Prévisions Sud-Ouest - Septembre 2023

[Cers]

En fin d'après-midi et ce soir, un thalweg d'altitude franchira les Pyrénées et pourrait favoriser une convection profonde et orageuse du massif pyrénéen à l'Aquitaine.

 

On peut voir ce thalweg secondaire à 300 hPa ou 500 hPa (ci-dessous), remontant vers le sud-ouest de la France, alors qu'un cut-off low peu mobile évolue au large de la péninsule Ibérique, induisant des mouvements verticaux synoptiques. Le minimum dépressionnaire se prolonge en surface dans l'air chaud sur l'Espagne, légèrement décalé par rapport à la dépression d'altitude, signature d'un système actif. Le champ d'épaisseur [500-1000] hPa (couleurs) indique la présence d'une masse d'air chaud sur la France.

 

 

 

A 300 hPa, le thalweg est associé à du fort tourbillon cyclonique (en rouge ci-dessus, juste au sud des Pyrénées). Le transport de vorticité positive par le vent de composante sud se traduit par une advection de vorticité absolue positive en aval du thalweg. L'advection de vorticité cyclonique augmente avec l'altitude, en raison du cisaillement vertical de vent (lequel croît avec Z) et parce que le thalweg est plus prononcé près de la tropopause que dans les niveaux inférieurs (tourbillon cyclonique plus fort). Par conséquent, l'advection différentielle de vorticité cyclonique est prévue positive : AVA(300 hPA) - AVA(700 hPa) > 0.

 

 

 

Ceci contribue à générer des ascendances ; le diagnostic peut être effectué à partir de la convergence des vecteurs Q à 500 hPa : div Q < 0 (en rouge) => forçage pour des ascendances.

 

 

Dans un environnement encore instable (CAPE entre 500 et 1500 J/kg), des orages seront alors possibles. Ils seraient plus ou moins bien organisés. Le cisaillement vertical de vent entre la surface et 6 km est montré sur la dernière figure : 40-70 km/h de SE, soit autour de 15 m/s en module, ce qui pourrait permettre quelques orages multicellulaires.

 

 

 

Modifié 2 septembre 2023 par Cers

[julien11]

Pour cet épisode , j'ai l'Impression que l'extreme Sud ouest, (Dax) , on sera pas trop en mode "calvaire". 

[jerome81]

L'Indice de Prévision Extrême (EFI) de ECMWF concernant les rafales de vent, réagit fortement pour la journée de lundi sur le Lauragais.

Le renforcement du vent d'autan pour la journée de lundi se confirme donc.

On peut s'orienter sur des rafales  𝟳𝟬/𝟴𝟬 𝗸𝗺/𝗵 pour la plaine toulousaine, 𝟵𝟬𝗸𝗺/𝗵 pour le sud du Tarn et le Lauragais et des rafales >𝟭𝟬𝟬 𝗸𝗺/𝗵 sur les secteurs exposés de la Montagne Noire.

Le risque d'incendie sera élevé.

 

 

 

 

Modifié 3 septembre 2023 par jerome81

[Sebaas]

40°C modélisés demain lundi sur Périgueux via Arome 1.3

 

 

[kiki 1990]

C'est moi ou je trouve la communication de Météo France bien discrète à ce sujet ?! 

[Sebaas]

il y a 6 minutes, kiki 1990 a dit :

C'est moi ou je trouve la communication de Météo France bien discrète à ce sujet ?! 

 

Tartine de vigilance jaune canicule à 16h - mais c'est vrai que c'est un peu mou pour le moment je trouve...

[jt75]

Je  crois / pense qu'ils ont reçu des critiques, car en tous les cas dans tous les grands médias, il n'y avait pas une journée où il n'était pas question de la météo déréglée ici ou ailleurs, et souvent à contre temps, ou en décalé par rapport à la réalité du temps observable.

 

 

[kiki 1990]

il y a 41 minutes, Sebaas a dit :

 

Tartine de vigilance jaune canicule à 16h - mais c'est vrai que c'est un peu mou pour le moment je trouve...

 

C'était la question que je me posais... Pour le Niortais (OK, je suis régionaliste là) nous sommes dans la fourchette basse (mais dans la fourchette) du Orange. 

 

 

[970hPa]

On va patienter vers 16h

[cédric du Lot]

Il y a 3 heures, Sebaas a dit :

 

Tartine de vigilance jaune canicule à 16h - mais c'est vrai que c'est un peu mou pour le moment je trouve...

 

A noter que coté Occitanie (enfin Midi-Pyrénées) c'est une vigilance jaune au vent et non canicule, ça risque de buffer trés fort surtout demain (même si aujourd'hui ça rafale déja pas mal), mais je doutes que sur ce paramètre on passe a l'orange.

[clem11]

Il y a 6 heures, jerome81 a dit :

L'Indice de Prévision Extrême (EFI) de ECMWF concernant les rafales de vent, réagit fortement pour la journée de lundi sur le Lauragais.

Le renforcement du vent d'autan pour la journée de lundi se confirme donc.

On peut s'orienter sur des rafales  𝟳𝟬/𝟴𝟬 𝗸𝗺/𝗵 pour la plaine toulousaine, 𝟵𝟬𝗸𝗺/𝗵 pour le sud du Tarn et le Lauragais et des rafales >𝟭𝟬𝟬 𝗸𝗺/𝗵 sur les secteurs exposés de la Montagne Noire.

Le risque d'incendie sera élevé.

 

 

 

 

Oui Jérôme ça souffle déjà très très fort aujourd’hui sur le toulousain et côté lauragais (Lavaur).

[Girondin]

Assez surprenant les écarts entre modèles et prévision MF pour demain à Bordeaux :

 

AROME : 37/38

ARPEGE : 36/37

MF : 34

 

Probablement lié à la nebulosité prévue assez importante et fluctuante, et peut être sous estimée par les modèles ? 

 

[970hPa]

Il y a 4 heures, Girondin a dit :

Assez surprenant les écarts entre modèles et prévision MF pour demain à Bordeaux :

 

AROME : 37/38

ARPEGE : 36/37

MF : 34

 

Probablement lié à la nebulosité prévue assez importante et fluctuante, et peut être sous estimée par les modèles ? 

 

Faut surtout prendre en compte la poussière de sable car ça va limiter la remonté du thermomètre 

[anecdote]

Il y a 6 heures, 970hPa a dit :

Faut surtout prendre en compte la poussière de sable car ça va limiter la remonté du thermomètre 

A ce sujet on a des cartes de prévision de la teneur en sable ?

[Damia]

Oui, ici :

 

https://forecast.uoa.gr/en/forecast-maps/dust/europe

 

Affiche le paramètre "Dust load", ça permet d'avoir la quantité de poussières dans l'atmosphère.

[Kev]

Il y a aussi la fenêtre qui s'ouvre en premier plan en cliquant sur ce lien (sympa aussi, avec différents altitudes au choix):

 

https://regional.atmosphere.copernicus.eu/index.php?category=ensemble&subensemble=hourly_ensemble&date=LAST&calculation-model=ENSEMBLE&species=o3&level=SFC&offset=000

 

[cédric du Lot]

Les modèles intégrant assez mal les poussières optiques dans le calcul des Tx pour l'heure on est systématiquement 2 a 3° sous la prévision donc pour relativiser on va dire que l'on s'en sort pas mal, le problème c'est que depuis quelques sorties ils rehaussent encore les Tx pour la fin de semaine, faudrait pas qu'il fasse plus chaud ce week-end qu'hier lundi, parceque là on va commencer a trouver le temps vraiment long...

 

Exemple, demain mercredi.

 

 

Puis samedi et dimanche 

 

 

A voir si le sable sera toujours présent en altitude, normalement il aura glissé a l'est du pays(ou se sera un peu dissipé) avec l'approche du talweg Atlantique.

[Arkus]

il y a 3 minutes, cédric du Lot a dit :

Les modèles intégrant assez mal les poussières optiques dans le calcul des Tx pour l'heure on est systématiquement 2 a 3° sous la prévision donc pour relativiser on va dire que l'on s'en sort pas mal, le problème c'est que depuis quelques sorties ils rehaussent encore les Tx pour la fin de semaine, faudrait pas qu'il fasse plus chaud ce week-end qu'hier lundi, parceque là on va commencer a trouver le temps vraiment long...

 

A voir si le sable sera toujours présent en altitude, normalement il aura glissé a l'est du pays(ou se sera un peu dissipé) avec l'approche du talweg Atlantique.

 

Les modèles qui simulent les particules sableuses semblent voir l'advection se tarir, et les poussières déjà présentes se déplacer vers le nord en diminuant en densité tout au long de la semaine :

https://www.meteociel.fr/modeles/camse_cartes.php?ech=1&mode=14&map=1

https://www.meteociel.fr/modeles/geose_cartes.php?ech=3&code=0&mode=9&carte=0&archive=0

 

De ce fait la possibilité de Tx en hausse progressive me semble assez crédible.

[Run999H]

Il y a 5 heures, Arkus a dit :

 

Les modèles qui simulent les particules sableuses semblent voir l'advection se tarir, et les poussières déjà présentes se déplacer vers le nord en diminuant en densité tout au long de la semaine :

https://www.meteociel.fr/modeles/camse_cartes.php?ech=1&mode=14&map=1

https://www.meteociel.fr/modeles/geose_cartes.php?ech=3&code=0&mode=9&carte=0&archive=0

 

De ce fait la possibilité de Tx en hausse progressive me semble assez crédible.

Je crains malheureusement cela en effet également. En attendant, on tourne à plus de 20° désormais les nuits. Il est bientôt 1h du matin et il fait environ 25° sur Bordeaux, 27° dans mon logement sur Bègles… Je pense que le reste de la semaine verra des températures nocturnes supérieures à 20° et les apres-midis nous tournions autour des 34-35°… pourquoi pas 36-37° en fin de semaine. 
 

On frise déjà l’alerte orange depuis hier, je me demande bien si on ne va pas y passer dès ce milieu de semaine. Cela ferait-il parti des vigilances oranges canicules les plus tardives ?! 

Modifié 5 septembre 2023 par Run999H

[DoubleKnacki]

Côté temps et agitation, rien à se mettre sous la dent pour le moment jusqu'au week-end probablement, avant la mise en place d'une tendance orageuse plutôt côtière au mieux à partir de la nuit de dimanche à lundi, laquelle pourrait être peut-être, plus pénétrante la semaine prochaine dans l'intérieur, via l'approche de talwegs d'altitude anémiés par l'Ouest, dans un flux de SSO, mais ça reste à confirmer.

Modifié 5 septembre 2023 par DoubleKnacki

[DoubleKnacki]

Bonsoir,

 

Pas beaucoup de changement après ma très courte analyse de mercredi. Dimanche, après une journée encore bien chaude et largement ensoleillée, même si passagèrement voilée avec pourquoi pas un peu d'instabilité en matinée sur l'Ouest de l'Aquitaine (ciel chaotique avec quelques ondées parfois orageuses), une tendance orageuse plus franche et organisée devrait se mettre en place très tard en soirée de dimanche dans le golfe de Gascogne, laquelle devrait pouvoir a priori, venir tangenter nos côtes aquitaines dans un premier temps, avant de doucement pénétrer un peu plus dans l'intérieur au fil des heures de la nuit. La CIN très importante en soirée et début de nuit devrait très fortement limité ainsi la survenue d'orages dans l'intérieur des terres, du moins dans un premier temps. Instabilité modérée, cisaillements modérés, forçages d'altitude peu marqués, un peu de convergence en BC, ce qui laisse augurer une bouffée orageuse classique et je pense, avec un risque de phénomènes intenses limités.

 

Lundi, après l'évacuation des dernières ondées parfois orageuses en matinée en Nouvelle-Aquitaine, le temps devrait rapidement s'éclaircir globalement partout malgré le maintien d'un certain voile nuageux, avec des Tx qui cette fois-ci devrait être probablement < à 30°c. En soirée, à l'approche du talweg d'altitude par l'Ouest, une nouvelle dégradation certainement orageuse semble probable pour la Nouvelle-Aquitaine durant la nuit suivante, soit plus dans l'intérieur des terres que la précédente, avec peut-être quelques rares débordements périphériques non-certains, pour l'Ouest de l'Occitanie. La dynamique sera un peu en hausse avec des forçages à partir de la soirée, plus marqués que la nuit précédente et surtout nettement plus d'instabilité avec des valeurs pouvant atteindre voire dépasser les 1500j/kg de Mucape et là encore, les traces d'une convergence de BC me paraissant peu structurée. Seuls les cisaillements profonds risques de reste très contenu (peinant à atteindre les 15m/s sur 0-6 km en étant optimiste). Peut-être un risque d'orages forts en soirée et nuit suivante dans la masse, mais je pense pas que l'activité orageuse sera virulente et très organisée.

 

A suivre !

Modifié 8 septembre 2023 par DoubleKnacki

[ORAGE31]

Bonsoir,

 

@DoubleKnacki  Merci pour ton analyse. On constate depuis plusieurs années, que les "réelles" dégradations orageuses n'en sont plus vraiment. Il fut un temps ou nous avions de véritables dégradations orageuses, dans le sens ou elles étaient initiées dans une ligne de convergence de basse couche profonde et structurée, balayant tout le Sud-Ouest. Et encore, l'Aquitaine et l'Ouest de Midi-Py s'en sortent bien, parce que sur le Midi-Toulousain ou le Lauragais, c'est de pire en pire niveau orages. Je ne sais pas ce que t'en penses, vu que tu analyses cela depuis un moment.

Modifié 8 septembre 2023 par ORAGE31

[DoubleKnacki]

il y a 5 minutes, ORAGE31 a dit :

Bonsoir,

 

@DoubleKnacki  Merci pour ton analyse. On constate depuis plusieurs années, que les "réelles" dégradations orageuses n'en sont plus vraiment. Il fut un temps ou nous avions de véritables dégradations orageuses, dans le sens ou elles étaient initiées dans une ligne de convergence de basse couche profonde et structurée, balayant tout le Sud-Ouest. Et encore, l'Aquitaine et l'Ouest de Midi-Py s'en sortent bien, parce que sur le Midi-Toulousain ou le Lauragais, c'est de pire en pire niveau orages. Je ne sais pas ce que t'en penses, vu que tu analyses cela depuis un moment.

 

Même en ayant pas mal de recul au niveau de mes souvenirs d'un grand nombre de dégradations orageuses analysées et vécues au fil des années, j'avoue que je ne sais pas trop quoi te répondre, mais peut-être en effet...

 

J'ai l'impression qu'on a éventuellement plus de mal à avoir des situations très dynamiques avec gros talweg massif et dynamique ou encore, des flux de SO à SSO rapide et dynamique, parvenant réellement à affecter notre pays, surtout à certains moments de l'année pendant la périodes estivales, même si juin 2021 et juin 2022 font exceptions à la règle. Je trouve que les mois de juillet et août sont vraiment peu orageux notamment depuis plusieurs années par contre. C'est vrai que vous êtes moins gâtés en Occitanie, mais difficile de dire si c'est passager ou quelque chose de significatif. Il faudrait faire une rétrospective sur 10/20 ans tiens, ça pourrait être intéressant, mais il y a du taf 😅

[filman33]

Il y a 5 heures, DoubleKnacki a dit :

 

Même en ayant pas mal de recul au niveau de mes souvenirs d'un grand nombre de dégradations orageuses analysées et vécues au fil des années, j'avoue que je ne sais pas trop quoi te répondre, mais peut-être en effet...

 

J'ai l'impression qu'on a éventuellement plus de mal à avoir des situations très dynamiques avec gros talweg massif et dynamique ou encore, des flux de SO à SSO rapide et dynamique, parvenant réellement à affecter notre pays, surtout à certains moments de l'année pendant la périodes estivales, même si juin 2021 et juin 2022 font exceptions à la règle. Je trouve que les mois de juillet et août sont vraiment peu orageux notamment depuis plusieurs années par contre. C'est vrai que vous êtes moins gâtés en Occitanie, mais difficile de dire si c'est passager ou quelque chose de significatif. Il faudrait faire une rétrospective sur 10/20 ans tiens, ça pourrait être intéressant, mais il y a du taf 😅

Pourtant la soiree orageuse du 15 aout fu memorable pour ma part

[Run999H]

Mes références orageuses ne sont faites que de souvenirs donc la vision est approximative mais j’aurais tendance également à penser que le dynamisme s’est perdu ces derniers temps. Maintenant, je garderais un bon souvenir de cet été 2023 en Gironde sans m’étaler de trop sur le HS.

 

Pour la situation à venir, ça n’est pas le manque d’énergie qui posera problème pour ces prochains jours. Là encore, ça n’est pas super dynamique mais quand même, il y a de belles perspectives orageuses pour la Nouvelle-Aquitaine une nouvelle fois. La série pourrait démarrer dès cette nuit très ponctuellement sur le Pays Basque et Landes et pourquoi pas une réactivation dans la matinée de dimanche plus au nord. Entre dimanche soir et lundi soir les forçages seront plus organisés et toujours dans une masse d’air fortement instable pour la saison. On pourrait donc se retrouver avec une dégradation orageuse marquée, une activité électrique soutenue et localement des chutes de grêles et rafales de vent assez fortes (surtout vers le sud-ouest de la Nouvelle-Aquitaine).

 

Pour se projeter encore un peu plus loin, on a une nouvelle dégradation orageuse envisagée pour la fin de semaine prochaine. Cette fois-ci moins d’énergie à prévoir avec une masse d’air moins chaude (a confirmer néanmoins) mais une situation plus dynamique. Ce mois de septembre pourrait d’ailleurs se montrer intéressant en terme de dégradations orageuses entre cet oméga qui prend fin, un nouveau thalweg fin de semaine prochaine mais également une réserve atlantique faite de systèmes extra-tropicaux en attente vers les Açores et qui pourraient maintenir des conditions chaudes et humides vers l’Europe du sud-ouest s’ils sont repris dans la circulation atlantique.

Modifié 9 septembre 2023 par Run999H