Prévisions stratosphériques à moyen & long terme

[Max38]

il y a 9 minutes, psncf a dit :

C'est pas génial !!

anomalie de température :

 

Quel modèle, quelle periode ? Par rapport a quoi?

[Cotissois 31]

https://twitter.com/hashtag/StratosphericWS?src=hashtag_click

J'ai l'impression que cette conférence en cours est très intéressante.

[_sb]

il y a 26 minutes, Cotissois 31 a dit :

https://twitter.com/hashtag/StratosphericWS?src=hashtag_click

J'ai l'impression que cette conférence en cours est très intéressante.

 

Que l'on peut suivre en direct : https://www.ecmwf.int/en/learning/workshops/workshop-stratospheric-predictability-impact-troposphere

[psncf]

Il y a 1 heure, Max38 a dit :

 

Quel modèle, quelle periode ? Par rapport a quoi?

Désolé cela la concerne le SSW a venir et les régions qui pourraient en être affectés

Le lien : 

 

Modifié 19 novembre 2019 par psncf

[DoubleKnacki]

Il y a 4 heures, mike a dit :

 

tu as mal interprété ses propos. Il dit qu'un SSW aura certainement lieu mi-décembre mais dont les effets devraient rester faible sur l'Europe

 

il y a 22 minutes, psncf a dit :

Désolé cela la concerne le SSW a venir et les régions qui pourraient en être affectés

Le lien : 

 

 

Comment peut-on déjà anticiper, quelles seront les possibles répercussions (avec les zones potentiellement concernées) de cet éventuel SSW à venir, alors que l'on ne connaît absolument pas son terme, sa durée et sa puissance (mineur ou majeur) pour le moment ?! 🤨🤥

 

Surtout qu'il pourrait très bien s'agir d'un split comme d'un simple displacement...

 

Il y a quelque chose qui m'échappe... je ne suis pas du tout un spécialiste en l'a matière, mais cela me semble, un peu prématuré, non ? C'est balèze, franchement, alors que le réchauffement n'aura débuté que dans J+10 et qu'il est totalement impossible pour l'instant de qualifier l’événement ! Aux 10 jours on peut y rajouter quoi... 10 ou 15 jours de plus, si ce n'est au-delà pour voir la fin du SSW et, 7 à 10, voire 15 jours de plus pour d'éventuelles répercussions ? Cela ne peut que pousser à la toute fin d'année, voire au-delà...

Modifié 19 novembre 2019 par DoubleKnacki

[ggdu19]

En tous cas, plus ça va et plus les runs voient un réchauffement en augmentation. Encore 1 grosse semaine environ à attendre avant d'être fixé.

[ORAGE31]

La moyenne de T° stratosphériques pointe jusqu'à - 20 c° sur le 12 Z. Mais plus généralement, c'est du - 24 c°.  

 

 

 

On note des perturbations extrêmes, comme la numéro 6 sur GEFS. 

 

 

 

 

 

[marius10]

Il y a 3 heures, DoubleKnacki a dit :

 

 

Comment peut-on déjà anticiper, quelles seront les possibles répercussions (avec les zones potentiellement concernées) de cet éventuel SSW à venir, alors que l'on ne connaît absolument pas son terme, sa durée et sa puissance (mineur ou majeur) pour le moment ?! 🤨🤥

 

Surtout qu'il pourrait très bien s'agir d'un split comme d'un simple displacement...

 

Il y a quelque chose qui m'échappe... je ne suis pas du tout un spécialiste en l'a matière, mais cela me semble, un peu prématuré, non ? C'est balèze, franchement, alors que le réchauffement n'aura débuté que dans J+10 et qu'il est totalement impossible pour l'instant de qualifier l’événement ! Aux 10 jours on peut y rajouter quoi... 10 ou 15 jours de plus, si ce n'est au-delà pour voir la fin du SSW et, 7 à 10, voire 15 jours de plus pour d'éventuelles répercussions ? Cela ne peut que pousser à la toute fin d'année, voire au-delà...

J'ai l'impression que cette carte est un copier collé des effets du SSW de l'hiver dernier. Avec finalement les zones habituelles confrontées aux anomalies froides : le Canada et la Sibérie. Tandis que pour l'Europe c'est comme d'habitude^^.

Modifié 19 novembre 2019 par marius10

[Kévin76]

Bonsoir,

Le SSW est mal placé pour nous , non ? ( Au-dessus de la Scandinavie c'est mieux...)

[ORAGE31]

Bonjour,

 

A partir du 02 Décembre, la moyenne GEFS du vent zonal stratosphérique passe sous les 10 m/s.

 

 

 

 

Par contre, on peut constater  que GFS est bien au-dessus de cette moyenne là. Va t'il tirer les scénarios vers le haut ? Ou au contraire, se rapprocher de sa moyenne ?. On constate quand même ce matin, qu'il y a des scénarios qui sont repartis à la hausse.

 

 

 

 

Concernant le réchauffement stratosphérique, le run de GFS 0 Z affiche des valeurs atteignant les - 4 c° en pointe à 10hPa ( carte 1), mais quand on regarde la moyenne de la température à 10hPa ( carte 2), on peut constater qu'il est 20 c° au-dessus de sa moyenne. En résumé, il est au-dessus de sa moyenne que ça soit pour les vents zonaux  ou la température en stratosphère .

 

 

 

Maintenant, regardons CEP.  Pour le 29 Novembre, il modélise des vents zonaux à 15 m /s à la latitude 60 à 10 hPa. Il est légèrement au-dessus de la moyenne de GEFS. Quand on voit que GFS est largement au-dessus de sa moyenne et que CEP s'en rapproche davantage, on peut se poser des questions. 

 

 

 

 

 

Modifié 20 novembre 2019 par ORAGE31

[Jack75]

Il y a 17 heures, marius10 a dit :

J'ai l'impression que cette carte est un copier collé des effets du SSW de l'hiver dernier. Avec finalement les zones habituelles confrontées aux anomalies froides : le Canada et la Sibérie. Tandis que pour l'Europe c'est comme d'habitude^^.

C'est pas non plus le terrain idéal proche de l'océan pour des descentes froides favorables, sur un malentendu un Moscou Paris pourrait...

[Antoine73]

orge31, si je comprends bien tes propos tu sous entends que nous sommes loin d'un SSW majeur par rapport aux moyennes des scénarios.C'est bien cela?

et d'ailleurs quelles sont les normes représentatives d'un SSW mineur et majeur?

[DoubleKnacki]

il y a 7 minutes, Antoine73 a dit :

orge31, si je comprends bien tes propos tu sous entends que nous sommes loin d'un SSW majeur par rapport aux moyennes des scénarios.C'est bien cela?

et d'ailleurs quelles sont les normes représentatives d'un SSW mineur et majeur?

 

Pour l'instant, on n'en sait pas beaucoup plus que " qui a raison ", entre la chocolatine et le pain au chocolat 😁.

On va donc attendre encore quelques jours avant de trop s'avancer...

[slo]

Il y a 14 heures, DoubleKnacki a dit :

 

Pour l'instant, on n'en sait pas beaucoup plus que " qui a raison ", entre la chocolatine et le pain au chocolat 😁.
 

 

Moi je sais.

[F85]

Il y a 15 heures, DoubleKnacki a dit :

 

Pour l'instant, on n'en sait pas beaucoup plus que " qui a raison ", entre la chocolatine et le pain au chocolat 😁.

On va donc attendre encore quelques jours avant de trop s'avancer...

Pain au chocolat !😁

[ORAGE31]

Bonjour,

 

 GFS a bien tiré les scénarios vers le haut concernant les vents stratosphériques. Le diagramme est mauvais. La moyenne passe au-dessus des 10 m/s. 

 

 

 

Concernant  la température stratosphérique, elle atteint les 0 c° sur la run de GFS ( carte 1). La moyenne est à - 24 c° ( carte 2). Plus on s'avance et plus la perspective d'un SSW s'éloigne. 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 21 novembre 2019 par ORAGE31

[williams]

Ici, il y a des liens vers des sites  sur la prévisibilité stratosphérique et son impact sur la troposphère.

 

Williams

[ORAGE31]

Bonjour,

 

GEFS nous fait-il miroiter une nouvelle fois une baisse des vents en stratosphère ?

 

 

 

 

En tout cas , la moyenne des températures stratosphériques augmente.

 

 

 

Modifié 23 novembre 2019 par ORAGE31

[DoubleKnacki]

Bonjour,

 

Oui, le déterministe reste isolé dans la tendance et est l'un des plus light en terme de réchauffement, de son ensemble. Beaucoup de scénarios voient un réchauffement bien plus marqué avec généralement un déplacement du VP et une réduction plus ou moins nette de sa superficie, avec quelques rares scénarios minoritaires, s'approchant quelque peu du " split ". A suivre et à voir comment cela évolue dans les prochaines mises à jour... 

[MagicSummer]

@ORAGE31 Ce que je constate c'est surtout que si je prend comme date fixe le 1er décembre, la vitesse des vents zonaux  à 10 hpa au 60°N est de 10m/s, modélisé le 18 novembre, à 20 m/s ce matin...

 

Modifié 23 novembre 2019 par MagicSummer

[ORAGE31]

Il y a 1 heure, MagicSummer a dit :

@ORAGE31 Ce que je constate c'est surtout que si je prend comme date fixe le 1er décembre, la vitesse des vents zonaux  à 10 hpa au 60°N est de 10m/s, modélisé le 18 novembre, à 20 m/s ce matin...

 

 

Je parle après le 7/12 avec une pointe à 5 m/s le 9/12 c'est pour cela que j'ai employé le terme miroiter" car vu l'échéance, cela va encore bouger. Sinon ce que tu dis, j'en avais parlé Jeudi avec la remonté de la moyenne . 

Modifié 23 novembre 2019 par ORAGE31

[gugo]

il y a 7 minutes, ORAGE31 a dit :

 

Je parle après le 7/12 avec une pointe à 5 m/s le 9/12 c'est pour cela que j'ai employé le terme miroiter" car vu l'échéance, cela va encore bouger. Sinon ce que tu dis, j'en avais parlé Jeudi avec la remonté de la moyenne . 

Ce que veut dire Magic et comme ça l'a été déjà dit sur le topic hiver, les potentiels de réchauffements sont sans cesses repoussé.

Ca fait maintenant bientôt 15 jours, que certains modèles pondent des réchauffements/ralentissements à J+10/J+15 sauf qu'à la fin à chaque fois c'est pour strictement rien avoir ou être juste légèrement en dessous des normes en vitesse de vent. 

    Jusqu'ici le déterministe GFS bien qu'il soit un peu extrême dans l'absence de ralentissement a bien plus eu raison que GEFS avec des ralentissements quasi absent quand on se rapproche des échéances concerné. 

 

Actuellement il ne voit rien d’intéressant:

 

 

 

Donc bon clairement il va peut être falloir arrêter de suivre la strato comme du z500 en scrutant le moindre run de chute (d'ailleurs en z500 aussi faudrait pas) des vents, surtout à des échéances au delà de 240h car à l'heure actuelle nos modèles font totalement le même coup de l'an dernier qui est de sans cesse repoussé les vrais réchauffements majeur (pour à la fin n'avoir strictement rien eu). 

 

 

Il serait mieux de prendre un peu de recul vis à vis des modélisations TLT et plutôt attendre qu'il y ait vraiment des choses visibles à des échéances correctes 192,240H...

 

Car bon là c'est comme quand un chien court après sa queue se qui se passe depuis 15 jours (et c'était déjà ça l'hiver dernier)....

 

Merci bien.

Bonne journée 
Gugo

[Antoine73]

Moi qui suis novice niveau strato et essai de m'y mettre🤨

quelle est la différence entre GFS et GEFS car pour moi c'est cul et chemise.

[Sebaas]

il y a 52 minutes, Antoine73 a dit :

Moi qui suis novice niveau strato et essai de m'y mettre🤨

quelle est la différence entre GFS et GEFS car pour moi c'est cul et chemise.

 

Pour te le dire sèchement (et parce que j'en ai marre de devoir gérer ta preview!),  au lieu d'aller chercher la neige à 10 hPa 1 mois à l'avance, tu devrais commencer par la prévi "classique" dans les topics hebdo. Car si tu ne fais pas la différence entre modèle déterministe et ensembliste, il te manque clairement les bases.

[_sb]

il y a 20 minutes, Antoine73 a dit :

Quelle est la différence entre GFS et GEFS car pour moi c'est cul et chemise.

 

Tu as ce topic où tu trouveras des réponses. Au pire, tu pourras y poser tes questions. Mais Sebaas a raison sur le fait qu'il faudrait procéder par étape et comprendre la troposphère avant de tenter l'ascension de la stratosphère...