Tendance été 2020

[bruno50]

  Le 17/07/2020 à 07:00, slo a dit :

 

Ma jeunesse normande se souvient de ces été pourris...

Je me souviens d'un été particulièrement, mais je ne saurais dire lequel, où on avait été coincé à l'intérieur quasiment tout le temps, impossible de sortir. Il faisait froid et humide.

 

Désormais dans ces contrées, des tomates de pleine terre sont mûres le 10 juillet...

Dérouler  

Il y a la série des étés 77/82 où de belles séquences pourries se sont illustrées. C'est là que j'ai pris, ado, la désastreuse habitude des étés frais que j'ai fini par trouver normaux!

Modifié 17 juillet 2020 par Bruno 49

[bernardt60]

  Le 17/07/2020 à 12:23, Bruno 49 a dit :

Il y a la série des étés 77/82 où de belles séquences pourries se sont illustrées. C'est là que j'ai pris, ado, la désastreuse habitude des étés frais que j'ai fini par trouver normaux!

Dérouler  

Et il y en eut bien d'autres avant dans les années 60 et début 70, c'est bien pour ça que 1976 a fait figure d'ovni .

Mais en fait cette alternance d'étés convenables  avec des étés frais ou pourris on considérait que c'était la variabilité  normale de notre climat;  ce qui n'est plus vraiment le cas maintenant, c'est le moins que l'on puisse dire avec les réactions que suscite un temps parfois mitigé ( mais sec)  cette année sur les régions du nord en cette première partie d'été .

Mais l'été dont j'ai entendu régulièrement parler par mes parents comme étant le summum d'été pourri fut je pense celui de 1951 ( même si j'étais déjà né je ne m'en souviens pas évidemment) , au point que des récoltes de céréales en Normandie n'ont pu se faire les champs étant détrempés , d'ailleurs pour se faire une idée consulter la rubrique HistorIC :

 

https://www.infoclimat.fr/historic/#|1|>||0|0|0|dh_deb=&dh_end=&mois=&year=1951

 

Ou encore les chroniques de Météo-Paris :

 

http://www.meteo-paris.com/chronique/annee/1951

 

On vivrait un été de la sorte actuellement on crierait au scandale comme aurait dit Georges,  et  on dirait "  Liliane fais les valises, on part en Andalousie !"

 

[slo]

  Le 17/07/2020 à 12:23, Bruno 49 a dit :

Il y a la série des étés 77/82 où de belles séquences pourries se sont illustrées. C'est là que j'ai pris, ado, la désastreuse habitude des étés frais que j'ai fini par trouver normaux!

Dérouler  

 

Oui, c'était dans ces eaux là. En cherchant un peu je retrouverais sans doute l'année.

C'est peut-être pour ça que j'ai du mal à supporter la chaleur au dessus de 32-33°C!!

[memen67]

J'ai 54 ans et j'ai connu le grand "changement" entre les années 70/début 80' aux étés pourris et des hivers plutôt assez neigeux (dans le NE et dans mes souvenirs) et la suite de + en + chaud et de -en - neigeux  (avec bien sûr des nuances rafraichies).

S'il fallait une année symbolique du grand retournement menant doucement vers le RC, c'est l'été 1983.

Cependant, l'hiver 88/89 et son éternel douceur est un bel indicateur aussi.

[dahu]

  Le 18/07/2020 à 06:47, memen67 a dit :

S'il fallait une année symbolique du grand retournement menant doucement vers le RC, c'est l'été 1983.

 

Dérouler  

 

Je ne pense pas, car les périodes glaciales des hivers 85 à 87 ne l'ont pas du tout confirmé !

[serge26]

  Le 18/07/2020 à 08:39, dahu a dit :

 

Je ne pense pas, car les périodes glaciales des hivers 85 à 87 ne l'ont pas du tout confirmé !

Dérouler  

ces hivers la ont été fortement influencés par 2 grosses eruptions volcaniques au mexique et en indonésie

[Cotissois 31]

  Le 18/07/2020 à 06:47, memen67 a dit :

 

S'il fallait une année symbolique du grand retournement menant doucement vers le RC, c'est l'été 1983.

Dérouler  

 

Je ne sais pas comment expliquer en quoi cette phrase est ambivalente  

 

Pour vous, la reprise d'étés plus chauds est "le RC" mais pour d'autres c'est aussi la sortie d'une anomalie froide.

En effet, sur plusieurs paramètres, 60-90 est une anomalie froide. Notamment sur les Tx , soit le critère numéro 1 du ressenti estival.

[th38]

  Le 18/07/2020 à 14:36, Cotissois 31 a dit :

 

Je ne sais pas comment expliquer en quoi cette phrase est ambivalente  

 

Pour vous, la reprise d'étés plus chauds est "le RC" mais pour d'autres c'est aussi la sortie d'une anomalie froide.

En effet, sur plusieurs paramètres, 60-90 est une anomalie froide. Notamment sur les Tx , soit le critère numéro 1 du ressenti estival.

Dérouler  

 

Moi je ne sais pas comment voir cette "anomalie froide" sur 60/90...

 

Modifié 18 juillet 2020 par th38

[Cotissois 31]

Voyez les Tx de Paris :

 

https://www.infoclimat.fr/climatologie/globale/mois-de-mai/paris-montsouris/07156.html

https://www.infoclimat.fr/climatologie/globale/mois-de-juin/paris-montsouris/07156.html

https://www.infoclimat.fr/climatologie/globale/mois-de-juillet/paris-montsouris/07156.html

 

Voyez également les Tx du printemps, à échelle nationale.

 

Or, dans votre façon de décrire les étés perturbés, vous pensez bien aux Tx, donc nous y voilà.

[th38]

  Le 19/07/2020 à 12:27, Cotissois 31 a dit :

 

 

Voyez également les Tx du printemps, à échelle nationale.

 

Or, dans votre façon de décrire les étés perturbés, vous pensez bien aux Tx, donc nous y voilà.

Dérouler  

 

Il serai honnête de mettre les Tx de l'été et non du printemps qui n'est pas le sujet ici....

[Cotissois 31]

La réputation des étés 1960-1990 vient d'une moitié de la France, à savoir la moitié nord-ouest. Lisez la position de ceux qui se rappellent des étés très perturbés de cette époque. 

Du coup, j'ai présenté les graphiques de Paris Tx mai-juin-juillet, qui sont je pense pertinents.

 

Ce graphique du printemps est un bonus pour réaliser à quel point il s'est passé quelque chose.

[Cyclone30]

  Le 19/07/2020 à 14:08, th38 a dit :

 

Il serai honnête de mettre les Tx de l'été et non du printemps qui n'est pas le sujet ici....

Dérouler  

 

Toutes les stats saisonnières sont dispo ici > http://www.meteofrance.fr/climat-passe-et-futur/climathd

 

En soit, ni l'un ni l'autre n'a tord. Il y a une sorte d'anomalie autour de la période 60/80 pour le printemps et l'été en terme de Tx (uniquement sur ces deux saisons) selon ces graphiques. Pour autant, il y a bien une accélération nette du RC dès 90, car avant ce creux, jamais l'anomalie glissante sur 11 ans n'avait dépassé le degré sur ce paramètre Tx en été (ni approché le +2°C par la même occas, comme c'est le cas actuellement).
 

Bref, balle au centre.

 

[Avallon89]

Les plus récentes info

 

https://iri.columbia.edu/our-expertise/climate/forecasts/enso/current/?enso_tab=enso-cpc_update

 

Le 13 août il y aura une discussion sur les tendances a venir

[Cotissois 31]

  Le 19/07/2020 à 15:52, Cyclone30 a dit :

 

Pour autant, il y a bien une accélération nette du RC

 

Dérouler  

 

Je ne comprends rien, et pas seulement sur cette phrase.

 

Le plus simple est que IC, ayant des entrées au Conseil Supérieur de la Météo et à l'association Météo et Climat de J. Jouzel, se renseigne plus sérieusement un jour.  IC est quand même dans un réseau avec des élites.

 

En attendant, je regrette qu'on ait jamais insisté sur le climat 1930-1950.

Modifié 19 juillet 2020 par Cotissois 31

[Cyclone30]

  Le 19/07/2020 à 20:01, Cotissois 31 a dit :

Je ne comprends rien, et pas seulement sur cette phrase.

Dérouler  

Mot "accélération" au Larousse :

  Citation

 

nom féminin
(latin acceleratio)

Fait de devenir plus rapide, d'être accéléré ou de s'accélérer

 

Dérouler  

Soit tu fais mine de ne pas comprendre parce que tu as au fond de toi une once de climatoscepticisme (libre à toi de l'être), soit je ne peux rien faire de plus car le soucis est plus profond.

[Cotissois 31]

Il y a une thèse réelle de période froide très longue entre 1960 et 1990, de telle sorte que depuis 1990 c'est aussi qu'on sort d'une anomalie froide.

http://www.climato.be/aic/colloques/actes/ACTES_AIC2015/5 Variabilites et aleas climatiques/097-ROUSSEAU-597-602.pdf

 

Je ne dis pas que c'est assurément vrai, c'est uniquement Paris, c'est uniquement la saison chaude, mais ce sont des gens du Conseil Supérieur de la Météorologie qui le disent.

Modifié 21 juillet 2020 par Cotissois 31

[th38]

  Le 21/07/2020 à 10:26, Cotissois 31 a dit :

Il y a une thèse réelle de période froide très longue entre 1960 et 1990, de telle sorte que depuis 1990 c'est aussi qu'on sort d'une anomalie froide.

http://www.climato.be/aic/colloques/actes/ACTES_AIC2015/5 Variabilites et aleas climatiques/097-ROUSSEAU-597-602.pdf

 

Je ne dis pas que c'est assurément vrai, c'est uniquement Paris, c'est uniquement la saison chaude, mais ce sont des gens du Conseil Supérieur de la Météorologie qui le disent.

Dérouler  

 

Merci Cotissois, très intéressant cette petite étude, qui avait d'ailleurs été citée par MF il y a quelque temps.

 

Je me permet juste 3 remarques pour être bien précis car la probité est notre devoir ici :

 

-La période froide citée ne va pas jusqu'en 90, mais jusqu'en 87. Ce n'est pas un détail, car les 3 années 88/90 ont monté de +0.4°C la température de la décennie 80 à Paris, et de +0.1°C la température de la période trentenaire 61/90. Cela met la moyenne 61/90 à quasi égalité avec 1901/1990. Cette période 61/90, ce n'est pas un choix délibéré qui lui,serait de prendre les 30 années 58/87.

 

-Les gens du Conseil Supérieur de la Météorologie disent bien qu'à partir de 1988, il y a un "nouveau climat" (c'est leur terme)

 

-Enfin l'étude se termine en 2014. C'est clair qu'en ajoutant 2015/2019 (voir 1er semestre 2020), le nouveau climat va être sérieusement plus que "nouveau"....

[COINCKEUR33]

  Le 21/07/2020 à 13:03, th38 a dit :

-Les gens du Conseil Supérieur de la Météorologie disent bien qu'à partir de 1988, il y a un "nouveau climat" (c'est leur terme)

Dérouler  

Bonjour, à toutes et à tous , un petit HS , mais en quelle année a été créé ce conseil? remplaçait-il un autre organisme

[bernardt60]

  Le 21/07/2020 à 14:55, COINCKEUR33 a dit :

Bonjour, à toutes et à tous , un petit HS , mais en quelle année a été créé ce conseil? remplaçait-il un autre organisme

Dérouler  

 

http://www.meteofrance.fr/nous-connaitre/conseil-superieur-de-la-meteorologie

[Jack75]

  Le 21/07/2020 à 13:03, th38 a dit :

Les gens du Conseil Supérieur de la Météorologie disent bien qu'à partir de 1988, il y a un "nouveau climat" (c'est leur terme)

Dérouler  

Il y a aussi une étude publiée en 2014 évoquant l'effet des aérosols sulfatés sur le climat en Europe.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.meteofrance.fr/actualites/15796373-aerosols-sulfates-et-changement-climatique&ved=2ahUKEwi_hYL9jd_qAhVBJhoKHV4TDZwQFjAKegQICRAB&usg=AOvVaw1vJGE9uE2NlQxffLKNhPn9

[Damien7780]

Personne ne parle de tendance saisonnieres pour le mois d aout ? 

[_sb]

À mon humble avis, pas de signal pour un changement profond dans la circulation.

Je tablerais sur le mois pour une poursuite d'ondulations à dominante anticyclonique (davantage anticyclonique que juillet) donc sec. Ce caractère concorderait avec des températures élevées mais sans « méridiennisation » du flux autre que ponctuelle.

[sebinnis]

  Le 26/07/2020 à 11:28, Damien7780 a dit :

Personne ne parle de tendance saisonnieres pour le mois d aout ? 

Dérouler  

si ! G. Séchet ! https://www.meteo-lyon.net/france/previsions-saisonnieres

2ème partie fraiche et humide, il se mouille enfin ... 😌

[moumou31]

  Le 28/07/2020 à 09:38, sebinnis a dit :

si ! G. Séchet ! https://www.meteo-lyon.net/france/previsions-saisonnieres

2ème partie fraiche et humide, il se mouille enfin ... 😌

Dérouler  

.

On voit bien sur les diagrammes une lente descente de la température à 850 Hpa avant le 15 août.

 

Là c'est pour Lille.

 

 

 

Ces derniers temps, les prévisions à long terme se sont peu trompés, par exemple à longue échéance (plus de 10 jours qu'il maintient à peu près la même carte pour cette fin de semaine), GFS avait déjà vu le net rafraîchissement dans le Nord à partir de ce dimanche, ça fait depuis le milieu de la semaine dernière qu'il le voit et il a été rejoint par CEP.

 

Donc s'ils ne se trompent pas, on voit bien qu'après une courte hausse en fin de semaine prochaine, l'été risque d'en prendre un bon coup après le 15 août.

 

Très bon résumé sur l'article ci-dessous :

 

https://www.tameteo.com/actualites/previsions/meteo-quelle-tendance-pour-le-mois-d-aout.html

[Paul1305]

  Le 30/07/2020 à 17:32, moumou31 a dit :

.

 

Ces derniers temps, les prévisions à long terme se sont peu trompés, par exemple à longue échéance (plus de 10 jours qu'il maintient à peu près la même carte pour cette fin de semaine), GFS avait déjà vu le net rafraîchissement dans le Nord à partir de ce dimanche, ça fait depuis le milieu de la semaine dernière qu'il le voit et il a été rejoint par CEP.

 

Donc s'ils ne se trompent pas, on voit bien qu'après une courte hausse en fin de semaine prochaine, l'été risque d'en prendre un bon coup après le 15 août.

 

 

 

https://www.tameteo.com/actualites/previsions/meteo-quelle-tendance-pour-le-mois-d-aout.html

Dérouler  

 

Dans tous les cas et si ça se produit, ça n'est pas réellement une surprise... 

Une canicule devient extrêmement peu probable après le 15 Août et avec les jours qui raccourcissent la température baisse inexorablement. C'est aussi à partir de cette date que les cigale dans le Sud se font de plus en plus rares.

 

Donc ça n'a rien d'exceptionnels si le diagramme se confirme cependant