Du 20 février au 26 février 2017 prévisions météo semaine 8

[Le Bossue d'Alsace]

il y a une heure, bibiche76130 a dit :

Il faut aller jusqu'à J+10 pour avoir un début , de quelque chose d'intéressant pour une partie du NE .Autant dire que ça peut encore changer!

 

En espérant que se soit pas un changement négatif comme on a l'habitude d'avoir

Se serait quand même marrant d'avoir la même synopsie mais plus à l'Ouest fin Mars

 

Amicalement

[th38]

Il y a 5 heures, bibiche76130 a dit :

 

Il faut aller jusqu'à J+10 pour avoir un début , de quelque chose d'intéressant pour une partie du NE .Autant dire que ça peut encore changer!

Nous sommes jour pour jour à la mi-février

Quand je vois ça, (Centre-est) je dis que l'hiver est terminé.

On peut avoir des mirages pour début mars....mais faut être honnête, je ne vois pas sur quoi ils peuvent s'appuyer.

 

Mais la question qui doit tarauder tout le monde, c'est "A quand la pluie ???"

[equality]

@th38 Oui pour une partie sud : 

 

Marseille --> 

 

 

Toulouse --> 

 

 

J'en dirai pas tant pour une moitié Nord : 

 

Strasbourg --> 

 

 

Paris --> 

 

 

Lille --> 

 

 

 

[Saint Marcellinoi]

Le 18Z est très beau mais ça reste le 18Z...

 

On aurait de la pluie dans l'Est à la fin du we et la fin d'échéance serait froide.

 

Mais demain le 0Z va nous remettre la realite en face.

Modifié 14 février 2017 par Saint Marcellinoi

[cyss]

il y a 24 minutes, Saint Marcellinoi a dit :

Le 18Z est très beau mais ça reste le 18Z...

 

On aurait de la pluie dans l'Est à la fin du we et la fin d'échéance serait froide.

 

Mais demain le 0Z va nous remettre la realite en face.

J'ai bien peur que tu ais raison...

 

Avec le 18Z, on serait dans ce qu'on peut appeler un miracle pour le tourisme des basses/moyennes stations... et donc pour les vacanciers des 2 dernières semaines.

Ceci dit, quand on voit le miracle qu'a accompli le PSG..... sait on jamais

[Iconoclaste]

Retour à la réalité en ce qui concerne l'épisode du week-end prochain sur le 0z. L'ensemble n'est guère mieux avec seulement 3 scénarios qui voient des précipitations qui n'ont rien d'exceptionnelles sur les prealpes du Nord. La fin de semaine du topic en revanche reste prometteuse, mais à une échéance trop lointaine pour etre fiable et avec encore une poignée de scenarios pas terribles, secs et doux.

[gugo]

Bonjour,

 

On peut noter que  ce matin à partir de 192h la reprise des ondulations semble de plus en plus se dégager, autant chez GFS, CEP et GEFS. On entre donc dans quelque chose de plus intéressant, qui lisse plus d'ouverture à quelque chose de plus hivernal,  que l'AF du début de semaine. 

 

Comme on le voit sur GFS ça ondule de plus en plus de été 192h à 300h,

 

 

 

CEP semble suivre de 192h à 240h, ou ça à pulse un peu à 192h mais ça se voit plus à240h

 

 

 

GEFS expose bien les possibilités

 

 

 

 

Allons nous vers une récurrence d'ondulation? Après la petite récurrence d'AF? 

Pourquoi pas, en tout cas les ingrédients sont là. A voir si la sauce prend, chose moins sûr...

 

Gugo. 

[serge26]

Pour faire simple, comme la signaler hugo, c'est que ce possible regime d'ondulation à venir va nous amener à un temps classique de saison avec les fameuses giboulées de mars à l'arriere des fronts (certes avec 1 semaine d'avance mais bon....)

[Silberfeil]

Bonjour à tous,

N'étant pas un spécialiste comme vous, je lis avec attention ce topic et essaye de suivre au mieux (notamment grâce au lexique), mais quelque fois je décroche 

Ceci dit, je suis dans les préparatifs pour le ski (Pyrénées), et en consultant les sites météo il y a une énorme contradiction pour dimanche notamment.

Météo France voit de la pluie sur quasi toute la France alors que La Chaine Météo nous vends un grand ciel bleu ???

Pourquoi selon vous de telles divergences à une échéance si courte ?

Merci de vos lumières

Amicalement

sylvain

[Saint Marcellinoi]

il y a 22 minutes, Silberfeil a dit :

Bonjour à tous,

N'étant pas un spécialiste comme vous, je lis avec attention ce topic et essaye de suivre au mieux (notamment grâce au lexique), mais quelque fois je décroche 

Ceci dit, je suis dans les préparatifs pour le ski (Pyrénées), et en consultant les sites météo il y a une énorme contradiction pour dimanche notamment.

Météo France voit de la pluie sur quasi toute la France alors que La Chaine Météo nous vends un grand ciel bleu ???

Pourquoi selon vous de telles divergences à une échéance si courte ?

Merci de vos lumières

Amicalement

sylvain

Météo France utilise Arpege pour le moyen terme, et Arpege pour le we pro c'est ça : humide

 

La chaine météo ( que je ne recommande pas personnellement ) utilise GFS : plus sec

 

[Silberfeil]

Merci pour l'info Saint Marcellinoi 

Mais du coup, selon vous tous ici, quelle tendance est la plus probable pour la semaine du 19 au 25/02 ?

Car hormis le dimanche, le reste est quasi semblable sur les 2 modèles.

[Drealine]

Bonjour,

 

Quand on regarde GFS 0z et celui du 6z, ce n'est pas du tout le même. Preuve que nous n'avons pas une tendance globale qui se dessine :

 

 

Certes, l'ondulation est de plus en plus marquée. Peut-être ça nous amènera un flux de Nord pendant quelques jours. A l'instinct de début Janvier lorsqu'un bout de VP est venu s'écraser sur notre France. Je cite début Janvier, car les centres d'actions se ressemblent.  Affaire à suivre tout de même..

Modifié 15 février 2017 par thehunterst

[Saint Marcellinoi]

Avec ce 6Z exit le froid ! et re bienvenu la patate. Sacré GFS qui sur chaque run nous pond un truc différent, le 12Z sera encore différent.

[OnLiNk]

il y a une heure, Saint Marcellinoi a dit :

Avec ce 6Z exit le froid ! et re bienvenu la patate. Sacré GFS qui sur chaque run nous pond un truc différent, le 12Z sera encore différent.

 

C'est le principe même des 4 runs par jour. Si tu t'attends à ce que les 4 soient identiques, tu peux toujours attendre  

 

C'est pour cela qu'il faut toujours recadrer les runs dans leur ensemble sachant que les ensembles sortant 4 fois par jour également, même un run dans sa moyenne n'est pas forcément gage de prévision assurée.

 

En tout cas, une chose est sûre si la porte de sortie est à 192h et +, faut se dire que la porte est bien fermée à double tour. 

 

L'AF n'en a pas finit avec nous à mon avis  

[Jack75]

Il y a 2 heures, Saint Marcellinoi a dit :

Avec ce 6Z exit le froid ! et re bienvenu la patate. Sacré GFS qui sur chaque run nous pond un truc différent, le 12Z sera encore différent.

Pas étonnant que les sorties brutes sortent un truc différent à chaque run, ces sorties n'ont pas vocation à faire des prévisions mais à servir à en faire. 

[gab089]

Semaine calme,anticyclonique et assez douce avant un un weekend peut être plus dépressionnaire avec des températures de saison

Les modèles semblent aussi s orienter vers une plonger de bas géopotentielle sur l océan ce qui pourrais nous valoir une très grande douceur début mars...........

 

 

 

 

 

[lame2]

La prévisibilité devient de plus en plus incertaine pour la fin de la semaine du topic (à partir du 23-24 Février) où l'on observe un renforcement du vortex vers la Scandinavie et une circulation à nouveau plus "ondulante" sur le cadran Atlantique: il en ressort pour le moment une grande incertitude concernant la latitude de la zone barocline sur l'Europe occidentale pour la fin de semaine (ça va du toboggan plus ou moins prononcé en flux de NNO à la dorsale se déployant au dessus de nos têtes).

Les scénarios envisageant un abaissement sensible de la zone barocline sont pour autant majoritaires.

[Iconoclaste]

Tout à fait lame2. La variabilité est énorme pour le week-end de fin de topic. Cela va du blocage en AF parfois même légèrement excentré vers l'Est qui donneraient un flux faiblard de Sud-Est sec à un gros polaire qui va chercher loin et tres depressionaire. Il va falloir attendre pour être fixé.

[Saint Marcellinoi]

Il y a 5 heures, Jack75 a dit :

Pas étonnant que les sorties brutes sortent un truc différent à chaque run, ces sorties n'ont pas vocation à faire des prévisions mais à servir à en faire. 

A aucun moment je ne fais de prévision pur et dur mais là je parle du run DÉTERMINISTE celui qui détermine le temps qu'il est censé faire au moment de la sortie du run.

 

Cette phrase tu devrais plutôt la sortir aux sites qui font leurs prévisions avec les modèles déterministes brutes ( Meteoconsult ) pour ne citer que lui.

 

Je voulais plutôt mettre en avant le grand changement entre le 0Z et le 6Z on passe d'un froid à -8°C à +10°C. C'est pas un décalage de 100km là, mais carrément un changement de synoptique.

 

Signe intéressent à 192h sur le CEP :

 

 

 

[cédric du Lot]

il y a 50 minutes, Saint Marcellinoi a dit :

A aucun moment je ne fais de prévision pur et dur mais là je parle du run DÉTERMINISTE celui qui détermine le temps qu'il est censé faire au moment de la sortie du run.

 

 

 

Ça n'a rien a voir...on ne dit pas run déterministe par rapport au fait qu'il détermine ou déterminerai le temps,la dénomination "déterministe" est juste liée au calcul de l'Algorithme du modèle dans lequel est injecté des données issues des observations généralement en temps réel(satellite,ballon sonde ou autre).

et qui sont acquises  a l'initialisation(ou l'instant 0) du calcul algorithmique,ce qui fait que d'un run a l'autre les divergences, au fur et a mesure que l'on s'éloigne de cet instant 0, sont plus prononcées.

D'ou l'utilité des autres runs d'un ensemble( qui eux sont perturbés par injection de données mais pas a l'initialisalisation, appelés donc "perturbations" mais rien a voir avec un talweg hein!) et qui permettent de voir si le déterministe s'égare dans son calcul. 

Modifié 15 février 2017 par cédric du Lot

[Invité Sky Blue]

Le déterministe, déterminant du temps qu'il aurait du faire si il avait déterminer au mieux les conditions initiales qui détermine son algorithme de calcul.  

Modifié 15 février 2017 par Sky Blue

[Lolox]

il y a 6 minutes, cédric du Lot a dit :

 

Ça n'a rien a voir...on ne dit pas run déterministe par rapport au fait qu'il détermine ou déterminerai le temps,la dénomination "déterministe" est juste liée au calcul de l'Algorithme du modèle dans lequel est injecté des données issues des observations généralement en temps réel(satellite,ballon sonde ou autre).

et qui donc a chaque sorties, selon les nouvelles données acquises a l'initialisation(ou l'instant 0), peut parfois fortement diverger.

 

En opposition aux runs de l'ensemble, dont certains paramètres ne sont pas initialisés avec les mêmes séries de données et ont vocation à projeter l'évolution possible sans l'intégration de l'ensemble des données renouvelées pour le déterministe.

Cédricdescausses a bien décrit ce qui caractérise un run déterministe, pour être complet sur les modèles, et l'approche que l'on peut en avoir, il nous fallait parler des ensemblistes

 

Sinon c'est effectivement plus percutant sur CEP en ce qui concerne le potentiel ondulatoire pour la seconde partie d'échéance :

 

 

Ne perdons pas de vue que ceux qui scrutent les dernières cartouches hivernales, doivent espérer des situations bien dynamiques pour espérer contrer l'avancée dans la saison. De belles advections polaires aux influences maritimes réduite par l'inertie thermique des mers en fin de saison froide peuvent donner des conditions intéressantes en plaine

[Saint Marcellinoi]

Ouais enfin pour moi un déterministe s'utilise vraiment à courte échéance. En gros, on défini un scénario et on s'y tient.

 

Ma remarque était juste pour signaler les très gros changements, je ne vais pas faire une carte de prévision avec le 6Z de GFS pour 240h.

 

Le CEP est en tout cas pas mal ( attendons son ensembliste quad même sinon je vais avoir les foudres du forum ! )

 

 

[cédric du Lot]

il y a 6 minutes, Saint Marcellinoi a dit :

En gros, on défini un scénario et on s'y tient.

 

 

Le déterministe défini un scénario et s'y tient, nous on doit déterminer si il a raison de s'y tenir!

[gugo]

Bonsoir,

 

J'avoue je suis assez surpris de voir certaines personnes "couler" toute la semaine comme ils le font.

 

 

I/Oui, c'est fixé jusqu'à mercredi et encore...

 

 

En effet comme on le voit par les déterministes GFS-GEFS l'accord est notable avec des HPs assez haut à cause d'une circulation dépressionnaire moyennement forte mais trop pour une réelle élévation des HPS:

 

 

 

 

Alors que chez GEM-CEP, l'activité dépressionnaire serait bien plus forte provoquant un temps plus perturbé au nord de la France et des températures bien moins douces à côté de GFS:

 

 

 

 

 

II/Mais à plus long terme ce n’est pas fait

 

 

 A partir de jeudi-vendredi ça devient intéressant chez les déterministes avec l'ondulation en Atlantique qui prend forme. Comme toujours pour la pulsion de ces HPs se joueront par rapport à l'activité dépressionnaire en atlantique. On a tout bonnement GFS et CEP qui démontrent ceci ce soir:

 

 

 Comme on le voit su GFS, l'activité dépressionnaire 1 est trop active et empêche la pulsion de bien prendre. De ce fait l'activité dépressionnaire 2 est assez haute et donnerait quelque chose de mou et pluvieux: 

 

 

 

 Mais sûr CEP c'est  bien différent en effet l'activité serait bien plus à l'ouest atlantique (même si c’est pas parfait encore) laissant la place à une bien plus belle ondulation, de ce fait l'activité dépressionnaire 2 serait sur la France sous flux de Nord. Cependant dans ce type de scénario le risque d'écrasement 2-3 jours après de la petite dorsale est grande c'est encore trop actif en atlantique:

 

 

 

 Ce qui montre quand même que les possibilités sont là (et donc ce qui me choque du pessimiste de certains), c'est l'ensemble GEFS. Comme on le voit par les différents scénarios le comportement de l'ondulation est très différent on a un peu de tout.

 

 

 

 

  Mais la chose qui rend un peu irrémédiable que ça ne durerait pas longtemps c'est la chute de la dorsale (s'il y en a une) sur nous. Ça semble à l'heure actuelle assez fiable par l'ensemble:

 

 

 

 Sauf.... sur certains scénarios qui n'étaient pas favorable à cette ondulation. En effet je vous laisse regarder l'ensemble pour cette fin de topic et le suivant, sur pratiquement tous les scénarios on a des situations d’ondulation. Il y a  une chose qui à l'heure actuelle semble de plus en plus se confirmer c'est la récurrence d'ondulation en atlantique. D'ailleurs sur CEP ça se vit avec une nouvelle pulsion assez puissante à 240h  tout à l'ouest de l'atlantique Alors pour ceux qui coulent l'hiver... hum,hum,hum.

 

 Donc à voir l'évolution de cette possible ondulation en fin de topic, mais une chose est sûr c'est que nous sommes en train de faire un grand pas ce soir vers une récurrence d'ondulation en atlantique, à confirmer et surtout voir leurs intensités...

 

 

Bonne soirée.

Gugo

Modifié 15 février 2017 par gugo