Du 8 août au 14 août 2022, prévisions météo semaine 32

[Sudiste-34]

Goutte froide qui s'isole en cut-off au large de la péninsule ibérique, c'est le scénario parfait pour faire office de pompe à chaleur.

Son positionnement exact sera déterminant quant au nombre de régions impactées par ce plausible et énième coup de chaud.

Modifié 5 août 2022 par Sudiste-34

[Guillaume0383]

Toute la difficulté est la : GFS est souvent précurseur mais varie beaucoup ; CEP varie moins (du fait aussi de son échéance moins lointaine) et a tendance à s'ajuster au fur et a mesure.

Personnellement... cela fait un moment qu'on voit cette histoire de goutte froide ... il ne fait guère de doute... et on passe quasi déjà à la phase suivante : trajectoire et mode de sortie ?

[Virgile]

On en est arrivé là?

Je suis sur IC depuis 2000 (sous un autre nom) et le passe temps favori en hiver était de voir sur GFS (modèle ancien qui voyait à long terme), les vagues de froid ou épisode froid. Il y en avait de très nombreux épisodes prévus entre 192 heures et 384 heures mais qui comme un mirage disparaissait ou ne devenait que vaguelette quand on arrivait à échéance de 120 heures à 144 heures.

Quel est le rapport avec le topic?

J'ai l'impression qu'on fait la même chose maintenant mais pour avoir juste un temps frais et avoir un peu de pluie avec les mêmes conséquences (épisodes pluvieux toujours prévues à LT qui font flop quand l'échéance se rapproche).

On en est arrivé là?

[TreizeVents]

il y a 3 minutes, Virgile a dit :

On en est arrivé là?

Je suis sur IC depuis 2000 (sous un autre nom) et le passe temps favori en hiver était de voir sur GFS (modèle ancien qui voyait à long terme), les vagues de froid ou épisode froid. Il y en avait de très nombreux épisodes prévus entre 192 heures et 384 heures mais qui comme un mirage disparaissait ou ne devenait que vaguelette quand on arrivait à échéance de 120 heures à 144 heures.

Quel est le rapport avec le topic?

J'ai l'impression qu'on fait la même chose maintenant mais pour avoir juste un temps frais et avoir un peu de pluie avec les mêmes conséquences (épisodes pluvieux toujours prévues à LT qui font flop quand l'échéance se rapproche).

On en est arrivé là?

 

Pour regarder les modèles depuis à peu près aussi longtemps que toi, et pour la même passion principale, ma réflexion depuis quelques jours c'est surtout l'impression d'avoir changé d'échelle sur les prévisions estivales. Il y a encore quelques années, on guettait avec au choix appréhension ou appréciation si les 20° à 850 allaient passer les Pyrénées, ce qui était somme toute pas si courant. Et s'ils atteignaient la Seine, c'était extraordinaire, le forum était en ébullition. J'espère que c'est juste un faux pas de quelques années, mais depuis 2019 avoir ces 20° à 850 hPa sur la moitié sud c'est une simple formalité, et limite on ne s'étonne même plus vraiment de voir les 25° à 850 hPa atteindre Brest et Londres. Ahurissant.

 

Pardon du HS.

[KillBrice]

Je me demande comment le pays d'Europe continentale le plus proche de l'Atlantique (je mets de côté la péninsule ibérique qui a toujours été sous influence méditerranéenne) peut se retrouver 4 fois de suite avec des anomalies de température de +7 à +10°C entre mi juin et mi août.

Nous sommes bordés par des millions de kilomètres carrés d'eau à 20°C, avec une rotation terrestre favorable à une circulation océanique et des dépressions apportant de l'humidité, et nous passons des mois sous des canicules avec 40°C récurrents sans une goutet d'eau précipitable. Comment cela est-il possible d'un point de vue purement physique ?

[gustnado77]

il y a 13 minutes, KillBrice a dit :

Je me demande comment le pays d'Europe continentale le plus proche de l'Atlantique (je mets de côté la péninsule ibérique qui a toujours été sous influence méditerranéenne) peut se retrouver 4 fois de suite avec des anomalies de température de +7 à +10°C entre mi juin et mi août.

Nous sommes bordés par des millions de kilomètres carrés d'eau à 20°C, avec une rotation terrestre favorable à une circulation océanique et des dépressions apportant de l'humidité, et nous passons des mois sous des canicules avec 40°C récurrents sans une goutet d'eau précipitable. Comment cela est-il possible d'un point de vue purement physique ?

Je pense que le message de Jack75 répond en partie à tes interrogations apres je laisse les spécialistes analyser la situation et en tirer une conclusion. 

En tout cas je constate (avec un peu d'étonnement) que cet été  la France (y compris la méditerranée canicule marine en cours) est peut etre une des regions du globe qui va se rechauffer le plus vite en été...  En meme temps nous sommes assis sur un véritable volcan africain en terme de masse d'air chaude ... 

Le 04/08/2022 à 09:38, Jack75 a dit :

Quand on voit à l'échelle de la planète qu'on est assis sur le plus vaste territoire chaud qui s'étend de l'Afrique du nord au Golfe persique, on sera toujours sous la menace de remontées en été. 

Cette année on est servi avec une configuration qui s'y prête.

 

 

Modifié 5 août 2022 par gustnado77

[Hendrix]

Le 18/06/2022 à 13:36, Ptitlou a dit :

 

 

Le 03/07/2022 à 10:33, Virgile a dit :

 

 

Le 19/07/2022 à 18:26, pene-r a dit :

 

 

il y a 37 minutes, Virgile a dit :

On en est arrivé là?

Je suis sur IC depuis 2000 (sous un autre nom) et le passe temps favori en hiver était de voir sur GFS (modèle ancien qui voyait à long terme), les vagues de froid ou épisode froid. Il y en avait de très nombreux épisodes prévus entre 192 heures et 384 heures mais qui comme un mirage disparaissait ou ne devenait que vaguelette quand on arrivait à échéance de 120 heures à 144 heures.

Quel est le rapport avec le topic?

J'ai l'impression qu'on fait la même chose maintenant mais pour avoir juste un temps frais et avoir un peu de pluie avec les mêmes conséquences (épisodes pluvieux toujours prévues à LT qui font flop quand l'échéance se rapproche).

On en est arrivé là?

 

il y a 25 minutes, TreizeVents a dit :

 

Pour regarder les modèles depuis à peu près aussi longtemps que toi, et pour la même passion principale, ma réflexion depuis quelques jours c'est surtout l'impression d'avoir changé d'échelle sur les prévisions estivales. Il y a encore quelques années, on guettait avec au choix appréhension ou appréciation si les 20° à 850 allaient passer les Pyrénées, ce qui était somme toute pas si courant. Et s'ils atteignaient la Seine, c'était extraordinaire, le forum était en ébullition. J'espère que c'est juste un faux pas de quelques années, mais depuis 2019 avoir ces 20° à 850 hPa sur la moitié sud c'est une simple formalité, et limite on ne s'étonne même plus vraiment de voir les 25° à 850 hPa atteindre Brest et Londres. Ahurissant.

 

ardon du HS.

 

Hello, HS aussi. 

Depuis 2000 aussi (et même avant mais j'interviens peu). 

Je ne peux que confirmer...Nous avons commencé par changer de climat. Franchement le diagramme de toulouse c'est fatiguant de le voir plafonner entre 20 et 25 degrés à 850hpa! Un intéressant article paru dans "nature communication" explique pourquoi l'europe de l'ouest a des changements rapides actuellement. Taper sur google : double jet stream et nature communication.

Salutation aux vieux du forum et essayer de profiter de l'altitude (comme moi actuellement)! 

 

 

[clem11]

il y a 5 minutes, KillBrice a dit :

Je me demande comment le pays d'Europe continentale le plus proche de l'Atlantique (je mets de côté la péninsule ibérique qui a toujours été sous influence méditerranéenne) peut se retrouver 4 fois de suite avec des anomalies de température de +7 à +10°C entre mi juin et mi août.

Nous sommes bordés par des millions de kilomètres carrés d'eau à 20°C, avec une rotation terrestre favorable à une circulation océanique et des dépressions apportant de l'humidité, et nous passons des mois sous des canicules avec 40°C récurrents sans une goutet d'eau précipitable. Comment cela est-il possible d'un point de vue purement physique ?

Si seulement il suffisait d’être bordé d’eau pour avoir de l’eau ! 😁 Non plus sincèrement c’est plus une question de position des centres d’actions. On a perpétuellement des hautes pressions qui nous sont ramenées par des gouttes froides ou des cut off qui s’isolent au large du Portugal. Et on n’en sort pas du tout !

[Ciel d'encre]

Sur la bordure ouest des continents, on a schématiquement, du nord au sud (et inversement dans l'hémisphère sud), le climat océanique suivi du climat méditerranéen. Dès lors, il semble inévitable qu'un climat de plus en plus chaud, remontant la zone barocline vers des latitudes plus élevées, conduise à une méditerranéisation progressive du climat des façades occidentales (avec diverses nuances régionales).  

Modifié 5 août 2022 par Ciel d'encre

[_sb]

Pour rester sur cette thématique débordant largement le topic et qui peut amener à mieux comprendre la situation actuelle, je reviens sur les prévisions saisonnières pour cet été. Celles-ci s'avèrent finalement très fiable et expliquent les raisons qui font qu'à l'échelle de la saison, nous caracolons en tête des masses d'air les plus anormalement chaudes de façon spectaculairement récurrente.

 

Petit retour en arrière donc. Non pas parce que c'est mon post mais parce qu'il y a les éléments présents de cet été. C'était le 7 mai dernier :

 

La 1ere carte donne le la. Il s'agit de la modélisation lissée sur le trimestre en entier de la vélocité potentielle (PV, différente de vorticité potentielle qu'on peut utiliser pour localiser les anomalies de tropopause par exemple, telle la fameuse PVU 1.5) et les fonctions de courant, le tout à 200 hPa.

Les anomalies de la vélocité potentielle illustrent les mouvements verticaux des masses d'air (plage de couleurs : verte pour des anomalies de vitesse verticale négative donc descendante vers le sol, jaune pour des anomalies de vitesses verticales positives donc ascendantes) indique le comportement de l'atmosphère sur les grands ensembles atmosphériques telles les cellules de Hadley. Surtout en été, notre pays est en bordure de la cellule de Hadley nord africaine. Si son influence s'étend vers le nord, elle nous impacte directement et durablement. La couleur verte du Sahara à une grande moitié sud de l'Europe montre que le modèle prévoit une anomalie verticale subsidente -> influence élargie vers le nord -> HG -> flux de sud dominant (écrasement de l'air vers le sol) + compression.

Les anomalies des fonctions de courant matérialisent les mouvements horizontaux cette fois des masses d'air (lignes marrons pour des anomalies positives -> courbures anticycloniques et bleues pour des anomalies négatives -> courbures cycloniques) confortent ce premier diagnostic : la Méditerranée serait durablement anticyclonique alors que l'est de l'océan serait durablement cyclonique.

 

Le modèle d'ECMWF SEAS5 avait donc très bien vu notre été. Tous les modèles y ont adhéré avec des nuances. Si on regarde la seconde carte, celle du modèle de MF, System 8, les anomalies étaient moins prononcées, nous aurions alors pu avoir un été un peu plus contrasté.

 

Dans un tel contexte, les précipitations devaient être logiquement déficitaires. Cependant, la faiblesse  sur l'est de l'océan aurait pu permettre des passages orageux plus fréquents. Il n'en a rien été, l'influence de la cellule africaine a été trop forte et la faiblesse du champ sur l'Atlantique est présente mais malheureusement trop éloignée.

 

Les cartes d'anomalies du Z500, des T2m, des RR découlent en premier lieu de ces phénomènes très basses fréquences de grande échelle. Je me trompe peut-être mais ces deux paramètres, vélocité potentielle et fonctions de courant me paraissent les plus pertinents pour des prévisions saisonnières. Ils sont adaptés à l'échelle saisonnière. Les modélisations de cet hiver pour le printemps et celles du printemps dernier pour l'été dernier avaient également vu juste.

 

 

[Virgile]

il y a une heure, _sb a dit :

Pour rester sur cette thématique débordant largement le topic et qui peut amener à mieux comprendre la situation actuelle, je reviens sur les prévisions saisonnières pour cet été. Celles-ci s'avèrent finalement très fiable et expliquent les raisons qui font qu'à l'échelle de la saison, nous caracolons en tête des masses d'air les plus anormalement chaudes de façon spectaculairement récurrente.

 

Petit retour en arrière donc. Non pas parce que c'est mon post mais parce qu'il y a les éléments présents de cet été. C'était le 7 mai dernier :

 

La 1ere carte donne le la. Il s'agit de la modélisation lissée sur le trimestre en entier de la vélocité potentielle (PV, différente de vorticité potentielle qu'on peut utiliser pour localiser les anomalies de tropopause par exemple, telle la fameuse PVU 1.5) et les fonctions de courant, le tout à 200 hPa.

Les anomalies de la vélocité potentielle illustrent les mouvements verticaux des masses d'air (plage de couleurs : verte pour des anomalies de vitesse verticale négative donc descendante vers le sol, jaune pour des anomalies de vitesses verticales positives donc ascendantes) indique le comportement de l'atmosphère sur les grands ensembles atmosphériques telles les cellules de Hadley. Surtout en été, notre pays est en bordure de la cellule de Hadley nord africaine. Si son influence s'étend vers le nord, elle nous impacte directement et durablement. La couleur verte du Sahara à une grande moitié sud de l'Europe montre que le modèle prévoit une anomalie verticale subsidente -> influence élargie vers le nord -> HG -> flux de sud dominant (écrasement de l'air vers le sol) + compression.

Les anomalies des fonctions de courant matérialisent les mouvements horizontaux cette fois des masses d'air (lignes marrons pour des anomalies positives -> courbures anticycloniques et bleues pour des anomalies négatives -> courbures cycloniques) confortent ce premier diagnostic : la Méditerranée serait durablement anticyclonique alors que l'est de l'océan serait durablement cyclonique.

 

Le modèle d'ECMWF SEAS5 avait donc très bien vu notre été. Tous les modèles y ont adhéré avec des nuances. Si on regarde la seconde carte, celle du modèle de MF, System 8, les anomalies étaient moins prononcées, nous aurions alors pu avoir un été un peu plus contrasté.

 

Dans un tel contexte, les précipitations devaient être logiquement déficitaires. Cependant, la faiblesse  sur l'est de l'océan aurait pu permettre des passages orageux plus fréquents. Il n'en a rien été, l'influence de la cellule africaine a été trop forte et la faiblesse du champ sur l'Atlantique est présente mais malheureusement trop éloignée.

 

Les cartes d'anomalies du Z500, des T2m, des RR découlent en premier lieu de ces phénomènes très basses fréquences de grande échelle. Je me trompe peut-être mais ces deux paramètres, vélocité potentielle et fonctions de courant me paraissent les plus pertinents pour des prévisions saisonnières. Ils sont adaptés à l'échelle saisonnière. Les modélisations de cet hiver pour le printemps et celles du printemps dernier pour l'été dernier avaient également vu juste.

 

 

La prévision saisonnière n'a jamais eu sa chance et ne l'aura jamais. Auparavant, elle manquait de fiabilité car trop nouvelle. Maintenant, elle est biaisée par le changement climatique. Dire que la prévision saisonnière a été bonne car la saison estivale a été + chaude et + sec que la normale, c'est comme annoncer que l'eau, ça mouille et on en aurait besoin. J'annonce sans aucune source que l'hiver 2022-2023 sera plus doux que la normale et sans triomphalisme, je vais pas être dans le faux.

Ce n'est pas que sur cet été, que l'on constate que le sauna africain devenue ibérique et bientôt français fait des siennes avec des conditions anticycloniques et très chaudes. On peut avoir un océan sur la façade de notre pays et il ne sert plus à grand chose l"été puisqu les masses frais océaniques n'arrivent plus à déloger ce monstre. Pire en restant bloqué ou en s'isolant à l'ouest du Portugal, elles entretiennent la machine jusqu'au sud de la GB. Comme le dit Yann, le climat méditerranéen gagne du terrain vers l e nord comme le climat semi desertique et cela n'a rien à voir avec la prévision saisonnière malheureusement.

Modifié 5 août 2022 par Virgile

[tao]

Il y a 9 heures, jt75 a dit :

Certains croient que la présentation de cette carte est juste présente pour faire le buzz...

 

Non cette  carte, qui est une prévision à moyen terme, ne fait que montrer pour la 4ème fois l'anomalie de température  extraordinaire et récurrente qui frappe le pays et son proche entourage  depuis des semaines et des semaines.

 

 

Bonsoir,

 

peut-être qu'une partie de la réponse se trouve aussi dans la forte variabilité climatique de notre pays. Je me souviens qu'en 2010 ( pas seulement en hiver ) on était souvent les champions des anomalies négatives de géopotentiels. Bon cette année, c'est certain qu'au niveau des températures en altitude c'est vraiment toujours de grands excès dans le même sens.

 

 

Il y a 2 heures, TreizeVents a dit :

Pour regarder les modèles depuis à peu près aussi longtemps que toi, et pour la même passion principale, ma réflexion depuis quelques jours c'est surtout l'impression d'avoir changé d'échelle sur les prévisions estivales. Il y a encore quelques années, on guettait avec au choix appréhension ou appréciation si les 20° à 850 allaient passer les Pyrénées, ce qui était somme toute pas si courant. Et s'ils atteignaient la Seine, c'était extraordinaire, le forum était en ébullition. J'espère que c'est juste un faux pas de quelques années, mais depuis 2019 avoir ces 20° à 850 hPa sur la moitié sud c'est une simple formalité, et limite on ne s'étonne même plus vraiment de voir les 25° à 850 hPa atteindre Brest et Londres. Ahurissant.

 Pour compléter, ce qui m'en bouche un coin, c'est la facilité des masses d'air très chaudes à naviguer dans un contexte où les hauts géo potentiels sont en partie morcelés, pour illustrer une projection du déterministe américains: 

 

 

Au moins en 2003, le blocage était massif, les géopotentiels compacts, on ne pouvait pas s'attendre à autre chose, alors que cette année, malgré des failles ponctuelles, les rafraîchissement n'en sont pas, c'était un peu le sens de mon message d'ouverture de topic, il était trop optimiste...

Modifié 5 août 2022 par tao

[_sb]

il y a 36 minutes, Virgile a dit :

La prévision saisonnière n'a jamais eu sa chance et ne l'aura jamais. Auparavant, elle manquait de fiabilité car trop nouvelle. Maintenant, elle est biaisée par le changement climatique. Dire que la prévision saisonnière a été bonne car la saison estivale a été + chaude et + sec que la normale, c'est comme annoncer que l'eau, ça mouille et on en aurait besoin. J'annonce sans aucune source que l'hiver 2022-2023 sera plus doux que la normale et sans triomphalisme, je vais pas être dans le faux.

Ce n'est pas que sur cet été, que l'on constate que le sauna africain devenue ibérique et bientôt français fait des siennes avec des conditions anticycloniques et très chaudes. On peut avoir un océan sur la façade de notre pays et il ne sert plus à grand chose l"été puisqu les masses frais océaniques n'arrivent plus à déloger ce monstre. Pire en restant bloqué ou en s'isolant à l'ouest du Portugal, elles entretiennent la machine jusqu'au sud de la GB. Comme le dit Yann, le climat méditerranéen gagne du terrain vers l e nord comme le climat semi desertique et cela n'a rien à voir avec la prévision saisonnière malheureusement.

 

Grand merci Mr le Professeur de m'infliger cette correction et ce zéro pointé !

Comme d'hab, tu n'as pas cherché à comprendre ce que j'ai écrit. Je ne t'en veux pas, c'était déjà comme ça il y a 20 ans ...

 

J'ai écrit que les prévisions saisonnières se sont avérées fiables non pas sur le résultat sensible mais sur les causes qui ont mené à ce résultat. Pourquoi les HG sont restés vissés et les BG trop loin sur l'océan... Ces modélisations servaient d'illustrations pour mieux comprendre l'été que nous vivons (mais également l'été 2021 bien différent de celui-ci, dans le post cité du 7 mai). Il est évident que ce n'est pas la prévi saisonnière qui dicte le temps de la saison, à moins de prendre tous les lecteurs de ce forum pour des crétins.

Tu peux écrire avec morgue que les prévisions saisonnières n'ont aucune fiabilité, tu es libre heureusement. Tu peux aussi dire que tout s'explique par le RC et la remontée du climat méditerranéen qui en découle. Tu resteras dans le faux. Tu mélanges (ou confonds) les échelles de temps et d'espace.

Le RC peut jouer sur les intensités mais bien malin celui ou celle qui peut dès aujourd'hui expliquer notre été par le seul RC !

L'histoire des BG à l'ouest qui font lever les HG à l'est n'est que le résultat final visible quotidien. Ça te suffit peut-être et sincèrement tant mieux si c'est le cas. D'autres ont envie de comprendre davantage.

[Louis 64]

Quelques lignes seulement pour faire remarquer qu'un été comme ça déjà été observé en dans les années... 1870. J'ai relu des écrits de l'époque qui décrivaient la situation en Mayenne: des pointes à 33 degrés en Mai qui ont coïncidé avec un arrêt quasi total des précipitations pendant un mois. Au moins de juin,  de nouveau de très fortes chaleurs qui frôlèrent les 40°C. Léger épisode pluvieux suivis d'une sécheresse qui allait durer jusqu'à.... Octobre. Durant l'été les 40°C degrés furent régulièrement atteint mais surtout la sécheresse fut telle que les paysans durent abbatre toutes leurs bêtes car ils ne pouvaient plus les nourrir faute de pâturages.

En revanche l'hiver qui suivit fut absolument glacial avec des minimales à -20°C en Novembre et beaucoup de neige.

Malheureusement on ne peut savoir les causes qui ont amené à de telles extrêmes ; les messages précédents sont intéressant pour cela mais  j'attends avec impatience l'automne et le déblocage de la situation.

Désolé pour le HS.

Modifié 5 août 2022 par Louis 64

[Sebaas]

il y a 4 minutes, Louis 64 a dit :

1865. J'ai relu des écrits de l'époque qui décrivaient la situation en Mayenne: des pointes à 33 degrés en Mai

 

Voilà qui devrait nuancer largement tes propos: 

 (lire tout le thread via https://threadreaderapp.com/thread/1554901306992721920.html ).

Et maintenant, je suggère d'en revenir à la prévision de la semaine, plus modestement. Arrêter le HS quoi.

[TornadeScintillante]

il y a 5 minutes, Louis 64 a dit :

Quelques lignes seulement pour faire remarquer qu'un été comme ça déjà été observé en dans les années... 1870. J'ai relu des écrits de l'époque qui décrivaient la situation en Mayenne: des pointes à 33 degrés en Mai qui ont coïncidé avec un arrêt quasi total des précipitations pendant un mois. Au moins de juin,  de nouveau de très fortes chaleurs qui frôlèrent les 40°C. Léger épisode pluvieux suivis d'une sécheresse qui allait durer jusqu'à.... Octobre. Durant l'été les 40°C degrés furent régulièrement atteint mais surtout la sécheresse fut telle que les paysans durent abbatre toutes leurs bêtes car ils ne pouvaient plus les nourrir faute de pâturages.

 

https://www.meteo-geneve.ch/chronique/annee/1870

 

25 juin 1870 : Descente froide exceptionnelle pour la saison - la neige apparaît dans les Vosges, le Jura, le Nord des Alpes et du Massif central. Cette fraîcheur persiste jusqu'au 2 juillet 1870.

 

Les fortes chaleurs du mois de juillet 1870 : C’est dans le Centre et le midi que l’on observe les températures les plus élevées avec 38°C à Toulouse, 39°C à Lyon, 40°C dans les Landes et 41°C à Poitiers. Cette canicule est observée du 5 au 11 juillet 1870. Les fortes chaleurs reviennent du 20 au 26 juillet 1870 mais il est vrai que le Nord-ouest est moins concerné.

 

20 août 1870 : Journée particulièrement fraîche pour la saison.

 

_______________________________________________________________________________________________________________________

 

Pas spécialement comparable avec l'été actuel donc.

 

 

 

 

[Virgile]

il y a 50 minutes, _sb a dit :

 

 

 

J'ai écrit que les prévisions saisonnières se sont avérées fiables non pas sur le résultat sensible mais sur les causes qui ont mené à ce résultat. Pourquoi les HG sont restés vissés et les BG trop loin sur l'océan... Ces modélisations servaient d'illustrations pour mieux comprendre l'été que nous vivons (mais également l'été 2021 bien différent de celui-ci, dans le post cité du 7 mai). Il est évident que ce n'est pas la prévi saisonnière qui dicte le temps de la saison, à moins de prendre tous les lecteurs de ce forum pour des crétins.

Tu peux écrire avec morgue que les prévisions saisonnières n'ont aucune fiabilité, tu es libre heureusement. Tu peux aussi dire que tout s'explique par le RC et la remontée du climat méditerranéen qui en découle. Tu resteras dans le faux. Tu mélanges (ou confonds) les échelles de temps et d'espace.

Le RC peut jouer sur les intensités mais bien malin celui ou celle qui peut dès aujourd'hui expliquer notre été par le seul RC !

L'histoire des BG à l'ouest qui font lever les HG à l'est n'est que le résultat final visible quotidien. Ça te suffit peut-être et sincèrement tant mieux si c'est le cas. D'autres ont envie de comprendre davantage.

Non, non, j'avais très bien compris. Tu expliques que les modèles saisonniers avaient vu ce genre de circulation pour notre pays..... sauf que c'est pas la vague de froid de février 1956 tellement exceptionnelle  et que ce genre de situation va se répéter de + en + dans les étés à venir, à venir la norme peut être dans 20 ans. Fait t'on des prévision saisonnières dans les pays équatoriales? Celui qui en fait et qui a toujours raison est donc un excellent météorologue euh pardon climatologue? 😉

 

NB : Je pense effectivement que le RC joue et jouera de + en + sur la circulation atmosphérique et ne restera pas cantonner à nous donner quelques degrés en + sur un événement météorologie. fin du HS pour moi.

 

Pour en revenir à la prévision, que dire de plus . Chaleur et sécheresse au moins jusqu'au 14 aout.

Modifié 5 août 2022 par Virgile

[bruno50]

il y a 53 minutes, tao a dit :

ce qui m'en bouche un coin, c'est la facilité des masses d'air très chaudes à naviguer dans un contexte où les hauts géo potentiels sont en partie morcelés, pour illustrer une projection du déterministe américains: 

 

 

Au moins en 2003, le blocage était massif, les géopotentiels compacts, on ne pouvait pas s'attendre à autre chose, alors que cette année, malgré des failles ponctuelles, les rafraîchissement n'en sont pas, c'était un peu le sens de mon message d'ouverture de topic, il était trop optimiste...

C'est quand même la grosse incertitude ce soir, la carte que montre tao correspond à une carte isobarique qui en effet est à peu près la même sur ukmo, gfs et cep, mais seul gfs envoie les 20° sur tout l'hexagone, ukmo et cep comptent au nord de la Loire plus de 5° d'écart à 850hpa avec gfs, ce qui évidemment fait la différence entre de fortes chaleurs et la canicule. Je ne sais pas pourquoi gfs calcule des masses d'air ne tenant pas compte des quelques failles que signale Tao.
Ce soir le run préoccupant est celui de gem (et c'est nouveau), là aucune faille, on ne coupe pas aux 40 généralisés, et surtout la sortie n'est pas indiquée, alors que cep et gfs ont au moins le mérite de faire perdurer un changement de température radical à partir du 15 août, voire un changement de temps. Je m'en tiens là pour bien dormir...

[clem11]

 

Effectivement et en allant voir la moyenne de l’ensemble à J8 c’est vraiment vilain !! Le tout avec un écart type relativement faible sur notre bout de terre. A peine si la position du cut off au niveau des Acores pose encore soucis.

 

Modifié 5 août 2022 par clem11

[_sb]

Diagramme de probabilités de précipitations pour respectivement Rouen, Toulouse, Orange et Strasbourg d'après MOGREPS-G 12Z, l'ensemble d'UKMO.

La moitié ouest serait un peu plus chanceuse que la moitié est (et plus encore le quart nord-est). Une éventualité qui n'est pas reprise par les ensembles d'IFS et d'ICON ce soir, eux restent sec hormis quelques orages diurnes sur les massifs du sud.

 

[Cedski]

Il y a 5 heures, Virgile a dit :

On en est arrivé là?

Je suis sur IC depuis 2000 (sous un autre nom) et le passe temps favori en hiver était de voir sur GFS (modèle ancien qui voyait à long terme), les vagues de froid ou épisode froid. Il y en avait de très nombreux épisodes prévus entre 192 heures et 384 heures mais qui comme un mirage disparaissait ou ne devenait que vaguelette quand on arrivait à échéance de 120 heures à 144 heures.

Quel est le rapport avec le topic?

J'ai l'impression qu'on fait la même chose maintenant mais pour avoir juste un temps frais et avoir un peu de pluie avec les mêmes conséquences (épisodes pluvieux toujours prévues à LT qui font flop quand l'échéance se rapproche).

On en est arrivé là?

 

Alors j'ai exactement le même ressenti.

Ceci dit habitant dans le centre est ça fait quelques années qu'on guète les canicules.... Et surtout leur sortie.... durant l'été.

D'ailleurs c'est représentatif je vais sans doute avoir plus de post sur l'été 2022 que sur l'hiver 21/22 (quasi totalement chiant même en altitude) ce qui est quand même un comble !! Là se serait une première quand même !!!

[bruno50]

Bon j'avais dit que je préférais m'en tenir à l'espoir d'une bascule radicale du temps au 15 août, alors j'ai vraiment bien fait de bien dormir avec les quelques nuits très fraîches en Normandie en ce moment, le gfs du matin reporte de trois jours la bascule véritable initiale, et sur ce qui reste du 18z je crois avoir bien fait de l'avoir loupé, ça avait l'air carrément bloqué. Pardon pour le hors-topic, mais j'en suis à chercher la sortie! si on additionne les prévis au delà de dix jours sur les modèles aptes à l'exercice depuis deux mois, cet été, il est assez frais en fait! mieux vaut en rire...

Edit le gem d'hier soir, le pls torride, est remplacé par une proposition un peu moins malhonnête en apparence : forte chaleur plus que canicule, mais qui semble plus durable aussi.

Modifié 6 août 2022 par bruno50

[vda77]

Bonjour.

C'est une nouvelle semaine seche et chaude à très chaude ( risque de canicule qui est à surveiller) qui se profile.

A suivre.

Bon week-end 

[bruno50]

Après la sortie du cep, qui suit les autres, il faut s'attendre à une prolongation de la chaleur après le 15 août, peut-être légèrement moins caniculaire ce qui ne suffira pas à rendre les villes respirables. La seule concession faite par les modèles est l'apparition possible à partir du dimanche 14 d'orages éparpillés façon puzzle avec l'affaissement de la pression (difficile d'appeler cela une dépression orageuse en bonne et due forme). Encore faudrait-il que ces éventuelles précipitations soient autre chose que des balles de golf ou de tennis gelées.

Seul espoir, l'ensembliste GEFS est un peu plus favorable à une sortie de la chaleur que hier soir et que son déterministe ce matin. Même changement possible maintenu sur l'ensembliste cep. On s'accroche à ce qu'on peut.

 

Modifié 6 août 2022 par bruno50

[Sawano]

Sur la question de l'extension vers le nord de ces grosses chaleurs, l'évolution de l'ensemble CEP depuis hier soir est défavorable. Ici j'ai pris l'exemple de Rennes mais le constat est le même à Paris par exemple.