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Les Forums d'Infoclimat

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Le fameux topic : recherche des conditions hivernales....


Barth61

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Le ressenti, ici, est que nous avons eu un hiver plus précoce, et bien moins doux que les 2 derniers précédents, peu importe que ce soit du froid d'inversion ou pas, car au final on se caille. C'est pas parce que nous avons eu enfin une semaine agréable bien méritée, que oh mon dieu, catastrophe, nous n'avons plus d'hiver, surtout avec la période qui s'annonce (neige en plaine lundi mardi prochain). Comme le disait fort justement un autre internaute sur ce forum, Le RC j'y croirais quand mes consommations de chauffage baisseront.

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Ca y est, @Avallon89 a encore réussi à hacker GFS !    

Salut à tous !   Je crois qu'il est temps d'ouvrir ce topic pour .... chercher les indices de froid et de neige ! Mi-janvier ? Février ? Ou décembre prochain ?   La résistance

Ce n'est pas si souvent que l'on a un article de qualité sur le sujet des hivers qui se perdent, alors je m'autorise un léger HS: https://reporterre.net/L-hiver-est-mort-et-nous-regardons-ailleurs

Images postées

il y a 5 minutes, Sabaudia a dit :

Le RC j'y croirais quand mes consommations de chauffage baisseront.

 

En fait, il te suffirait donc d'isoler tes combles pour croire au réchauffement ?

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Posté(e)
Wépion (Namur, vallée de la Meuse) - BELGIQUE

Côté ressenti, ce sont surtout les 3 derniers févriers qui ont haussé la donne par ici. Les autres ont été doux (sauf en 2012-2013) mais pas d'excès (quoique 2014 ça se discute).

Par ici, février 2019 avec ses 20°C (et surtout 22 !!) les plus précoces jamais observés dans l'histoire de la Belgique (depuis 1833 pour Uccle, 1831 pour la Be).

Février 2020 pour son absence de froid et ses coups de doux venteux (17° en milieu de mois, digne d'un début mai)

Février 2021 pour sa vague de douceur qui aurait été number 1 si 2019 n'avait pas déjà été là 

Février 2022 ici pour son absence quasi totale de gel (1er jour ce matin, wahou) et RAS pour la suite... car je veux bien qu'on annonce de la neige en plaine mais c'est pas partout hein... ici on devrait atteindre les 10°C, quel froid.

 

Je trouve délirant voire choquant et même désespérant qu'il y en ait qui confondent encore RC et temps présent... je pensais que c'était une époque révolue depuis 2010...

 

Et d'accord avec toi @robi38 pour le fait que le froid d'inversion trahit la tendance globale. Il a souvent fait chaud en journée en montagne (même en Ardenne belge, j'y étais et le pull était de trop certains jours en janvier). 

 

Modifié par Juju4795
Fautes de frappe clavier du portable
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Posté(e)
Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37)
il y a 26 minutes, TreizeVents a dit :

 

En fait, il te suffirait donc d'isoler tes combles pour croire au réchauffement ?

 

Note que s'il isole ses combles, il limite de fait son rejet de GES, et donc... le réchauffement ;)

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il y a 9 minutes, Juju4795 a dit :

Côté ressenti, ce sont surtout les 3 derniers févriers qui ont haussé la donne par ici. Les autres ont été doux (sauf en 2012-2013) mais pas d'excès (quoique 2014 ça se discute).

 

Février 2022 ici pour son absence quasi totale de gel (1er jour ce matin, wahou) et RAS pour la suite.

 

 

 

Ici dans le sud massif central, on a battu un record nombre de gelée en matinée, autant dans le mois de janvier 2022 que durant tout 2021, mais aussi on a explosé un record d’ensoleillement, 188h à Millau soit l'équivalent d'un mois d'avril. Les gelées matinales sauvent un peu la sensation de froid, ça calme les ardeurs de la végétations, mais ça trompe les mentalités aussi, les gens ont l'impression que c'est le froid qui domine.

 

Je pars " à la neige" dans les Pyrénées, et je crains le pire. Les quelques chutes de neige des prochains jours ne me fera pas vivre une semaine blanche à la montagne (1er semaine de mars), j'ai l'impression de faire découvrir à ma famille la fin de la neige dans nos montagnes.

 

Je regarde la dernière sortie GFS, le seul espoir réside dans les ondulations et quelques blocages sur les reliefs.  J'avais lu un commentaire social sur la météo intéressant, avant la saison terrible était l'hiver (froid, neige, provision pouvant manquer...), dans l'inconscient collectif c'est toujours le cas, mais en vrai la saison terrible est maintenant l'été (canicule, sécheresse, incendie, perte de récolte...).

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )
il y a 48 minutes, Sabaudia a dit :

Le ressenti, ici, est que nous avons eu un hiver plus précoce, et bien moins doux que les 2 derniers précédents, peu importe que ce soit du froid d'inversion ou pas, car au final on se caille. C'est pas parce que nous avons eu enfin une semaine agréable bien méritée, que oh mon dieu, catastrophe, nous n'avons plus d'hiver, surtout avec la période qui s'annonce (neige en plaine lundi mardi prochain). Comme le disait fort justement un autre internaute sur ce forum, Le RC j'y croirais quand mes consommations de chauffage baisseront.

 

Bonjour , 

 

Tu es perché ...A Flaine  non ?

 

Oui l'hiver a été moins doux que les deux précédents même glacial par rapport aux 30 prochaines années. 

Beaucoup de gelées du au rayonnement oui en ayant bouffé des semaines sous la patate .

Oui il gele encore en hiver aux pieds des Alpes  par ciel clair en 2022 Waouhhhh 😮😲!

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il y a une heure, Sabaudia a dit :

Le ressenti, ici, est que nous avons eu un hiver plus précoce, et bien moins doux que les 2 derniers précédents, peu importe que ce soit du froid d'inversion ou pas, car au final on se caille. C'est pas parce que nous avons eu enfin une semaine agréable bien méritée, que oh mon dieu, catastrophe, nous n'avons plus d'hiver, surtout avec la période qui s'annonce (neige en plaine lundi mardi prochain). Comme le disait fort justement un autre internaute sur ce forum, Le RC j'y croirais quand mes consommations de chauffage baisseront.

 

Pour ceux qui n'auraient pas vu le second degré de ton post, on peut aussi reprendre l'indicateur thermique national accessible sur IC 

Indicateur national climatologique - Infoclimat

Même pas la peine de faire des traitements stats pour voir la tendance depuis quelques décennies, malheureusement...

 

image.thumb.png.bc297274285b9cb2f0453160bc2454ce.png

 

 

 

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Posté(e)
Gap (Hautes-Alpes, alt 788 m)
il y a une heure, Sabaudia a dit :

Le ressenti, ici, est que nous avons eu un hiver plus précoce, et bien moins doux que les 2 derniers précédents, peu importe que ce soit du froid d'inversion ou pas, car au final on se caille. C'est pas parce que nous avons eu enfin une semaine agréable bien méritée, que oh mon dieu, catastrophe, nous n'avons plus d'hiver, surtout avec la période qui s'annonce (neige en plaine lundi mardi prochain). Comme le disait fort justement un autre internaute sur ce forum, Le RC j'y croirais quand mes consommations de chauffage baisseront.

Je comprends ce ressenti, mais uniquement pour les plaines plongées dans le stratus et inversions tout au long des périodes anticycloniques (je vois que tu es à Chambéry) ! Mais il faut parfois sortir de son jardin et s'élever de quelques centaines de mètres en altitude ou de quelques vallées vers le sud pour que le ressenti soit tout autre !

 

Ici à Gap à 700/800m d'altitude, le ressenti est le "non-hiver" :

 

- aucun flocon depuis + d'1 mois même en montagne,

- décembre environ 1.5° au dessus de la normale 1981/2010,

- janvier à + de 2° au dessus de la normale avec 25 jours d'ensoleillement continu du matin au soir,

- et février qui, pour le moment, est à 4° au dessus de la normale

 

Résultat : des ruisseaux même pas gelés en montagne, un aspect avril/mai sur les montagnes, des crocus depuis début février, les 1ers bourgeons et les 1ers feux de forêt non loin d'ici.

 

Et cet hiver est loin d'être un OVNI météo, malheureusement.

 

Modifié par dahu
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Si on en est à parler du bilan de l'hiver en altitude, il faudra voir ce que nous réserve exactement la deuxième moitié de février, mais il se pourrait que 2021-2022 soit un des plus doux à 850 hPa depuis le début des séries de données.

Quand on voit la moyenne des 2 derniers mois glissants à l'Aigoual :

 

image.thumb.png.b293803bb7bc9344ce74abdc059cac80.png

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il y a 53 minutes, Arkus a dit :

Si on en est à parler du bilan de l'hiver en altitude, il faudra voir ce que nous réserve exactement la deuxième moitié de février, mais il se pourrait que 2021-2022 soit un des plus doux à 850 hPa depuis le début des séries de données.

 

 

 

Oui tout à fait : cet hiver sera (a minima !) un des plus chauds depuis le début des mesures à l'Aigoual. C'est surtout en terme de T° moyenne des maximales que c'est net. En terme de nombre de jours à plus de 5°C, en terme de faible nombre de jours de gel aussi, on sera pas loin des records. à suivre...

 

Si on avait un indicateur du genre "altitude de l'isotherme zéro moyen sur l'hiver", et écart à la moyenne, nul doute que le résultat serait éloquent. Ici la contribution juste de décembre (imaginer avec janvier ... et février !).

 

era5-0p5deg_euro-lc_hgt0c_dec_2021_minus_1981-2010_af.png

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Il y a 1 heure, Arkus a dit :

Si on en est à parler du bilan de l'hiver en altitude, il faudra voir ce que nous réserve exactement la deuxième moitié de février, mais il se pourrait que 2021-2022 soit un des plus doux à 850 hPa depuis le début des séries de données.

Quand on voit la moyenne des 2 derniers mois glissants à l'Aigoual :

 En effet, l'Aigoual est intéressant pour avoir une idée de la masse d'air indépendamment des effets de site qui peuvent faire illusion pour le froid durant les longues périodes anticycloniques à ciel clair (fond de vallée et autres TAF soumis aux inversions massives). Dans le même genre, la station de La Dôle dans le Jura suisse est également très révélatrice de la masse d'air, tout en haut de son relief culminant à plus de 1600 m, à l'opposé de La Brévine par exemple et de Mouthe en France pour les stations à records de froid les plus emblématiques du secteur (exemple le 12 janvier dernier à 8h : -26,8°C à La Brévine, -16,5°C à Mouthe et seulement -4,8°C à La Dôle).

 

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Intéressant de voir toutes ces réactions plus ou moins agressives sur ce forum lorsque l'on dit que la région ou l'on vit ( qui n'est pas dans le sud, en haut du Mont Aiguail, ou en Belgique), n'a pas subit un hiver aussi doux que cela.

Vous êtes plus spécialistes que moi, si vous le dites, c'est que ça doit être vrai, mais pas sur que la majorité des gens s'en rendent compte.

 

Modifié par Sabaudia
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il y a 5 minutes, Sabaudia a dit :

Intéressant de voir toutes ces réactions plus ou moins agressives sur ce forum lorsque l'on dit que la région ou l'on vit ( qui n'est pas dans le sud, en haut du Mont Aiguail, ou en Belgique), n'a pas subit un hiver aussi doux que cela.

Vous êtes plus spécialistes que moi, si vous le dites, c'est que ça doit être vrai, mais ça se voit pas.

 

En fait tu t'amuses à allumer le forum, au moins on aura parlé de toi sur un bout de page et on t'oubliera vite ...

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il y a 11 minutes, Sabaudia a dit :

Intéressant de voir toutes ces réactions plus ou moins agressives sur ce forum lorsque l'on dit que la région ou l'on vit ( qui n'est pas dans le sud, en haut du Mont Aiguail, ou en Belgique), n'a pas subit un hiver aussi doux que cela.

Vous êtes plus spécialistes que moi, si vous le dites, c'est que ça doit être vrai, mais ça se voit pas.

 

Bien d'accord avec toi. À Villefranche sur saône, 13 jours sans dégel depuis le début de l'année civile. Un brouillard froid et humide tout au long du mois de janvier... Mais Villefranche-sur-Saône ne doit pas être en France 😁

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Posté(e)
Naisey les Granges (25)

Pour ma part, à quasi 500m, dans le Doubs, le ressenti est aussi un "non hiver". Ce qui caractérise d'ailleurs nos derniers hivers, c'est la quasi absence d'apports froids dynamiques en altitude . Les masses d'air à 1000 m ont été très souvent bien douces. Alors bien sûr, on va me dire qu'à Besançon, en plaine, la période froide n'aura pas été si douce que cela, avec un novembre déficitaire, un décembre un peu doux, janvier plutôt froid ... Mais tout cela en raison de froid de basse couche ... Ce n'est pas cela qui va aider la neige à tomber ! 😠  Si ça continue, dans quelques années, les moyennes de Tx hivernales seront plus fraîches dans la vallée et la plaine que sur les plateaux ... Pauvre de nous ...

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Posté(e)
Nord-Ouest Toulousain
il y a 17 minutes, Sabaudia a dit :

 

Ce ne sont pas des réactions agressives mais épidermiques parce que tu es excessif lorsque tu affirmes que  

Citation

Le RC j'y croirais quand mes consommations de chauffage baisseront

 

Sur Toulouse aussi on a mangé de l'inversion avec un Tnm inférieure de plus de 2°C/normale 81-2010 en Janvier. Donc oui je pourrais dire que l'on n'a pas tous été logés à la même enseigne mais de là à remettre en question le RC ça voudrait dire que je ne vaux pas mieux que les sceptiques qui tirent des conclusions à partir de la température un 6 janvier devant le pas de leur porte. IC vaut mieux que ça et surtout un peu plus de mesure. 

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Posté(e)
TROYES-Centre, Aube (10)

Je n'aurais pas imaginé qu'il existe des gens remettant en question le RC sur un forum aussi sérieux.

Cela me troue le séant.

Mais bon pourquoi pas après tout. La diversité des opinions, tout ca ...

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Vu vos réactions, je me souviens que c'était pas sur IC, que quelqu'un disait "Le RC j'y croirais quand mes factures de chauffage baisseront", mais sur un journal en ligne (Le Point ou Le Figaro).  Désolé de vous décevoir mais cette personne avait eu plein de like.

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Posté(e)
Lyonnais et Jura en été.

Remettre en cause le RC au travers d'une note de chauffage sur l'hiver 2021-2022 à Chambéry ce n'est pas sérieux, ce n'est pas de la diversité d'opinions, c'est soit de la méconnaissance climatique (possible) soit du scepticisme ou du déni. Plus possible de lire de telles inepties en 2022 sur un forum spécialisé.

A lire de toute urgence pour ceux qui doutent encore.

Sixième rapport d’évaluation (ipcc.ch)

 

 

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Modifié par Sky blue
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il y a 3 minutes, Sabaudia a dit :

Vu vos réactions, je me souviens que c'était pas sur IC, que quelqu'un disait "Le RC j'y croirais quand mes factures de chauffage baisseront", mais sur un journal en ligne (Le Point ou Le Figaro).  Désolé de vous décevoir mais cette personne avait eu plein de like.

Un peu de provocation ,beaucoup de nombrilisme (plus simple de penser que ce qui se passe dans mon jardin est forcément représentatif), un peu de parano 

et un manque d'ouverture d'esprit ,  affligent et désolent.......

 

 

 

 

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Posté(e)
Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m

A plus grande échelle, au niveau ouest européen, je pense que cette synoptique défavorable de notre hiver est en premier lieu dû à la variabilité naturelle du climat. Encore une fois le réchauffement climatique est la et prouvé par de multiples fait et relevés chronologiques, mais selon moi il n'en n'est pas la cause directe de celui-ci pour la situation que nous subissons. Le réchauffement, ou dérèglement climatique, et je préfère l'appeler ainsi, peut très bien générer des évènements plus intenses comme exemple récent les fortes chutes de neiges par isothermies du 14 nov. 2019 dans la Drôme. Il est donc concevable que, par une augmentation des phénomènes extrêmes une situation de HP qui perdure puisse être considérée ainsi. 

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Posté(e)
st christophe sur dolaison - 43 alt 930m

un petit résumé philosophique Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt... :angel:

vous avez 4heures!!

Modifié par papulefer
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