Sawano Posté(e) 30 avril 2023 Fléac 16730 / Nancy Partager Posté(e) 30 avril 2023 En Charente où c'était très tendu en début d'année, la situation s'est beaucoup améliorée. Les deux lacs de barrage qui ont débuté l'année proche des records ont retrouvé un niveau normal grâce aux pluies abondantes en Mars. 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Matpo Posté(e) 30 avril 2023 Toulouse, fontaines/Bayonne, en plein ICU, bien trop loin de la neige de mes montagnes tarnaises et cevenoles Partager Posté(e) 30 avril 2023 Il y a 10 heures, Sawano a dit : En Charente où c'était très tendu en début d'année, la situation s'est beaucoup améliorée. Les deux lacs de barrage qui ont débuté l'année proche des records ont retrouvé un niveau normal grâce aux pluies abondantes en Mars. J aimerai bien trouver les mêmes stat pour les barrages de ma région... J ai pas pu pour le moment 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sawano Posté(e) 1 mai 2023 Fléac 16730 / Nancy Partager Posté(e) 1 mai 2023 Au JT de TF1, j'ai vu passer cette carte sur le niveau des nappes phréatiques, soi-disant, mais je trouve ça un peu étrange. Niveau très bas en Charente, mais seulement modérément bas dans les Pyrénées-Orientales, ça me parait très peu plausible. Si quelqu'un a une explication, je suis preneur. 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Matpo Posté(e) 1 mai 2023 Toulouse, fontaines/Bayonne, en plein ICU, bien trop loin de la neige de mes montagnes tarnaises et cevenoles Partager Posté(e) 1 mai 2023 il y a 25 minutes, Sawano a dit : Au JT de TF1, j'ai vu passer cette carte sur le niveau des nappes phréatiques, soi-disant, mais je trouve ça un peu étrange. Niveau très bas en Charente, mais seulement modérément bas dans les Pyrénées-Orientales, ça me parait très peu plausible. Si quelqu'un a une explication, je suis preneur. Franchement j'ai toujours eu du mal avec les cartes de niveaux des nappes On trouve de tout selon la source, entre les sites à jour et pas à jour, les données manquantes, et je ne sais quoi d autre... 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
slo Posté(e) 2 mai 2023 Perpignan Partager Posté(e) 2 mai 2023 https://reporterre.net/Les-Pyrenees-Orientales-assechees-par-de-mauvais-choix-politiques Un article qui dit clairement les choses. 6 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
slo Posté(e) 2 mai 2023 Perpignan Partager Posté(e) 2 mai 2023 Bon, voilà, c'est fait. Nouveau record de faible pluviométrie sur 12 mois glissants à l'aéroport de Perpignan-Rivesaltes : 203.2mm. On risque de passer la barre symbolique des 200mm dans les mois qui viennent. 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
thib91 Posté(e) 2 mai 2023 Nancy Partager Posté(e) 2 mai 2023 Il y a 2 heures, slo a dit : https://reporterre.net/Les-Pyrenees-Orientales-assechees-par-de-mauvais-choix-politiques Un article qui dit clairement les choses. Ce n'est malheureusement qu'un prélude de ce qui nous attend dans les prochaines décennies à l'échelle du pays voir d'ici quelques années/mois à l'échelle du SE. 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
slo Posté(e) 2 mai 2023 Perpignan Partager Posté(e) 2 mai 2023 il y a 1 minute, thib91 a dit : Ce n'est malheureusement qu'un prélude de ce qui nous attend dans les prochaines décennies à l'échelle du pays voir d'ici quelques années/mois à l'échelle du SE. Le problème, comme le dit plus ou moins implicitement l'article, c'est que les politiques, et surtout ceux du coin, n'ont rien compris ou ne veulent pas comprendre le problème. Et pourtant, les solutions existent. Les moyens techniques aussi. C'est une question de volonté. Par contre, ça risque d'en faire couiner quelques uns. Mais tant que l'eau coule au robinet, tout va bien... 5 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Big-Winter Posté(e) 2 mai 2023 Massif du Jura // La-Chaux-de-Gilley (25), 895m (Village Alt. mini/maxi : 880-1120m) Partager Posté(e) 2 mai 2023 il y a 44 minutes, slo a dit : Le problème, comme le dit plus ou moins implicitement l'article, c'est que les politiques, et surtout ceux du coin, n'ont rien compris ou ne veulent pas comprendre le problème. Et pourtant, les solutions existent. Les moyens techniques aussi. C'est une question de volonté. Par contre, ça risque d'en faire couiner quelques uns. Mais tant que l'eau coule au robinet, tout va bien... Et qu'on vend des piscines... faudrait surtout pas arrêter ! 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
slo Posté(e) 2 mai 2023 Perpignan Partager Posté(e) 2 mai 2023 Il y a 2 heures, Big-Winter a dit : Et qu'on vend des piscines... faudrait surtout pas arrêter ! Il faudrait commencer par limiter l'irrigation aux réels besoins des cultures. Faire un inventaire précis des forages Interdire les nouveaux à plus de 5 ou 7 m (la hauteur de sol qu'on achète) Obliger les constructions neuves à avoir des systèmes de récupération d'eau de pluie au moins pour remplir les chasses d'eau et subventionner les récupérateurs d'eau individuels Interdire les nouvelles piscines (Elne le fait déjà je crois) repenser les systèmes de récupération d'eau pluviale dans les villes et villages Evidemment interdiction d'artificialiser immédiatement chaque mètre carré. A ce sujet, dans la commune où j'habite, un parking de 3000m² auparavant en terre battue a été complètement goudronné. Ce genre de chose est d'une bêtise crasse aujourd'hui et devrait être totalement interdite. 5 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
serge26 Posté(e) 2 mai 2023 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 2 mai 2023 Il y a 3 heures, slo a dit : A ce sujet, dans la commune où j'habite, un parking de 3000m² auparavant en terre battue a été complètement goudronné. Ce genre de chose est d'une bêtise crasse aujourd'hui et devrait être totalement interdite. C'est partout pareil, ici c'est un supermarché qui, pour s'agrandir, à delaisser son ancien terrain pour construire sur un ex-terrain agricole. Je ne comprends pas pour quoi on oblige pas ces enseignes à remettre à l'état naturel les terrains qui ont été artificialisés, c'est un truc qui me depassent. on se retrouve avec un batiment et un parking goudronnée à l'abandon 2 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
faycal Posté(e) 2 mai 2023 St Germain les Corbeil Partager Posté(e) 2 mai 2023 Ce que je trouve étonnant et assez inquiétant, c'est que la circulation génerale était plutot favorable à une saison de recharge génereuse sur le pourtour méditerranéen. La signature NAO- est marquée sur les 6 derniers mois : On note toutefois que l'anomalie dépressionaire ne pénètre pas vraiment sur le vieux continent comme à l'accoutumé. Comment peut on expliquer cela ? L'explication semble se trouver au niveau des tropiques avec l'extension au nord de la cellule de Hadley. Jetons un œil aux vitesses verticales dans la haute troposphere, commençons par la moyenne des 30 dernières années sur la periode novembre-avril : En temps normal, les mouvements descendant de grande échelle (subsidence) se concentre sur la zone saharienne et deborde légèrement sur la méditerranée. Voici maintenant cette année : On voit que la zone de forte subsidence qui correspond à la partie nord de la cellule de Hadley fut bien plus au nord cette année. Les valeurs maximales d'Omega se sont etendues jusqu'au Baleares. Cela explique sûrement en partie cette incapacité chronique des anomalies polaires à plonger profondément et durablement en méditerranée. Cette tendance se confirme sur le plus long terme. Periode 1949-2014 : Les 8 dernieres années : Et cet hiver : Le subsidence hivernale cantonné autrefois au Sahara remonte à vu d'œil et etend maintenant largement son influence en méditerranée du sud. Cette sécheresse chronique que nous quitte plus depuis 2018 n'est malheureusement pas qu'un accident climatologique. 9 4 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
MidiPy Posté(e) 2 mai 2023 Poggio San Lorenzo (Latium) - 370m d'alt Partager Posté(e) 2 mai 2023 Bilan d'avril dans l'Aude histoire de poursuivre le macabre décompte des mois déficitaires : Castelnaudary : 47,4mm / moyenne 77,5mm Limoux : 43,8mm / moyenne 73,1mm (mois le plus pluvieux de l'année) Carcassonne : 40mm / moyenne 71,4mm (mois le plus pluvieux de l'année) Lezignan-Corbières : 27,6mm / moyenne 66,1mm Narbonne : 18mm / moyenne 63,6mm Gruissan : 8,6mm / - Et enfin Leucate : 0,2mm / - Pas grand chose à dire à part que le littoral est littéralement en train de dépérir 1 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Turquoise_ExNico41 Posté(e) 2 mai 2023 Partager Posté(e) 2 mai 2023 La sécheresse n'est pas finie bien que la situation se soit améliorer sur plusieurs régions comme la Bretagne. Tweet très intéressant d'Etienne Farget avec des cartes bien illustratives. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
thib91 Posté(e) 3 mai 2023 Nancy Partager Posté(e) 3 mai 2023 (modifié) Il y a 22 heures, slo a dit : Le problème, comme le dit plus ou moins implicitement l'article, c'est que les politiques, et surtout ceux du coin, n'ont rien compris ou ne veulent pas comprendre le problème. Et pourtant, les solutions existent. Les moyens techniques aussi. C'est une question de volonté. Par contre, ça risque d'en faire couiner quelques uns. Mais tant que l'eau coule au robinet, tout va bien... Il y a 19 heures, slo a dit : Il faudrait commencer par limiter l'irrigation aux réels besoins des cultures. Faire un inventaire précis des forages Interdire les nouveaux à plus de 5 ou 7 m (la hauteur de sol qu'on achète) Obliger les constructions neuves à avoir des systèmes de récupération d'eau de pluie au moins pour remplir les chasses d'eau et subventionner les récupérateurs d'eau individuels Interdire les nouvelles piscines (Elne le fait déjà je crois) repenser les systèmes de récupération d'eau pluviale dans les villes et villages Evidemment interdiction d'artificialiser immédiatement chaque mètre carré. A ce sujet, dans la commune où j'habite, un parking de 3000m² auparavant en terre battue a été complètement goudronné. Ce genre de chose est d'une bêtise crasse aujourd'hui et devrait être totalement interdite. Malheureusement tant que l'eau ne sera pas plus cher rien ne changera jusqu'à l'épuisement des ressources. C'est comme pour l’énergie il a fallu attendre que les prix soient multipliés par 2 ou 3 pour que l'on daigne commencer à mettre en place un semblant de sobriété, pourtant appelée depuis des décennies par les scientifiques. Dans l'idéal il devrait être prioritaire d'effectivement mettre en œuvre de véritables mesures de sobriété et de préservation pour pérenniser la ressource et permettre de répondre aux besoins de tous. Il y a un gâchis énorme à tous les niveaux et pas uniquement du côté des vendeurs/utilisateurs de piscine... Espérons qu'il ne soit pas trop tard et que l'Etat et les collectivités locales aient le courage politique de porter des mesures fortes à destination de TOUS. Et que l'on ne se contentera pas de mesures en apparences fortes mais qui tiennent plus du symbole en tapant uniquement sur ce qui se voit. Sinon les choix à venir risquent d'être bien plus douloureux et pourraient se résumer pour pas mal de secteurs du SE à des mesures draconiennes du type faire un choix entre tourisme et agriculture. Modifié 3 mai 2023 par thib91 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
slo Posté(e) 3 mai 2023 Perpignan Partager Posté(e) 3 mai 2023 il y a 27 minutes, thib91 a dit : Malheureusement tant que l'eau ne sera pas plus cher rien ne changera jusqu'à l'épuisement des ressources. C'est comme pour l’énergie il a fallu attendre que les prix soient multipliés par 2 ou 3 pour que l'on daigne commencer à mettre en place un semblant de sobriété, pourtant appelée depuis des décennies par les scientifiques. Dans l'idéal il devrait être prioritaire d'effectivement mettre en œuvre de véritables mesures de sobriété et de préservation pour pérenniser la ressource et permettre de répondre aux besoins de tous. Il y a un gâchis énorme à tous les niveaux et pas uniquement du côté des vendeurs/utilisateurs de piscine... Espérons qu'il ne soit pas trop tard et que l'Etat et les collectivités locales aient le courage politique de porter des mesures fortes à destination de TOUS. Et que l'on ne se contentera pas de mesures en apparences fortes mais qui tiennent plus du symbole en tapant uniquement sur ce qui se voit. Sinon les choix à venir risquent d'être bien plus douloureux et pourraient se résumer pour pas mal de secteurs du SE à des mesures draconiennes du type faire un choix entre tourisme et agriculture. Ceux qui gaspillent beaucoup d'eau sont comme ceux qui ne comptent par leurs kW. Ils s'en foutent du prix. Et plus le prix de l'eau sera élevé, comme l'énergie, plus son utilisation et son gaspillage seront réservés à une certaine frange de la population. A mon sens, tout comme pour l'énergie pour se chauffer, il faudrait rendre les premiers m3, ceux indispensables à la vie (20 l/j par personne selon l'OMS), gratuits. Ensuite un tarif progressif. Puis couper quand on arrive à des usages "extravagants". Du côté de l'industrie, il y a pléthore d'utilisateurs, ou plutôt de revendeurs, qui ne payent même pas, ou alors de façon plus que symbolique, leur eau. Il y a bien sûr tout les metteurs en bouteille d'eau (bah oui, quand on achète de l'eau en bouteille, on achète du plastique, de la pub, du salaire de DRH et de contrôleur de gestion, des dividendes,... mais pas d'eau) mais aussi les très gros brasseurs, les fabricants de soda et tout ceux qui ont estimés qu'un forage coûtait moins cher qu'une facture d'eau. Concernant les agriculteurs, sans parler des giga-bassines, certains choix de cultures devraient être repensés, notamment pour le maïs (20 à 25% de l'eau consommée en France), mais aussi pour l'irrigation du maraîchage qui, selon les régions, peut être pratiqué de façon pour le moins dispendieuse. Le jour où les politiques devront choisir entre agriculture et tourisme, ils auront échoué. Mais auront entraîné une partie de la population avec eux. Mais ils ne seront pas les seuls à avoir échouer. Les médias "mainstream" auront aussi leur part de responsabilité, pour ne pas avoir informé comme il le faut, objectivement. Tout comme l'éducation nationale qui n'aura pas permis de sensibiliser la population la plus jeune aux immenses défis qui attendent la jeunesse pour les 50 ans qui viennent. 4 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
thib91 Posté(e) 3 mai 2023 Nancy Partager Posté(e) 3 mai 2023 (modifié) il y a 10 minutes, slo a dit : Ceux qui gaspillent beaucoup d'eau sont comme ceux qui ne comptent par leurs kW. Ils s'en foutent du prix. Et plus le prix de l'eau sera élevé, comme l'énergie, plus son utilisation et son gaspillage seront réservés à une certaine frange de la population. A mon sens, tout comme pour l'énergie pour se chauffer, il faudrait rendre les premiers m3, ceux indispensables à la vie (20 l/j par personne selon l'OMS), gratuits. Ensuite un tarif progressif. Puis couper quand on arrive à des usages "extravagants". Du côté de l'industrie, il y a pléthore d'utilisateurs, ou plutôt de revendeurs, qui ne payent même pas, ou alors de façon plus que symbolique, leur eau. Il y a bien sûr tout les metteurs en bouteille d'eau (bah oui, quand on achète de l'eau en bouteille, on achète du plastique, de la pub, du salaire de DRH et de contrôleur de gestion, des dividendes,... mais pas d'eau) mais aussi les très gros brasseurs, les fabricants de soda et tout ceux qui ont estimés qu'un forage coûtait moins cher qu'une facture d'eau. Concernant les agriculteurs, sans parler des giga-bassines, certains choix de cultures devraient être repensés, notamment pour le maïs (20 à 25% de l'eau consommée en France), mais aussi pour l'irrigation du maraîchage qui, selon les régions, peut être pratiqué de façon pour le moins dispendieuse. Le jour où les politiques devront choisir entre agriculture et tourisme, ils auront échoué. Mais auront entraîné une partie de la population avec eux. Mais ils ne seront pas les seuls à avoir échouer. Les médias "mainstream" auront aussi leur part de responsabilité, pour ne pas avoir informé comme il le faut, objectivement. Tout comme l'éducation nationale qui n'aura pas permis de sensibiliser la population la plus jeune aux immenses défis qui attendent la jeunesse pour les 50 ans qui viennent. Je ne penses pas qu'il y ait bcp d'acteurs qui se "foutent" du prix si celui ci est multiplié par 3 ou 4! L'eau doit être en 2023 plus cher pour les gros consommateurs que ce soit pour les particuliers et les acteurs économiques, cela permettra à chacun de faire + attention mais stt de financer le travail pédagogique et les mesures de mise à niveau des réseaux et des moyens de contrôle (police de l'eau) pour limiter les gaspillage. Ok avec l'idée de faire payer les consommations extravagantes, je crois que Montpellier à mis cela en place pour les particulier, c'est une piste intéressante qui doit être étendue et pas uniquement aux particuliers. Modifié 3 mai 2023 par thib91 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
slo Posté(e) 3 mai 2023 Perpignan Partager Posté(e) 3 mai 2023 il y a 3 minutes, thib91 a dit : Je ne penses pas qu'il y ait bcp d'acteurs qui se "foutent" du prix si celui ci est multiplié par 3 ou 4! L'eau doit être en 2023 plus cher pour les gros consommateurs que ce soit pour les particuliers et les acteurs économiques, car il y faut financer le travail pédagogique et les mesures de mise à niveau des réseaux et des moyens de contrôle (police de l'eau) pour limiter les gaspillage. Ok avec l'idée de faire payer les consommations extravagantes, je crois que Montpellier à mis cela en place pour les particulier, c'est une piste intéressante qui doit être étendue et pas uniquement aux particuliers. 3 ou 4? 30 ou 40 plutôt... Pour les consommations excessives. Puis on coupe. Parce que rien, absolument rien, ne peut justifier une coupure d'eau chez des particuliers ou des professionnels. La première mission est d'assurer la distribution partout et H24 7/7 d'une eau potable. Ton voisin aura beau payer son m3 3000€ s'il remplit 5 fois sa piscine (oui, oui, ça existe, j'en connais) dans l'année et que toi tu n'as plus d'eau pour faire cuire tes patates, ça te fera une belle jambe. Concernant la mise à niveau des réseaux, elle est déjà payée sur les factures. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
thib91 Posté(e) 3 mai 2023 Nancy Partager Posté(e) 3 mai 2023 Il y a 16 heures, faycal a dit : Ce que je trouve étonnant et assez inquiétant, c'est que la circulation génerale était plutot favorable à une saison de recharge génereuse sur le pourtour méditerranéen. La signature NAO- est marquée sur les 6 derniers mois : On note toutefois que l'anomalie dépressionaire ne pénètre pas vraiment sur le vieux continent comme à l'accoutumé. Comment peut on expliquer cela ? L'explication semble se trouver au niveau des tropiques avec l'extension au nord de la cellule de Hadley. Jetons un œil aux vitesses verticales dans la haute troposphere, commençons par la moyenne des 30 dernières années sur la periode novembre-avril : En temps normal, les mouvements descendant de grande échelle (subsidence) se concentre sur la zone saharienne et deborde légèrement sur la méditerranée. Voici maintenant cette année : On voit que la zone de forte subsidence qui correspond à la partie nord de la cellule de Hadley fut bien plus au nord cette année. Les valeurs maximales d'Omega se sont etendues jusqu'au Baleares. Cela explique sûrement en partie cette incapacité chronique des anomalies polaires à plonger profondément et durablement en méditerranée. Cette tendance se confirme sur le plus long terme. Periode 1949-2014 : Les 8 dernieres années : Et cet hiver : Le subsidence hivernale cantonné autrefois au Sahara remonte à vu d'œil et etend maintenant largement son influence en méditerranée du sud. Cette sécheresse chronique que nous quitte plus depuis 2018 n'est malheureusement pas qu'un accident climatologique. Merci pour ces cartes intéressantes, j'ai élargi l'échelle pour mieux percevoir l'étendue de la zone de subsidence. Moyenne entre novembre et mars de 1949 à 2014 Moyenne entre novembre et mars depuis 2018 Novembre à mars 2023 J'ai regardé aussi sur des cycles d'hivers secs 1972-1977, il y a aussi eu une remontée de la zone de subsidence vers le nord mais bcp moins étendue plutôt orienté vers le Maroc et le sud de la Péninsule Ibérique 1988-1993, idem remontée moins étendue vers le nord (moins massive) et plutôt vers la péninsule Italienne et les Balkans. 5 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Matpo Posté(e) 3 mai 2023 Toulouse, fontaines/Bayonne, en plein ICU, bien trop loin de la neige de mes montagnes tarnaises et cevenoles Partager Posté(e) 3 mai 2023 (modifié) il y a 34 minutes, thib91 a dit : Merci pour ces cartes intéressantes, j'ai élargi l'échelle pour mieux percevoir l'étendue de la zone de subsidence. Moyenne entre novembre et mars de 1949 à 2014 Moyenne entre novembre et mars depuis 2018 Novembre à mars 2023 J'ai regardé aussi sur des cycles d'hivers secs 1972-1977, il y a aussi eu une remontée de la zone de subsidence vers le nord mais bcp moins étendue plutôt orienté vers le Maroc et le sud de la Péninsule Ibérique 1988-1993, idem remontée moins étendue vers le nord (moins massive) et plutôt vers la péninsule Italienne et les Balkans. Merci Et étonnant de voir la zone en bleu sur la France de la moyenne 'normale' disparaître pour laisser la place à moins de subsidence, tout en voyant une remontée des hp Precision en effet : quand on paye l eau, on ne paye jamais l eau, mais le service pour l amener Je ne sais plus quoi en droit français légifère que l eau est fondamentalement gratuite C est comme les voies navigables qui traversent des propriétés, il y a des trucs un peu insolites en droit avec ça et la violation ou non de propriété dont j ai oublié la teneur exacte Modifié 3 mai 2023 par Matpo Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Twister83 Posté(e) 3 mai 2023 Fréjus - Saint Raphael (83) Partager Posté(e) 3 mai 2023 Très légère amélioration sur les PO et Var, on reste dans les record bas de l'humidité des sols : 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
maxwell86 Posté(e) 3 mai 2023 Cagnes-sur-Mer Partager Posté(e) 3 mai 2023 Il y a 1 heure, Twister83 a dit : Très légère amélioration sur les PO et Var, on reste dans les record bas de l'humidité des sols : Et pourtant, pour le quidam, la sécheresse est derrière nous avec le week-end du premier mai bien pourri qu'on a eu ici dans lez Alpes-Maritimes... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
JOJO_KERMIT Posté(e) 3 mai 2023 15 km à l'est de Dijon Partager Posté(e) 3 mai 2023 ça va mieux que l'an dernier sauf ........... 11 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
alsavosges Posté(e) 3 mai 2023 Goldbach-Altenbach (68) 705 m Versant Sud du Grand Ballon (1424 m) Partager Posté(e) 3 mai 2023 5 4 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flora Posté(e) 3 mai 2023 Torfou, à la jonction 44-49-85. Begard (22) pour les vacances Partager Posté(e) 3 mai 2023 Il y a 11 heures, slo a dit : Concernant la mise à niveau des réseaux, elle est déjà payée sur les factures. Comment dire... J'attends juste avec impatience une investigation complète de la réalité entre la mission des compagnies des eaux et leurs effectives contributions à l'entretien du réseau. J'ai comme la sourde impression qu'on va rigoler... 6 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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