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Salut, Au pays des paris (GB), je serai riche. Comme Neoulous je sentai mal cette perturbation ( à cause des redoux hyper violent dans le MC), en Grande Bretagne j'aurais parié et gagné. Bon, treve de plaisanterie, cet episode nous prouve bien que parfois, à la TV, les contingeances economiques priment sur la realité quand il s'agit de faire des previ de chute de neige juste avant les vacances. Notez bien que je ne parle que pour le cas du MC. Aux info regionales, vendredi soir, on nous montrait un reportage dans le Sancy ou tout allait pour le mieux dans le meilleurs des monde: on voyait la neige voltiger, et les pro du secteur avec de grands sourrires, mais jamais les pistes, miteuses de faible enneigement bien sur. Ne voyant pas l'etat des pistes durant le reportage j'ai tout de suite compris, d'autant plus qu'ils se sont bien gardé de faire le moindre commentaire sur des hauteurs de neige attendues ce WE, sachant que ce serait de la pluie. En Limagne il faisait presque chaud ce WE (relevé +13°C a mon thermometre dimanche), avec ce classique flus foehné de sudouest. Tout Clermontois qui se respecte sait que par ce type de temps il faut parler de pluie à toute altitude (ou presque) sur nos montagnes. Le MC est une region trop douce pour le ski naturel (trop au sud-ouest et pas assez haute), seul les canons à neige et une clientelle quasi-privative sauvent l'activité. L'enneigement des massif du N-E a altitude equivalente est bien meilleur, car la position geographique des ces massifs (Vosges jusqu'aux Alpes du nord) leur donne un climat simplement plus froid.

ICI on observe la T au sommet du puy de dome (1465m). Depuis 17h il ne gèle plus du tout, alors que la pluie tombe sur Clermont. En montagne la neige de ce matin et ce debut d'apres midi à dû laisser place a de la pluie jusqu'à au moins 1500 m 'alt. Maintenant, attendons la suite des evennements....

C'est bien pour ça que je precisais que c'etait un "detail". Bien sur que la conclusion ne changera pas avec les 5% restant de 2004, mais d'un point de vue deonthologique "ils" auraient pu attendre debut janv pour publier leurs veritables conclusions COMPLETES. C'est tres revelateur de la tendance actuelle... :-( Les chiffres sont sans surprise : mauvais. Vivement l'eruption d'un enorme volcan explosif loin de toute zone habitée :-)

C'est peut etre un detail, mais je trouve peu serieux de publier ce genre de renseignement avec des chiffres avant même que l'année soit finie... :-( Il reste 5% de l'année 2004 à couvrir, et les resultats ne tiennent surement pas compte des quelques jours qui precedent le 15 dec. :-(

Depuis plus de 20 ans que je vis dans le MC, je confirme ton presentiment sur le caractere tres soumis aux redoux du MC. Les montagnes a ski du MC (Sancy, Cantal) sont tres à l'ouest, c'est pourait-on dire un climat l'oceanique de moyenne montagne. Les massifs de l'est, Forez, montagne bourbonnaise, Mezinc... sont nettement plus rigoureux à altitude equivalente que les precedants (ils sont presque comparable aux Alpes du nord), mais moins haut et moins pentus (haut plateaux), donc moins propices aux stations de ski (Chalmazel). Bref, le MC est un terroir limite pour le ski, pour l'instant les equipements en canons a neige permettent generalement de faire la saison (souvent même tres bien sur le tard, fin d'hiver debut printemps) avec cependant des difficultés recurrentes à Noel. Mais il ne faudrait pas un immense rechauffement climatique pour faire deposer le bilan à toute forme d'activité à base de neige dans le MC. Amicalement, François

Tout ceci est une histoire de transport d'energie. La nuit, par ciel clair (depuis quelques jours dans la Loire), le sol rayonne dans l'infrarouge et se refroidit. Le jour, le soleil rayonne et rechauffe le sol exposé au soleil (assez vite) qui a son tour rechauffe l'air en contact avec le sol (bien plus lentement, l'air etant tres mauvais conducteur de chaleur par conduction). Les zones exposé au nord ne voient pas le soleil, donc pas de rechauffement, pire, elles continuent a rayonner dans l'IR, donc a perdre de l'energie, le seul apport d'energie provient du deplacement de l'air chauffé au contact des sols ensoleillés. Mais si la turbulence est tres faible (avec un temps anticyclonique d'hiver par exemple), l'air se deplace tres peu, et cet apport d'energie reste faible. C'est le cas ces jours ci. De plus, un air sec (et il l'est depuis que le soleil a refait son apparition) et encore plus mauvais conducteur d'energie qu'un air humide, de plus encore, la glace a tendence à se sublimer dans cet air sec (solide vapeur), et à aborber de l'energie de la zone de sublimation, ce qui refroidit la glace restante. Bref, pour faire fondre de la glace ou de la neige le mieux est d'avoir : de la turbulence, un air advecté doux (origine maritime), du soleil direct, un air saturé d'humidité. Au contraire, un air sec, un temps anticyclonique stable, même tres ensoleillé avec un fort degel le jour est favorable un un maintient tres long de la neige sur les expositions a l'ombre. (On trouve ces explications dans les cours ou bouquins de glaciologie.) Amicalement, François

Non, tu donnes la reponse plus bas : la condensation degage de la chaleur (à l'opposé de l'evaporation qui en absorbe). Il fait le plus froid au lever du soleil, car quand ce dernier se leve, le bilan radiatif reste negatif pendant un certain temps encore (soleil tres bas sur l'horizon), et le refroidissement continu. Il faut attendre un certain temps (quelques dizaines de minutes) pour que le bilan radiatif soit neutre, puis positif, entrainant une remontée du mercure. T'as tout juste. Loloman, je ne comprend pas tres bien ta reponse: Le rayonnement tellurique est selon la formule de Planck, en T4, et plus la T est basse, plus l'emission tellurique est faible (c'est normal, a l'extremité un corps à 0K n'emet plus rien). Amicalement, François

Merci pour ces chiffre, comme d'hab, sacrefilou :-) Ma ref pour Carpentras c'etait juste la carte nationale des temperatures relevées à 7H sur le site de MF, soit une 100 aine de stations env. Dommage que le trou a froid de Loudes (Le Puy) soit si visible sur les cartes alors qu'il existe de si nombreuses localités nettement plus froide à bien plus basse altitude dans les Vosges... Heureusement que infoclimat et là pour mieux connaitre la realité precise des relevé. La ville du Puy y gagne enormement ! :-))

Yep néoulous, comme toi je n'aime guere les inversions qui nous semble tellement "contre nature" (bien qu'elle soient totalement naturelles), avec le froid en plaine et le chaud en montagne. Les derniers hivers en MC n'ont pas été trop mauvais pour les professionnels du ski , en tout cas bien meilleurs que ceux de l'epoque 1988-1989-1990 ainsi que debut des 90's. Malheureusement, de tels scenario catastrophe (avec encore aucune neige en fevrier en 89 si ma memoire est bonne) peut se reproduire... Qui vivra verra.

Vu sur le site de MF ce matin que la temperature la plus froide relevée a 7h en France etait à.... Carpentras (!)* A noter aujourd'hui encore une journée sans degel dans une tres grande partie du Nord-Est. Ici a Clermont, soleil et douceur cet aprem, belle gelée (-3°C) ce matin. * Seule la station du Puy etait plus froide, mais dans un piege a froid de montagne.

Exact Bart (et bravo pour tes chiffres dispo chez Mister Gagnard, je regrette de ne pouvoir en faire encore autant). Ce paradoxe est due au fait qu'en 2004 la pluie n'est pas tellement venue de l'ouest (tres favorable à superbesse, tres defavorable à Clermont et Limagnes) mais plutot par orages et episodes venu du sud. Enfin une année excedentaire ici, j'espere peut etre bien plus encore que 11%. Amicalement, François

Epouventable souvenir en effet ! A l'epoque j'habitais en moyenne montagne en Auvergne (Orcines au pied du puy de Dome), a 850 m d'altitude. On jouais au foot en T-shirt en fevrier, et il n'y eu pas 5 cm de neige de tout l'hiver. Les stations de sport d'hiver auvergnate ont bien failli trepasser avec la serie d'hiver sec est sans neige de la fin 80 debut 90. Amicalement, François

Oui ! Il est aussi important de rajouter que cette caracteristique (nb de jours d'inversion) est vraiment fonction de la topographie locale et que donc à quelques km les chiffres sont tres differents. Exemple flagrant entre la station météo de Violay de M Gagnard, et celle du Puy, à altitude tres comparable et distantes de quelques dizaine de km. la premiere ne connait que peu d'inversions, la seconde est surement proche des records nationaux. Pas de chance sur Clermont cette nuit, le ciel c'est decouvert et la gelée fut rude (-2.6°C à Aulnat a 7h). Mais aujourd'hui le soleil est bien là :-) Amicalement, François

Là je suis mort de rire jt75 ! Pas la peine de remonter loin pour trouver des exemple flagrants: 2003, gelée precoce record, dans les -7°C en Limagne (record historique absolu pour un octobre), autant dire que la nature qui n'avait pas encore connue de gelée a enormément "morflé". Des exemples comme ça il y en a à la pelle. Mais il est exact que cette année dame nature fait bien les choses de ce coté, le froid vient doucement, surement, sans etre trop violent, et la vegetation s'endort sans traumatismes. Amicalement, François

ça ou n'importe quoi d'autre... Vivement que l'inversion prenne fin. Comme dans les 3/4 de la France... Oui, il ferais plus doux en plaine... mais pas en montagne (en tout cas pas pire avce un isoterme 0 au dessus de 2400 m), et franchement, si j'adore la neige en plaine, je m'en passe tres bien, et je trouve de tres bons cotés à la douceur en plaine en hiver. A l'inveres les pro de la glisse commencent à se bouffer les doigts, à voir qu'il fait 1°C à Lyon contre 12°C en bas de leur pistes. Quel que soit le changement il ne peu (presque) etre que bon :-) Amicalement, François

Y'a pas a dire, c'est un temps qui mecontente du monde : D'abord le citoyen lambda, sur plus de 3/4 de la France, qui observe des temperature tres fraiches toute la journée, pas plus de 5 ou 6 l'aprem, gelée blanches le matin, pare-brise a gratter, j'en passe et des meilleurs. Ensoleillement plus ou moins en berne selon les region, mais globalement mauvais depuis quelques jours. En plus avec ces jours tres courts (nous sommes pret du solstice), ce manque de luminosité est encore plus desagreable. Mais pire que cela, si il fait froid là ou on aime bien la douceur (en plaine), il fait doux là ou on aime bien la froidure (montagne), avec des temperature largement positives a 1500 m (dans les 8°C !), et même a plus de 2000m, les pro du secteur de la glisse font triste mine (comme tres souvents depuis de nombreuses années deja le debut de saison est tres laborieux). J'ai toujours trouvé que ces inversions de T hivernale avec gel en plaine et T largement positive en montagne etaient de vraies calamités hivernales, mais on-y peux rien, sinon esperer qu'un flux capable de briser l'inversion, quel qu'il soit. Vivement un peu d'action, même si c'est un fux doux et humide de sud ouest. Amicalement, François

Yep... Toujours ce frigo remaquable de Nevers, Vichy pas mal aussi... :-( Je sais bien que ce sont soit disant de tres bonnes synoptiques, reste que ces Tn record ne sont rien d'autre que strictement "topographique" et locales. Belle gelée blanche ce matin en region Clermontoise, la premiere "vraie" gelée tres nette. 1er gelée en ville. C'est le vrai "mauvais temps" d'hiver, froid en plaine, "chaud" en montagne, bref, de quoi mecontenter à peu pres tout le monde. Vivement le vrai froid, celui des montagnes, de la neige en montagne, du gradient de temperature sans inversion :-) Amicalement

Soit simplement peu ou prou la fin du monde. Par liberation des hydrates de carbone contenu sous forme cristaline dans le fond des océans et autres permafrost des hautes latitudes. Soit enormement de GES. On avais l'habitude de plus de mesure de la part de MF, je suis déçu (bien que le conditionnel soit utilisé, bon point). "Considerable" ? C'est bien plus encore ! C'est de l'ordre de grandeur de ce qui separe les periodes glaciaires et inter-glaciaires. Je serais pret a parier que Michel Dequé va devenir un habitué des plateaux TV et Radio. Ils vont arriver à donner raison à Jean-Noel and co ! Faut le faire quand même. On croirait entendre un prêche de millenariste d'il y a 1000 ans sur la fin du monde.... Je suis horrifié par cette façon d'exposer le pb du rechauffement et de l'emission de GES. En exagerant à outrance, ils vont se discrediter et porter le flanc tres façilement aux lobby pro-consommation-de-combustible-fossiles. Amicalement, François

Au 1er octobre nous etions a 618,6 mm à Aulnat, nous sommes donc probablement vers 660 à 670 mm depuis le début de l'année maintenant. Les 700 mm sont donc à notre portée, ce qui est presque "historique" ici dans le contexte actuel. :-) Reste que les decembre à moins de 20 mm sont tres courant et on pourrait rester en deça des 700. Qui vivra verra... Amicalement, François PS: vu hier et aujourd'hui des voitures avec 10 cm de neige sur le toit, pas mal ! La chaine des Puys était magnifique en ce mercredi, avec une couche assez epaisse pour donner un blanc immaculé (surement env 10 cm à 1000 m, et peut etre bien plus au sommet du PDD).

Non non.... :-))) Vincent a bien dit "sur l'autoroute vers Gannat" Je connais tres bien le coin, et si Gannat est à un peu plus de 300 m d'altitude, la sortie de Gannat sur l'autoroute A 71 est derriere dans les combrailles (à 5 km à tout casser) mais 600 m d'altitude environ (pour ceux qui connaissent, c'est juste avant "l'aire des volcans" en venant du nord). Donc coté enneigement c'est le jour et la nuit entre la ville et sa sortie d'autoroute :-)) Ce qui m'etonne plus dans cette histoire, c'est que Vincent soit passé par l'A71 pour aller de Moulin à Clermont.... Amicalement, François

Oui, je ne faisais reference qu'à la station des Cezeaux bien sûr :-) Au fait qu'as tu comme matos meteo ? Petite gelée blanche au Cezeaux ce matin, rien chez moi en centre ville (+6°C). J'ai fait le plus gros de ma belle recolte au dessus de Gannat et Aigueperse (nord Limagne). Aux Cezeaux il y en a aussi mais je n'en ai pas récolté. Vers Vic le Comte recolte normale. Ma plus mauvaise année en 5 ans pour les figues, 2eme recolte "quasi" nulle avec 40 jours de retard sur toutes les années precedantes. Heureusement, la premiere recolte (qui avait aussi 1 mois de retard) fut tres bonne et abondante... faut pas se plaindre. Amicalement, françois

Attention Bart, la station des Cezeaux est placée sur le toit d'un batiment d'environ 15 à 20 m de haut, donc pour les Tn elle ne signifie pas grand chose, même par rapport au plateau de Cezeaux lui même. Cela dit, les plateaux, le cotaux et les colines de Limagne, même d'une taille "ridicule", connaissent effectivement un nb de jour de gelée bien plus faible qu'Aulnat et autres localité tres plates du fond de la plaine. Tres courant comme valeur par ce type de temps. C'est pour ça que je ramasse en pagaille des amandes (superbe année en 2004 !) tous les ans dans l'une des (ou la) plaines les plus gélive de france. Au fait, tu as recolté des amandes cette année sur Royat ? Amicalement, François

Oui ! Je rajouterais que la notion de plaine par MF est, d'apres ce que l'on peux voir dans les bulletins, uniquement une notion d'altitude, ainsi, comme dit David84, des que la neige descend en dessous de 300 m d'alt, "ils" parlent de neige en plaine. Je ne suis pas tout à fait d'accord : En fait, tu as parfaitement raison si tu enlève "en flux dynamique de Nord " de ta phrase. En effet, tant que le vent est de nord (i.e alimentation à grande echelle en air froid), une grande fraicheur regne partout en Auvergne, malgré le foehn (bien moins spectaculaire entre Limagne et ouest du Cantal par vent de nord, que entre l'ouest des domes et la Limagne par vent d'ouest). De plus l'altitude nettement superieure des plateaux de l'ouest cantalien sur la Limagne (je parle de la Limagne à moins de 450 m...) atténue d'autant l'effet de foehn. Bref, tant que l'alimentation en air froid est maintenue (et qu'il n'y a donc pas d'inversions de T), il ne peux pas y avoir de gel continu en Limagne et 5°C ou + de plus à Aurillac et sur le plateaux de l'ouest cantalien (à moins que la masse d'air soit differente , bien sur). Cependant, dès que l'alimentation en air froid est coupée (disparition du vent de nord, arrivée d'une autre masse d'air), alors là, oui, les inversions de T apparaissent, le froid reste plaqué dans les basses altitudes et il peut geler en continu en Limagne et faire 10°C de plus au sommet du puy de Dome, ou à Aurillac et dans les coteaux et plateux au dessus de l'inversion. Par exemple en 97 (fevrier il me semble), la neige fut plus abondante et a tenu plus longtemps en certains endrois de Limagne qu'au Chambon des neiges (massif du Sancy, presque 1000 m au dessus), station de ski sinistrée maintenant fermée pour manque de neige. Amicalement, François

Simple question : Biarritz et Clermont-Ferrand reviennent 4 fois chacune dans cette liste de record mensuel de froid (soit 8 sur 19 cas cité) sans parler de St Nazaire et Brest qui reviennent 2 fois chacune. Je ne connais pas les dates de mise en circulation de ces station (à part Clermont en 1923), mais j'aimerais bien savoir si c'est une liste exhaustive des nouveaux records de froids mensuels battus depuis 1995 (ce que je ne crois pas), ou si c'est juste quelques records battus par quelques villes que anecdote a choisi "au hasard" (disons celles qui ont beaucoup de record mensuel frois tres récent) ? Anecdote ? Car le cas de Clermont est etonnant (peut etre aussi Biarritz, mais je ne connais pas l'age de la station) : en effet, la station d'Aulnat est en marche depuis 1923 (plus de 80 ans). Elle a vu 4 record mensuels de froid tomber sur 12 soit 1/3 des records de ce type, depuis 1993, soit en 10 ans sur plus de 80 ans de fonctionnement. Ajoutons à cela que la decenie concernée par ces 4 records de froid est la plus chaude, largement, en France, depuis 1923. Bref, resumons : a Clermont, la decennie la plus chaude depuis le debut des mesure est probablement aussi la decennie qui compte le plus grand nombre de record mensuel de froid, et ce avec un amplacement de station unique depuis le debut (!) Les statistiques météo sont un monde hanté d'apparentes incongruités de ce genre... Au fait, la station de Biarritz, quel age a-t-elle ? Amicalement, François

Voui Seb-G, uniquement le matin, d'ou l'expression " pôle nord Tn-istique". :-)) Stupide ? Bien sur que non ! Pas assez observateur peut-etre :-)) Les figuiers existent et certains fructifient dans dans la region grenobloise, j'en ai vu lors de mes sejours dans la région. En limagne, je possede un figuier bifère (2 productions par an, une en juillet-aout et l'autre en sept-oct voire novembre si il ne gel pas). Amicalement, François