aujourd'hui à 18h UTC.

lignes brunes = vent à 700 hPa

barbulles : vent à 950 hPa

plages de couleurs : contenu en eau des nuages (mm)

 

ajouts :

ligne orange : démarcation flux continental / océanique à 700 hPa

ligne bleue : démarcation flux continental / océanique à 950 hPa

flèches oranges : flux à 700 hPa

flèches bleues : flux à 950 hPa

 

La différence flagrante de l'avancée du froid « de basses couches » vers l'ouest et réciproquement, l'avancée vers l'est du flux d'altitude, accompagnée d'une humidité plus élevée.

 

[sastrugis]

Jolie confrontation entre la D atlantique à 952 hPa et l'anticyclone scandinave à 1045 hPa. Entre les deux les fronts viennent s'empiler sur la France, avec des situations de conflit de masses d'air sur un axe NO/SE. Les langues d'air doux océaniques plus légères grimpent facilement au-dessus de l'air froid et dense des basses couches : attention au verglas ! Pour la suite, on imagine bien que la bataille semble vouloir redonner la main à l'océan... mais au sol pas évident de préciser le timing exact de l'ouverture atlantique vu la résistance parfois mal maîtrisée des hautes pressions continentales et de l'écoulement d'air froid et sec même sur une faible épaisseur...

 

Modifié 12 février 2021 par sastrugis

[Carter28]

Il y a 1 heure, sastrugis a dit :

Pour la suite, on imagine bien que la bataille semble vouloir redonner la main à l'océan... mais au sol pas évident de préciser le timing exact de l'ouverture atlantique vu la résistance parfois mal maîtrisée des hautes pressions continentales et de l'écoulement d'air froid et sec même sur une faible épaisseur...

 

 

 Je n'ai pas du tout cette impression en regardant les modèles. Après une petite faiblesse et quelques tentatives d'incursions humides atlantiques en début de semaine entre lundi et mercredi dans l'ouest ce sont bien les hautes pressions qui semblent ensuite facilement gagner la bataille en s'installant largement et solidement sur tout le pays.

[_sb]

Ça dépend de qu'on appelle par redonner la main à l'océan. Mais @sastrugis signifie la plus grande probabilité pour rester dans les limites du topic ou presque : une perte progressive inéluctable de l'influence continentale, d'abord en altitude puis en surface. En altitude, le flux tend à s'orienter au SW de plus en plus profondément. En surface, de l'est, le flux passerait au sud-est puis au sud/sud-ouest.

Les conditions resteraient anticycloniques mais l'origine de la masse d'air n'aurait plus rien à voir.

[climatique24]

bonjour, effectivement pour la fin du prochain topic et le suivant la masse d'air va se radoucir , en changeant de flux sud sud est ,  et s'asséchée , pour une fois cet hiver , l'OCEAN va perdre la bataille . on le voit bien sur ce run . Un possible rafraichissement par la suite, reste a confirmer.

[Turquoise_ExNico41]

Bonjour, on tendrait vers un flux de sud-ouest doux plutôt sec dans un premier temps et éventuellement plus humide ensuite. 

Après une nouvelle offensive hivernale est tout à fait possible jusqu'à fin mars du fait de l'affaiblissement du VP.

[sastrugis]

La dépression atlantique a bien du mal à avancer... Voici la rétro trajectoire du cœur dépressionnaire sur ces 2 derniers jours (de 6h en 6h, de 18 UTC le 10/02 à 18 UTC le 12/2). Depuis hier elle n'arrive pas à franchir le 30ème degré de longitude Ouest et aurait même tendance à repartir vers l'Ouest depuis ce matin. En face, sur le vieux continent, notre AS toujours imperturbable ! Paradoxalement c'est vraisemblablement ce recul qui va signer l'arrêt de nos conditions continentalisées de la partie N du pays car cela va permettre la propagation d'air doux sud atlantique de progresser à l'avant avec des systèmes dépressionnaires secondaires plus "véloces" qui tendraient de prendre le chemin de la Mer de Norvège.

 

[_sb]

il y a 24 minutes, sastrugis a dit :

Paradoxalement c'est vraisemblablement ce recul qui va signer l'arrêt de nos conditions continentalisées de la partie N du pays car cela va permettre la propagation d'air doux sud atlantique de progresser à l'avant avec des systèmes dépressionnaires secondaires plus "véloces" qui tendraient de prendre le chemin de la Mer de Norvège.

 

En animation avec GFS 12Z pour les 60 prochaines heures (par pas de 6h également) : les petites anomalies périphériques qui gravitent autour du centre principal quasi immobile et en lent comblement, accompagnés de systèmes frontaux (rouge et bleu) se dirigeant vers les îles britanniques (où il pleuvra beaucoup) puis le sud de la Norvège et accessoirement notre façade atlantique. On remarquera aussi le bref passage d'une anomalie en Méditerranée responsable d'une dégradation ce week-end mais trop sud probablement trop au sud pour véritablement exposé notre sud-est.

 

Modifié 12 février 2021 par _sb

[sastrugis]

il y a 2 minutes, _sb a dit :

 

En animation avec GFS 12Z pour les 60 prochaines heures (par pas de 6h également) : les petites anomalies périphériques qui gravitent autour du centre principal quasi immobile et en lent comblement, accompagnés de systèmes frontaux (rouge et bleu) se dirigeant vers les îles britanniques (où il pleuvra beaucoup) puis le sud de la Norvège et accessoirement notre façade atlantique. On remarquera aussi le bref passage d'une anomalie en Méditerranée responsable d'une dégradation ce week-end mais trop sud probablement trop au sud pour véritablement exposé notre sud-est.

 

Merci @_sb pour cette animation qui conforte mon analyse "à l'ancienne", à partir des seules cartes synoptiques "vraies" en temps réel (comme au "bon vieux temps" des BQR 😉 )

Juste pour retrouver le plaisir d'être surpris par l'évolution inattendue des cartes, sur les bases de la méthode des analogues et sans les simulations numériques (même si elles sont bien plus performantes au-delà de quelques jours).

[ fin de HS ] 

[_sb]

J'espère ne pas avoir casser ton plaisir alors

[cédric du Lot]

C'est la journée du grand nettoyage (de printemps?) de ce qu'il reste d'air froid en altitude, la seule poche de résistance est comme prévue dans le sud-est du pays.

 

 

Une semaine pile poil après son arrivée.

 

 

 

Le gel se fera plus rare dés la nuit prochaine après qu'aujourd'hui le dégel ai quasiment gagné toutes les plaines.

 

 

 

Modifié 14 février 2021 par cédric du Lot

[Jack75]

 

 

 

 

earth :: une carte mondiale des conditions de vent, météorologiques et océaniques (nullschool.net)

 

 

 

 

Modifié 14 février 2021 par Jack75

[sastrugis]

Puisque la date de ce topic arrive sa fin, et que la métaphore musicale est de mise, on pourrait aussi évoquer une célèbre chanson de Barbara "Göttingen" (Goettingen), hymne à la paix et à l'amitié franco allemande : pour le coup, nos voisins n'ont cependant pas été très partageur pour la VDF qui là-bas a pris tout son sens ! 15 cm de neige au sol, des ciels clairs et des temps calmes la nuit ont permis d'atteindre des valeurs nocturnes remarquables et même exceptionnelles par leur répétition depuis une semaine :  4 Tn inférieures à -20°C !!!

 

 

 

Modifié 14 février 2021 par sastrugis

[Kyrion]

Merci pour ce retour climato Sastrugis.

N'empêche, si on va être classiquement les premiers à subir le redoux dès demain, celui-ci concernera également l'Allemagne et poussera jusqu'en Europe centrale.
Or il y a encore quelques jours, les modèles voyaient persister des conditions anticycloniques avec potentiellement renouvellement de la masse d'air froide en altitude. Je ne sais pas où se situe cette VDF allemande dans leur climato mais si cela s'était produit cela lui aurait probablement donner encore une autre dimension en l'inscrivant dans la durée.

Sortie du jour vs celle de mardi pour la semaine prochaine :



Probablement qu'on aurait touché du doigt quelque chose de potentiellement exceptionnel voire mémorable sur une frange nord du pays. Finalement, ce fut -très- intense mais relativement bref.

Edit : Si j'étais taquin avec nos amis du SO je dirais que les -23,8° ne sont pas loin de représenter la somme de toutes les Tn négatives de Toulouse Blagnac depuis le début de l'hiver .

Modifié 14 février 2021 par Kyrion

[_sb]

(DWD twitter)

 

Quelques records mensuels outre-Rhin tombés le 10, la matinée la plus froide de la série après peut-être celle d'aujourd'hui, avec les dates d'ouverture des stations (DWD Climat)

 

 

Encore du froid ce soir et demain matin sur notre NE et l'Allemagne notamment avant le redoux. Le DWD prévoit et avertit sur les pluies verglaçantes demain, de l'ouest vers le centre du pays, signe que le redoux est plus rapide en altitude qu'au sol. Pour l'heure, encore un beau dégradé et des régions n'ont pas encore dégelé. La douceur, voire la grande douceur, envahit déjà la péninsule ibérique et aborde le sud-ouest.