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Un article très intéressant de Guillaume Séchet sur l'augmentation des temps anticycloniques sur la France, et plus généralement sur l'Europe La cellule de Hadley remonterait vers le Nord de 0.5°C (soit 55km) par décennie. Avec l'emballement du RC depuis les années 80, ça nous fait plus de 200 km ; et il n'est pas étonnant de voir les caractéristiques du climat méditerranéen se montrer plus franchement dans les zones qui n'étaient pas les siennes, avec un ensoleillement de plus en plus en forme, et des sècheresses qui s'intensifient. https://www.meteo-lyon.net/actualites/temps-anticyclonique-quelles-consequences

On n'est pas dans le nouveau climat. On est entré dans une dérive qui fait qu'une "norme" n'a plus de sens. Le climat du 20ème est mort aujourd'hui de la même façon que le climat 2022 sera mort d'ici 30 ou 40 ans...

Sans aller jusqu'en 2300 car il y a trop de paramètres que l'on ne maitrise pas d'ici là (quantité de CO2 encore disponible à rejeter par les énergies fossiles, rétroactions, population mondiale, niveau de vie....) c'est clair que les 4°C pour 2100 sont probables. Il faut dire que les politiques publiques sont proches de zéro, ou pour le moins, pas du tout à l'échelle. Des exemples : quid de grands travaux nécessaires pour fournir des transports en commun adaptés ? Des pistes cyclables partout ? Qui peut prendre son vélo pour aller au centre urbain le plus proche si il habite en rural ? Personne : la route n'est que pour les voitures !) On peut parler du problème de l'électricité : on fait tout pour ne pas en manquer (ce serait politiquement catastrophique) même si c'est au prix de remettre en route (et en douce) des centrales à charbon "pour quelques mois seulement"... Bref, en France l'année 2022 est celle où on a rejeté le plus de CO2 dans l'ahmosphère et ce, dans toute notre histoire. Donc non, les politiques il n'y en a pas. 4°C c'est ce qui séparait la dernière glaciation avec le climat du XXème. 4°C avec le XXème on voit où ça peut nous mener ; ce qui est sûr, c'est que c'est systémique pour l'espèce humaine. Et il n'y aura pas besoin d'attendre 2100, Dans 30 ans probablement, les dégâts seront certainement hors de tout contrôle. C'est ainsi.

Le soleil sur les Alpes, mais pas sur le NI, ni la Vallée du Rhône qui est sous la grisaille...et jusqu'à la mer ! Mais oui, sur un mois glissant, on risque de ne pas avoir une seule gelée.... Catastrophique comme tu dis....

Merci à tous pour ces stat ! On se posait la question, il y déjà 2/3 ans, de savoir si l'augmentation de l'ensoleillement national pouvait se corréler à l'emballement des températures et à une hausse des pressions. La hausse des pressions est devenue caricaturale ces dernières années, et il n'est pas impossible que dorénavant, les 2000 heures d'ensoleillement remontent beaucoup vers le nord. Ce serait, pour Mr Toulemonde une modification très sensible du climat, malheureusement positive, tant météo et soleil sont largement liés...

Euh "les hivers se refroidissaient après les années 40/47" c'est plutôt l'inverse ? Si non c'est clair que le problème de la disparition de vagues de froid majeures en Europe occidentale interroge, contrairement à ce qui se passe en Amérique du Nord. Oui, on voudrait des études pour savoir si ce que l'on vit en hiver est une parenthèse exceptionnellement longue, mais une parenthèse quand même, où si il y a une vraie modification des centres d'action. L'argumentation de Djoss pourrait tenir la route...

Ca y est, Grenoble St Geoirs vient de passer les 2500 h ! C'est historique ; cette année le climat méditerranéen est remonté loin vers le nord : températures, jours de pluie ou insolation, on se retrouve dans ce qu'était Montélimar au siècle dernier. On ne va pas parier sur un mois de décembre très ensoleillé, car cette fois ci, ce sont les 2600 h qui y seraient franchis ! Il faudrait un mois de décembre à 95h pour une moyenne habituelle à 70h, possible même si ce n'est pas le scénario majoritaire...

Merci pour cette carte. Nous avons encore dans 91/20, la décennie très sombre 91/00 qui était sous la tyrannie d'un flux d'ouest et qui faisaient se succéder des années où le soleil était bien faiblard. La décennie 20 démarrant -et c'est peu de le dire- sur les chapeaux de roue, c'est quand même un véritable changement qui s'opère -il y a 5 ans on disait qui "semble s'opérer" -. Tout remonte vers le nord par ce changement climatique, et pas seulement les températures...

Il est peut être opportun de remettre ce sujet en haut de la pile... Les stations françaises vont exploser leur record d'ensoleillement cette année, et ce, un peu partout sur le territoire. Je remets cette carte fournie par Thib91 sur le suivit de l'ensoleillement pour le Nord-est : Plus au Sud, le constat est le même : alors qu'il est acquis que Grenoble va dépasser la barre hyper symbolique des 2500 heures, et que Lyon attend décembre pour le savoir, la tendance que l'on percevait il y a quelques années se confirme bel et bien. Au XXème, l'ensoleillement à Lyon peinait à atteindre les 2000 h (1932 avec le nouveau matériel sur 91/00) Aujourd'hui, ça fait 5 années consécutives que l'on est au dessus de 2100 heures... Plus au Sud encore, Montélimar qui flirtait difficilement avec les 2400 heures, la moyenne sur les 10 dernières années se rapproche des 2600 heures...

Oui Dionysos ! Cette année est exceptionnelle à Grenoble SG, mais aussi sur tout le Centre Est...et même en France entière. Mais cela semble s'inscrire maintenant sur une tendance qui ne fait plus de doute. Il faut remonter à 2014 pour avoir une année en dessous de 2100h à Grenoble SG, à 2016 pour Lyon... alors que de telles valeurs ne se retrouvaient au XXème siècle 2 ou 3 fois par décennie, pas plus. Avec 2460 heures aujourd'hui, il est acquis que GSG va dépasser les 2500 heures ; c'est très symbolique comme tu le dis.

Je te rejoins sur l'essentiel à savoir la consommation excessive. Mais tout est lié : c'est vrai que l'on ne peut pas avoir de croissance propre aujourd'hui. Le "propre" c'était avant la révolution industrielle. Et de même pas de croissance sans brûler des énergies fossiles...au moins pendant plusieurs décennies encore ; oui, le CO2 est une conséquence. Mais le RC est devenu premier (et non "minime" comme tu dis). On est à +1.2°C depuis l'ère préindustrielle, et à plus de 2°C les conséquences biogéographiques sont incontrôlables. C'est la science qui le dit. Et aujourd'hui, on parle d'une 5ème extension de masse.... Ca fait "froid" dans le dos de l'écrire : la précédente était il y a 65 millions d'années... On ne peut pas minimiser en disant que le climat à toujours évolué.

Pas d'accord avec ça. La déforestation, l'agriculture intensive, le trafic aérien...si on le décide, on peut tout arrêter. C'est pas simple, c'est clair (je n'y croit même pas), mais dans l'absolu on le peut. Par contre le CO2 lui est cumulatif, il renforce l'effet de serre, c'est une donnée physique. Il faudra 10 000 ans au moins pour faire disparaître ce surplus de CO2 dans l'atmosphère. Donc il est là. Et ce que l'on voit sur les écosystèmes n'est rien pour l'instant, car l'équilibre avec le thermomètre, même si on arrêtait tout rejet, n'est pas atteint. Il ne le sera pas avant de nombreuses décennies voir siècles. Nous avons mis en route une évolution climatique, qui n'est pas près de s'arrêter et qui créé des déséquilibres sur la vie sur terre. Il ne faut pas se voiler la face.

Merci Serge pour toutes ces stat que tu nous donnes ! Bon, l'anomalie par rapport à la moyenne 91/20 édulcore le niveau préoccupant de ce qui nous arrive. Mais ce problème des normales dans un climat qui dérive a été déjà bien évoqué...

Je suis assez OK sur la cause que tu présentes avec l'artificialisation des sols. Mais dire que c'est la cause principale, pas sûr : cela voudrait dire (en plus de ce qu'à dit @thib91) que, pour l'exemple de Lyon, toutes les zones en lointaine périphérie à la bétonisation de la vallée du Rhône (plaines de l'Ain, plaines et collines du Nord Isère, Drôme des collines) qui étaient des régions très concernées par le brouillard entre octobre et décembre continueraient à connaitre une telle nébulosité... Or celui qui y vit constate qu'en 40 ou 50 ans, la situation n'y est également plus du tout comparable. La hausse généralisée des températures me paraît largement première : il n'y a qu'à voir octobre cette année : comment des brouillards pourraient-ils se former quand on est dans l'impossibilité d'avoir des tn en dessous de 10°C et des tx qui flirtent constamment avec les 25°C ?

On s'éloigne un peu du sujet des canicules, mais concernant l'évolution des précipitations, voici en moyenne vallée du Rhône (et relevées par mes soins) les précipitations été/hiver depuis 1971 : -Jusqu'à peu, le climat était à tendance semi continentale, avec de gros orages l'été, et des hivers secs. Le cumul l'été (juin-juillet-août) était à 220 mm, alors que l'hiver (décembre-janvier-février) n'était que de 140 mm -la tendance est bien à un assèchement estival, qui est aujourd'hui à 180 mm, les orages étant moins actifs, et le pluviomètre le dit ; alors que oui, les hivers sont plus arrosés, et semblent (je dis bien semble) venir d'un mois de décembre qui se comporte comme un prolongement de l'automne : d'ailleurs, les pluies de l'automne qui étaient le plus actives sur septembre/octobre le sont maintenant sur octobre/ novembre : septembre devenant peu à peu un mois estival. Avec 71/21, qui fait 51 ans, je fais 2 périodes (non pas de 30 ans, mais de) 26 et 25 ans...c'est déjà pas mal : -Du 1er juin au 30 septembre, on a perdu 63 mm -Sur novembre et décembre on en a gagné 51 Cela dépasse, et de loin la simple variabilité naturelle. En clair, cumulé au réchauffement intense, et a une augmentation de l'ensoleillement, le climat méditerranéen se fait davantage sentir vers le Nord. Stormi 26 qui est plus aux avant poste que moi doit certainement confirmer... Voilà ce que ma petite station sans prétention me dit. (Désolé, je ne sait pas faire apparaitre un graphique Excel...)Précipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docxPrécipitations.docx

La climatologie est une science, mais une science qui est bouleversée aujourd'hui....et bouleversée par l'homme. Il y a seulement 5 ans, dépasser 45°C en métropole et 40°C dans le Nord ce n'était pas possible non plus... Il est du devoir de la science d'anticiper pour inviter nos sociétés à éviter le pire.

C'est clair que dans le Centre Est, l'insolation est en hausse. La "normale" 81/10 était en fait une normale 91/10 puisque les changements de matériels ont remis les compteurs à zéro en 91. Cela étant, il est bien probable que cette nouvelle norme 91/20 soit rapidement dépassée : les brumes et brouillards d'automne sont en nette régression depuis pas mal de temps, les températures douces retardant leur formation Et puis, surtout, ces hautes pressions qui semblent plus prégnantes... Enfin, rappelons que la décennie 90 avec son flux d'ouest tyrannique avait été sombre (par exemple 1932 heures à Lyon), alors que l'on a passé 2000 h pour 01/10, et approché les 2100 h pour 11/20.

On aura toujours des hivers "froids" à 1°C en dessous des normes, et des "exceptionnellement froids" à 2°C en dessous des normes n'est pas exclu. Les écarts dans un sens ou dans l'autre, et quelque soit la saison, ne se réduisent pas. Mais "froid" ou "très froid" par rapport à une norme qui ne cesse de se déplacer vers le haut. Bref, il faudra beaucoup de chances aujourd'hui pour avoir un hiver qui soit seulement un hiver "moyen" du XXème... Statistiquement, ça peut encore arriver, mais il faudra en profiter, car le XXIème siècle risque de ne pas en connaitre beaucoup...

Elle a duré combien de minutes cette vigilance rouge ? Et prévue combien de temps avant l'épisode ? Ces vigilances n'anticipent pas grand chose...beaucoup de progrès restent à faire...

Pour MF, l'automne (septembre/octobre/novembre) est attendu plus chaud que la normale... Pour changer ! A ce rythme, l'année 2022 risque de se diriger droit vers la plus chaude jamais enregistrée en France.

Exact. c'est 1927/1929 en fait. Mais ce n'est qu'une sècheresse régionale.

Il ne s'agit pas de statistique ici mais bien d'anomalie. Un chêne vert découvert aujourd'hui dans ma propriété et qui a poussé d'aventure. Nous sommes dans le pays roussillonnais, en vallée du Rhône, entre Isère et Drôme. C'est dire l'évolution du couvert végétal qui se met en marche, alors que pour une telle tentative d'implantation, il fallait descendre jusqu'à présent 50 km plus au sud...

Merci Serge de nous alimenter en stat très intéressants ! Un bon article également de Guillaume Séchet sur son site : https://www.meteo-lyon.net/actualites/bientot-des-canicules-durant-une-grande-partie-de-l-ete-en-france

Merci à toi Les vigi, ça ne sert à pas grand chose : Tu veux prévoir ton boulot pour le lendemain, tu n'en sauras rien car pour un évènement qui se produira vers 15h (alors que tu es parti de chez toi depuis le début de la matinée), la vigi arrivera au mieux le jour J à midi. Donc pour toute une partie de la population, on ne peux rien en faire. Il y a une très grosse marge de progression dans les années à venir sur ce plan

Pour info, selon l'indicateur thermique national, et selon la moyenne 91/20 pour la France métropolitaine : -la Tm la première quinzaine de juillet s'établie à 20.57°C -la Tm de la deuxième quinzaine d'août s'établie à 20.66°C Quand on sait que l'on a pulvérisé le record absolu en juin (2019), on se dit qu'il y a de la marge derrière...