ChristianP

Oui c'est l'erreur due à l'acquisition de l'interface, qui n'a pas le temps de voir certaines rafales plus brèves détectées par le circuit de la console. Dans certains cas très rares, même la fonction qui enregistre le maxi dans la console n'enregistre pas toujours un maxi provisoire ou non, alors que la valeur est bien affichée sur l'indicateur des valeurs de vent en temps réel. Je l'ai constaté en direct avec un 95 km/h très bref affiché (on perçoit bien qu'elle est légèrement plus brève que la normale, ça surprend) non stocké en maxi, dans ce cas c'est l'erreur due à l'acquisition de la console. C'est comme ça sur toute la chaîne de mesure même chez les pro, l'acquisition génère de mini erreurs, vaut mieux être devant la console pour la valeur du siècle (le 95 raté s'est passé pendant la tempête de 99, mais c'était un maxi provoisoire, je regardais souvent la console monitor2 ce jour là, va savoir pourquoi /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) En 6 ans je n'ai vu ça que 2 fois sur la Vantage, mais ça n'a pas concerné le maxi journalier, 2 maxi provisoires, donc pas d'incidence. Le logiciel aussi a un temps de réaction en plus et c'est à ce niveau qu'on voit bien plus souvent de ratés (juste pour les fonctions en 2.5s)

Oui Mike /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> c'est certain car Jean-Marie (de Peypin) a relevé une intensité instantanée maxi de plus de 600 mm/h tout à fait valide (pas de 5 mn).

Il faut faire attention à la validité des intensités maxi Vantage surtout que cette station à l'air d'avoir un pas qui n'est pas sur 1 mn, ce qui augmente le risque significatif de grosses surestimations dues à un ou des ratés avant l'intervalle et pendant l'intervalle concerné (pour valider une valeur d'intensité maxi Davis, il faut obligatoirement ne pas avoir relevé 1 seul raté dans l'intervalle avant les 550 mm/h et pendant l'intervalle des 550 mm/h. Il suffit donc que le proprio vérifie dans le listing si le pourcentage reçu est bien au maximum pendant ces 2 intervalles )

Bonsoir, Si réellement le pas pour le vent n'est pas réglable, c'est fort ! Si c'est bien le cas, c'est que rien n'a changé chez ce constructeur. Du grand n'importe quoi si les employés ne savent pas lire leurs propres publicités ! Lacrosse induit en erreur les commerçants qui ne sont pas très sérieux vu qu'ils ne lisent pas les notices pour éviter de se faire rouler (jamais ils n'auraient dû payer ce prix pour des réglages inexistants, à voir si la baisse sur ce produit ne vient pas de là) car c'est bien Lacrosse qui indique que ce pas est réglable sur son site (pour le pluvio aussi d'ailleurs): http://www.lacrossetechnology.fr/fr/P-235-...-meteo-pro.html Vitesse et Direction du vent Unités de mesure : km/h, m/s ou mph Plage de relevé : de 0 à 200 km/h Résolution : 0.1 km/h Direction du vent affichée sur un compas de 360 ° Force du vent symbolisée par une manche à air (dans la section des prévisions météo) Intervalle de relevé réglable de 1 à 10 secondes Enregistrement de la vitesse du vent Maxi avec heure et date des relevés Possibilité d’affichage graphique de l’historique des 24 dernières heures ou des 8 derniers jours La notice française :http://www.lacrossetechnology.fr/images/zo...rincipal_fr.pdf Les commerçants : http://www.ma-meteo.com/product_info.php?products_id=333 Vitesse et Direction du vent Unités de mesure : km/h, m/s ou mph Plage de relevé : de 0 à 200 km/h Résolution : 0.1 km/h Direction du vent affichée sur un compas de 360 ° Force du vent symbolisée par une manche à air (dans la section des prévisions météo) Intervalle de relevé réglable de 1 à 10 secondes Enregistrement de la vitesse du vent Maxi avec heure et date des relevés Possibilité d’affichage graphique de l’historique des 24 dernières heures ou des 8 derniers http://www.baroland.com/p941.html?product=WS2-550VITESSE ET DIRECTION DU VENT, Unités de mesure : km/h, m/s ou mph, plage de relevé : de 0 à 200 km/h , résolution : 0.1 km/h, Direction du vent affichée sur un compas de 360 °, force du vent symbolisée par une manche à air (dans la section des prévisions météo), Intervalle de relevé réglable de 1 à 10 secondes, Enregistrement de la vitesse du vent Maxi avec heure et date des relevés, possibilité d'affichage graphique de l'historique des 24 dernières heures ou des 8 derniers jours http://www.amaximum.com/catalog/product_in...roducts_id=1508 Franchement si le pas n'est pas réglable comme indiqué, ceux qui achètent des produits de cette marque nuisent à la communauté des amateurs de stations, car quel serait l'intéret de ce constructeur à respecter les consommateurs de stations, si ces mêmes consommateurs achètent à gogo leurs produits malgrés de telles pratiques ? On ne risque pas de trouver des stations conformes à ce qui est annoncé si certains les récompensent. Les consommateurs de stations ne demandent pas grand chose, seulement que les constructeurs indiquent les caractéristiques assez proches de la réalité de ses produits, y compris dans leurs pub, ceci afin de pouvoir acheter en connaissance de cause. Enfin il y du progrés car dans le passé leur notice aurait été fausse aussi, là elle semble correcte mais il manque des détails. Même si le pas n'est pas réglable on ne sait pas sur quel pas est mesurée une rafale maxi. Les clients potentiels doivent toujours vérifier la cohérence des annonces avec les notices pour apprécier le juste prix.

Salut Ludo /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour être tranquille tu peux utiliser un kit de fixation pour charge lourde dans un mur creux ( tu as des chevilles spéciales dans lesquelles tu injectes une pâte à prise rapide juste avant de visser les tirefonds. Il existe différentes dimensions) Les tubes pour antenne TV courants sont trop "souples" même en 50 mm pour éviter les mouvements sur une portée de 2.5 m pour la Vantage et son pluvio. Pour l'anémo seul c'est suffisant. Il existe des tubes bien plus rigides qui n'auront pas besoin de haubans sur une plus grande portée ( il faut voir avec les fournisseurs de mâts pro, certaines fléches sont très rigides) Avec la vue que tu as sur les massifs du coin, on a hate de voir ta station en ligne . Combien de cm de neige as-tu récolté en novembre dans ce secteur ? Merci !

Ce sera intéressant que tu nous indiques si tu arrives à règler le pas de l'anémo pour la mesure des rafales ( réglage annoncé de 10 s à 1 s), car contrairement à ce qui est indiqué par les divers commerçants, si je ne suis pas aveuble, il n' y a aucune info sur ce pas d'anémo réglable dans la notice d'utilisation de Lacrosse pourtant bien détaillée et claire. Il y a un réglage général de la station possible sur 2 s, mais pour une brève période de 20 s. Je ne vois pas l'intérêt d'une telle fonction si elle n'est pas verrouillable 24h/24h. A priori cette fonction doit vider rapidement les piles. Il aurait mieux valu rajouter un petit panneau solaire aux capteurs et laisser ce pas de 2 s fixe. Enfin si ce pas de mesure des rafales n'était vraiment pas réglable sur 1 s, les acheteurs pourront toujours se faire rembourser vu que dans ce cas la publicité serait particulièrement mensongère sur un point très important pour l'amateur de vent ! Merci de nous tenir au courant !

Avec cet matériel météo de rêve, ce serait trop difficile de débarquer à terre et de ne pas passer son temps à parcourir les mers : http://www.brest.ird.fr/actualites/EGEE-3_instruments.htm Le sonique Gill 3D haut de gamme, pour la mesure de la T de l'air (50 fois/seconde ) échantillonne aussi la vitesse du vent 50 fois par seconde pour les 3 composantes du vent. L'équipement en différents pluvio pas vraiment bas de gamme, est assez impressionnant pour un navire. On remarquera que le vandalisme sur le matériel météo ne concerne pas que les zones terrestres très peuplées comparées aux mers (un commandant avec un anémo un young comme presse papier /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) : http://www.brest.ird.fr/actualites/EGEE-3_bouees.htm

A Besse 39.6 mm de 0 h à 0h TU, 45 mm sur l'épisode. Cumuls maxi/24h dans qq départements de 0h à 0h TU (stations MF) 88 mm au Mas (06) 79 mm à Bormes le Ruscas (83) 59 mm à Arles (13) 118 mm à St Christol (84) 132 mm à la Grand Combe (30) 56 mm à Marsillargues (34)

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> une vigi orange basée sur du vent estimé à la grosse louche, ce serait la meilleure de l'année ! Il ne fait même pas un 100 km/h dans les stations de l'intérieur des terres de ces secteurs < 500 m, et encore moins 100/120 km/h sur Narbonne (ce n'est pas l'Aigoual, ni Leucate hyper dégagé avec une falaise en bord de mer) et il y a un paquet de stations du bord de mer qui n'ont pas affiché 100 km/h, ni même 90 km/h, et un paquet à moins de 80 km/h dans les terrres. Il ne faut pas exagérer les obs sinon ça devient du n'importe quoi. Quand il y aura 110 généralisé dans les terres < 500 m de ces départements, qu'est ce vous allez demander, une vigi rouge ? Les seuils de vigi orange doivent se situer vers les 130 comme pour le Var, ce n'est pas encore le cas même dans les stations qui chiffrent beaucoup plus habituellement. Merci d'en rester aux obs objectives et non pifométriques. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

-2.6° ce matin à Besse, ça va légèrement mieux qu'hier, -6.3° même valeur que le record de novembre 98 (pendant le record de nov de -9.0° au Luc), c'est aussi la Tn la plus basse de 2007 ici (-6.1° en janvier 2007). Toujours quelques plaques de neige au sol à l'ombre. Tx 13.0° quelques gouttes dans l'AM. Petit vent d'E à ENE 47 km/h maxi. Hier A Comps (83 - 840 m) il a fait -12.2° (Dans une autre station de Comps, le record est de -11.3° en nov 66) -14.6° à St Auban (06 - 1048 m) -10.1° à St Cannat (13 - 198 m, en haut d'un versant sud de petite colline ventilée...)

Je ne change pas ton sujet, je reviens sur la notion d'échelle selon les limites du matériel utilisé pour la mesure de la T de l'air. Ton dernier message montre que tu penses qu'un abri ventilé méca + thermo (haut de gamme) sont capables de donner la T de l'air (réchauffé ou non) quelque soit la qualité de l'emplacement, sans être influencés directement par les rayonnements supplémentaires quand il y en a. Ce n'est pas le cas. Je serais d'accord avec toi sur la question d'échelle si tu utilisais un capteur de T sonique dans ton site (ou dans un autre site cloisonné, et/ou artificiel, insuffisant pour le matériel traditionnel même haut de gamme) car lui seul te donnera la valeur de la T de l'air directement réchauffé par le site (et non celle de l'air réchauffé directement + celle de l'abri ventilé et du capteur réchauffés directement par les rayonnements plus importants sur ce site insuffisant pour ce type de matériel) Selon le matériel utilisé on ne peut pas mesurer justement la T de l'air à toutes les échelles et dans toutes les conditions.

A Besse il neige toujours de façon plus ou moins faible à modérée (mais avec de plus petits flocons) malgré le vent d'WNW à NNW qui a déjà bien fait le ménage dans les arbres. L'épaisseur maxi sur la planche à neige a été de 6 cm malgré un sol bien chaud (pas de gelée ce jour ou les jours précédents comme c'est souvent le cas avant l'arrivée de la neige. 8.3° à 10 cm de profondeur) Actu elle fond et elle se tasse, il reste 3 cm sur la planche. Toujours pas de fonte dans les pluvio auto, pas un seul basculement des augets. T actu 0.9°, Vent d'WNW à NNW à 14 km/h/10 mn rafales 30 km/h. Une journée à oublier /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> vivement l'été prochain

http://meteo.besse83.free.fr/imfix/neige151120073.jpg Actu ça repart de plus belle, les flocons sont les plus gros de l'épisode en cours, T 0.6° (toujours 0.1° dans le ventilé), 5 cm sur la planche. http://meteo.besse83.free.fr/imfix/neige151120074.jpg L'ancienne chute de neige la plus précoce ici a eu lieu le 20/11/1999 avec 3 cm (1 cm le lendemain)

J'ai fait une erreur de lien pour la 2 ème photo (j'avais redonné la 1): http://meteo.besse83.free.fr/imfix/neige151120072.jpg Il y a 4 cm actu, ça tombe moins fort T 0.5° (0.1° dans le ventilé méca), vent nul.

http://meteo.besse83.free.fr/imfix/neige151120072.jpg Actu 2 cm sur la planche à neige.

http://meteo.besse83.free.fr/imfix/neige151120071.jpg Maintenant ça tombe à gros flocons, la T chute à 0.2° dans le ventilé méca, 0.8° dans l'abri MF encore tiède.

Chute de neige (surtout roulée) en cours à Besse, la plus précoce ici (ancien record le 20/11/99). Début avec 5.0°, actu 2.1°.

Salut, Le site est à priori assez correct (à voir pour les ombres portées l'hiver vers les heures des Tx), je ne vois pas de fortes pentes gênantes. Les pentes Sud ou autres ne sont pas un problème, seules les trop fortes pentes le sont. Dans ton cas il y a probablement bien moins de 19° de pente dans les rayons de 10 et 30 m. Le problème de surchauffe viendra de ton abri qui ne me semble pas assez efficace vu de loin (il faudrait voir plus de détails de l'intérieur), mais pendant cette saison ce sera bien moins visible que pendant la période chaude. Si tu ne comptes pas t'équiper d'un Davis 7714, il vaut beaucoup mieux fabriquer l'abri à coupelles avec ventilo solaire (pas cher) de Thierry (voir station de Solliès-ville 83 ou dans ses msg sur ce forum) Sinon pour la page du site de Michel (mm91) concernant l'histoire d'échelle, avec toutes les explications qu'il a lues, il fait semblant de ne pas comprendre qu'avec le matériel météo pro de base, on ne sait absolument pas extraire la T de l'air dans certaines conditions. L'aberration c'est surtout de faire croire aux gens qu'on mesure la T de l'air dans certaines des conditions qu'il indique. On mesure trop d'autres choses que la T de l'air, avec des obstacles, des matières et matériaux, trop proches. Ca n'a absolument rien à voir avec l'échelle météo. La T relevée est réellement fausse vu qu'elle ne correspond pas assez à celle de l'air seul. Quand on respecte un minimum de principes pour le matériel de base, on sait mesurer assez bien la T de l'air dans un trou à froid pourtant très peu représentatif mais comparable à la mesure sur un sommet particulier pourtant très différent du trou à froid et tout aussi peu représentatif par rapport à un terrain très plat sur tout l'horizon. C'est là que se situe la question d'échelle. Aucun problème dans les pratiques de mesures efficaces avec ce matériel de base dans les 3 cas (avec un abri+thermo standards placés à au moins 4 fois la hauteur des obstacles et à au moins 30 m de tous les obstacles et sources de chaleur/froid et avec la végétation courte représentative de chaque secteur). Le matériel sait nous restituer assez bien une T de l'air dans les 3 cas malgré des représentativités et des échelles différentes. A Marseille, MF a installé une station classe 1 en ville, il n'y a absolument rien à dire, c'est le top pour pour mesurer sans problèmes la T de l'air urbain de ce secteur représentatif d'une petite échelle, mais très intéressante car on sait qu'on y relève assez bien la T de l'air urbain (et non trop celle de la T des matériaux, des voitures et autres bricoles trop proches dans un mauvais site urbain avec ce type de matériel de mesure) Avec le matériel de base on ne sait pas mesurer la T de l'air dans un jardinet trop clos par des haies, des murs trop proches. La mesure de la T de l'air est obligatoirement trop faussée car le capteur/abri récolte une trop grande partie de la T des différentes matières, sources artificielles de chaleur ou de froid qui n'ont rien à voir avec celle de l'air que l'on cherche à connaître en météo. Il faudrait utiliser un capteur bien plus insensible aux rayonnements (par ex un capteur sonique de T qui n'a pas besoin d'abri même en Algérie) Tant qu'on ne reconnait pas ce principe de base que le matériel ne sait pas extraire assez bien la T de l'air quand il est mal utilisé (car mal installé par rapport à ses possibilités), on ne peut qu'induire en erreur les lecteurs.

Salut /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Dans les reports automatiques de la vitesse du vent fort pour Besse, la situ appelle "vent moyen" la vitesse qui correspond à celle de mes rafales. Merci !

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ce serait trop bon pour me dégager le site de mesure du vent. Avant-hier 5 arbres sont tombés à 300 m de la station dans l'axe du Mistral /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Si ce chiffre a été réellement affiché dans la situ, aucun bug de vitesse n'a été enregistré ici. 68 km/h de maxi hier avec un max de 35.1 km/h/10 mn et 85 km/h de max pendant la rédaction de ce msg, avec 37 km/h/10 mn.

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'ai déjà vu un berger de Beauce avoir peur des rafales de vent ici, il n'a pas dû être assez acclimaté dans son secteur d'origine /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">L'unité officielle internationale pour la vitesse du vent, c'est le m/s. Les seuils sont donc définis d'origine avec cette unité. Après les arrondis sont faits ou non dans les autres unités pour l'utilisateur final. Même quand MF note un nb de jours de vent > 60 km/h dans des bulletins pour le grand public, le seuil utilisé est bien 16 m/s pile, donc dans les faits c'est toujours 57.6 km/h qui a servi de référence (DIRSE) L'anémo MF est bien conçu pour cette unité, car un tour de moulinet en 1 s donne bien 1 m/s ce qui n'est pas le cas du Davis et de bien d'autres anémo. Aucun arrondi à faire chez MF (hors unités de communication pour l'utilisateur final) Avec le Davis il y a un détail "gênant" pour un puriste. En dehors du problème du pas de mesure de 2.5 s contre 0.5 s chez MF, on rate probablement quelques jours à 57.6 km/h quand le vent n'a pas atteint 57.9 km/h sur la Davis et qu'il reste fixé à 56.3 km/h alors que dans la réalité il a atteint au moins les 57.6 .

Pour le moment max 90 km/h à Aix les Milles et 81 km/h à Aix, moins à St Max. 119 km/h au circuit du Castellet station de ma zone radome et 104 km/h à Cuers aéro l'anémo le plus proche d'ici, 104 km/h au Luc le 2ème plus proche, ça ressemble bien à l'arnaque de l'anémo en 0.5 s /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

92 km/h sur la Vantage, 95 km/h sur la Monitor2, 69 km/h à 2 m du sol. Nouveau record de vent moyen/10 mn pour un mois de novembre avec 50.5 km/h (ancien 49.9 km/h avec le record de rafale maxi de nov, 98 km/h en nov 2003) En fait ce jour est plus fortement venté qu'en nov 2003 car au moins 4 rafales ont dépassé les 90 km/h, 23 rafales ont dépassé les 80 km/h alors que le jour des 98 km/h, c'est la seule rafale à plus de 90 km/h des 5 rafales à plus de 80 km/h. Actu 37 km/h/10 mn, rafales à 70 km/h, Tx provisoire de saison 14.7°, HR 26%.

Oui c'est clair mais pas grâce à ces exemples de données brutes. La tendance fiable pour la France est donnée par les 70 séries homogénéisées et non par une seule station homogénéisée, encore moins par Brétigny en données brutes, ni avec les données brutes d'autres stations. Ce sont les exemples avec des données brutes, urbaines en prime, qui sont contestables vu qu'il faut obligatoirement homogénéiser les données pour les comparer assez objectivement afin d'obtenir une tendance assez fiable dans le temps (MF/OMM). C'est ce genre de raccourcis avec des méthodes non rigoureuses qui génère obligatoirement le septicisme de certains (même à l'Aigoual le matériel a évolué et il n'y a pas une seule des 70 stations qui n'a pas eu besoin de corrections). Les données brutes d'une ou des stations ne signifient pas grand chose si on n'a pas toutes les infos/métadonnées de cette ou de ces stations pour expliquer et chiffrer certaines variations. Mais même avec l'homogénéisation actuelle en France, il peut rester quelques erreurs significatives non détectées sur quelques stations vu que l'AMD (amplitude minimale des ruptures détectables) par la méthode est d'environ 2.0° (d'où l'intéret d'utiliser les moy d'assez nombreuses stations homogénéisées pour rendre négligeables les biais significatifs possibles sur quelques stations homogénéisées): http://www.risknat.org/projets/climchalp_w...neider_2002.htm

Les chiffres bruts sont toujours très discutables car ils le sont déjà sur cette période pour toutes les autres stations non urbaines à cause des changements du matériel et de l'évolution des sites. De plus L'OMM préconise de ne pas utiliser ce type de station urbaine pour le suivi de l'évolution du climat. Les seuls chiffres difficilement discutables sont ceux des séries homogénéisées avec les dernières techniques pour seulement 70 stations FR. Pour Paris on peut se poser au moins ces quelques questions : Quelle est l''inluence du déplacement de 1980 ? Est ce que la pratique de l'arrosage à Montsouris s'est déroulée aux mêmes horaires et de la même façon pendant toutes ces années ? Est-ce que les arbres qui sont tombés pendant la tempête de 99 ont changé les ombres portées et la ventilation du site de l'abri ? Quelle a été l'influence de la variation de la taille des arbres proches entre 1961 et en 1980 ? M Météo (MF) nous avait signalé quelques problèmes dans le forum :