GrandMottois Posté(e) 21 décembre 2021 La Grande-Motte (34) Partager Posté(e) 21 décembre 2021 (modifié) CEP jette l’éponge ! Modifié 21 décembre 2021 par GrandMottois 1 37 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 21 décembre 2021 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 21 décembre 2021 (modifié) Citation Les déterministes de CEP et GFS ont trouvé un terrain d'entente intéressant Nettement moins clair chez l'anglais qui envoie bouler l'anomalie au large de la Tunisie (???), de fait elle est trop détachée des BP continentales pour faire office de pompe a froid. Sortie un peu curieuse mais cependant logique au vu de la situation de dimanche ou une seule anomalie se présente sur l'Atlantique là ou CEP en voit deux (la seconde plus basse en latitude vient interagir avec la première). Modifié 21 décembre 2021 par cédric du Lot 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus56 Posté(e) 21 décembre 2021 Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m Partager Posté(e) 21 décembre 2021 Pour ceux qui veulent encore y croire: 3 13 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 21 décembre 2021 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 21 décembre 2021 (modifié) L'advection massive du talweg Scandinave sur l'Europe de l'ouest me parait de plus en plus improbable,c'est à dire globalement le scénario ci dessus ou le run de contrôle GEFS 06z,le talweg Atlantique ne parvient pas franchement à l'"accrocher " qui plus est sans véritable renfort des HG vers l'Islande il s'étire plus est-ouest.En revanche une advection "piquante" polaire/continentale dans les basses-couches de quelques jours en début de topic me parait encore possible.Ensuite le scénario majoritaire voit s'installer une dorsale jusqu'à..... Modifié 21 décembre 2021 par Nico 14 4 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kyrion Posté(e) 21 décembre 2021 Saint-Nizier du Moucherotte (Vercors) - 1170m Partager Posté(e) 21 décembre 2021 (modifié) Il y a 2 heures, Nico 14 a dit : L'advection massive du talweg Scandinave sur l'Europe de l'ouest me parait de plus en plus improbable,c'est à dire globalement le scénario ci dessus ou le run de contrôle GEFS 06z,le talweg Atlantique ne parvient pas franchement à l'"accrocher " qui plus est sans véritable renfort des HG vers l'Islande il s'étire plus est-ouest.En revanche une advection "piquante" polaire/continentale dans les basses-couches de quelques jours en début de topic me parait encore possible.Ensuite le scénario majoritaire voit s'installer une dorsale jusqu'à..... Oui, ce soir on peut voir le verre à moitié vide ou à moitié plein. A moitié vide : c'est effectivement ce thalweg Scandinave qui ne descendra probablement pas vers l'Europe du sud. Pas totalement une surprise, mais certaines sorties avaient maintenu un certain suspens. A moitié plein : c'est l'évolution à plus long terme avec une dynamique ondulatoire plus consistante qu'envisagée il y a quelques jours. Concrètement, d'un régime potentiel de NAO+ avec flux de SO, on semble se diriger davantage vers un blocage Scandinave avec une accumulation de hauts géopotentiels sur l'Europe occidentale/Europe du nord. En terme de temps sensible, ça peut nous faire basculer vers du froid à tous les étages (GFS) ou a minima par invasion continentale en basse couche (IFS). Le ressenti serait bien différent qu'un flux de SO bien établi et pourtant la différence synoptique n'est pas énorme. Cette évolution est visible sur les moyennes (IFS de dimanche vs IFS du soir) : La durée de la séquence froide sera conditionnée par la capacité qu'auront les anomalies basses à s'isoler (ou non) sur le bassin Méditerranéen. Si on veut pousser "l'optimisme" encore plus loin on peut aussi prendre de la hauteur. En effet, malgré des cartes européennes pas forcément attrayantes à long terme, on voit qu'à l'échelle hémisphérique le jeu semble bien plus ouvert qu'il n'y parait au premier abord : C'est un peu ce que je disais sur le topic saisonnier : je trouve que les régimes de temps ne sont pas forcément très marqués pour l'instant. En première approche, on dirait une NAO+ bien établie sonnant le glas du potentiel hivernal mais finalement le chaos qui règne entre Canada et Nouvelle Zemble laisse pas mal de possibilités. Modifié 21 décembre 2021 par Kyrion 15 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 21 décembre 2021 Partager Posté(e) 21 décembre 2021 (modifié) Toujours beaucoup d'instabilité ce soir dans les modèles qui d'un run à l'autre "balancent" des déterministes à 850 bhPa naviguant de haut en bas de leur ensemble (ex. de GEFS pour Paris). Le run de contrôle navigue pas mal lui aussi. A 500 hPa cela parait plus stable avec moins d'air froid (relativement) qu'à 850 hPa. Les intrusions froides - s'il y en a ! - seraient comme dit ce matin et par @Nico 14 ci-dessus réservées aux très très basses couches. Modifié 21 décembre 2021 par sastrugis 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 21 décembre 2021 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 21 décembre 2021 Je suis d'accord Stéphane sur ta vision hémisphérique à long terme et qu'une advection continentale par élévation septentrionale des HG reste plus aisée dans une configuration actuelle plutôt que "classique" mais pour l'instant sur la période de ce topic on ne voit rien arriver de tel.La prévision est très intéressante depuis novembre avec des synoptiques alléchantes mais qui ne se concrétisent pas vraiment sur le temps sensible à l'échelle de l'héxagone.Attendons de voir comment va se concrétiser ce régime BL. 5 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kyrion Posté(e) 21 décembre 2021 Saint-Nizier du Moucherotte (Vercors) - 1170m Partager Posté(e) 21 décembre 2021 (modifié) il y a 20 minutes, Nico 14 a dit : Je suis d'accord Stéphane sur ta vision hémisphérique à long terme et qu'une advection continentale par élévation septentrionale des HG reste plus aisée dans une configuration actuelle plutôt que "classique" mais pour l'instant sur la période de ce topic on ne voit rien arriver de tel.La prévision est très intéressante depuis novembre avec des synoptiques alléchantes mais qui ne se concrétisent pas vraiment sur le temps sensible à l'échelle de l'héxagone.Attendons de voir comment va se concrétiser ce régime BL. C'est vrai. Après ça dépend toujours des attentes que l'on a mais ce mois correspond assez bien à ce qu'on peut attendre d'un mois hivernal "moyen" avec des séquences froides, humides, douces et d'ici quelques jours, venteuses. Dans le contexte que l'on connait je trouve que c'est déjà pas si mal. Après, probable que ma vision soit aussi en partie biaisée par mon lieu de résidence. Le Vercors ayant été particulièrement bien servi en terme d'ensoleillement et d'enneigement. Ce n'est pas toujours le cas. Si on s'intéresse aux chiffres, pour étayer un peu mes propos : -0,2° sur les Tm au 21 décembre. Ca va probablement augmenter un peu ces prochains jours mais on ne sera pas loin d'un mois proche des normes. Sinon ce qui est tout même atypique cette année par rapport aux années précédentes c'est vraiment cette déconcentration précoce du vortex polaire et pourtant il avait une structure solide en début de mois (8/12 vs 28/12) : Tu as raison, ce n'est pas un gage de temps intéressant chez nous mais on a quand même bien plus de cartes à jouer que ces dernières années (je m'Avallonise). Je mettrais bien une pièce sur une séquence froide et sèche en début d'année. Modifié 21 décembre 2021 par Kyrion 12 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
GrandMottois Posté(e) 21 décembre 2021 La Grande-Motte (34) Partager Posté(e) 21 décembre 2021 Par contre, blague à part mais sur le dernier GFS et GEM on monte jusqu’à 20ºC dans le SE de la France. 22-25ºC en Espagne pour le passage en 2022. C’est pas drôle 🙄 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciel d'encre Posté(e) 21 décembre 2021 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Partager Posté(e) 21 décembre 2021 il y a 3 minutes, GrandMottois a dit : Par contre, blague à part mais sur le dernier GFS et GEM on monte jusqu’à 20ºC dans le SE de la France. 22-25ºC en Espagne pour le passage en 2022. C’est pas drôle 🙄 La masse d'air nous arriverait directement des Antilles. En humant le vent, ceux qui ont un très bon odorat pourraient peut-être sentir le boudin antillais, les acras, ou le poulet boucané...? 2 8 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 21 décembre 2021 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 21 décembre 2021 Pour le début de topic, la situation est déjà pour le moins bancale. On a néanmoins un tube majoritaire (35/51 dont dét et ctrl) ce soir vers l'élévation d'une dorsale sur le proche Atlantique augurant d'un refroidissement temporaire, comme indiqué par d'autres intervenants. Les scénarios potentiellement tempêtueux s'éteignent. On notera que l'ensemble matinal voyait les choses différemment avec une dynamique moins froide par simple contournement du flux d'ouest via les îles britanniques. Le milieu et la fin de topic est en revanche des plus flous. Le yoyo / ping pong comme on veut, entre le déterministe GFS et le contrôle de GEFS illustre aussi ces nombreuses incertitudes. IFS ENS ce soir ne fait pas mieux. Tout ce que je serais tenté de dire est que les flux méridiens sont nettement majoritaires. Mais de façon si hétéroclite et avec des intensités variables ne permettant pas d'esquisser une ligne directrice. On notera aussi que le déterministe et le contrôle sont dans deux clusters différents, et ce sont les deux clusters les plus minoritaires. Il me paraît urgent d'attendre ! 😉 Surtout que cela correspond aux analyses des précédents intervenants. J'ai réalisé une présentation et prise en main du site d'ECMWF afin que chacun puisse utiliser les nombreuses cartes de qualité qui y sont disponibles. Avec des échéances de 3h et non de 24h et des outils intégrés de comparaisons. L'objectif est d'inciter à utiliser ces cartes sur les topics de prévis (sans forcément les insérer), leur variété permet d'aller plus loin et de mieux apprendre ou comprendre. Chacun reste libre bien sûr. Exemple : et J'utilisais meteociel il y a longtemps mais les cartes de prévis présentes n'ont pas évoluées depuis des lustres. De plus, les pas des échéances restent de 24h (données brutes accessibles gratuitement). J'aurais pu prendre d’autres exemples que meteociel (car très utilisé), aucun n'atteint le nombre et la qualité des cartes accessibles gratuitement (sans abonnement, sans pub) sous licence ouverte que le site d'ECMWF. 3 10 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hugo_HK Posté(e) 22 décembre 2021 Hong Kong Partager Posté(e) 22 décembre 2021 Poésie du jour: Run du matin, Chagrin Plus beaucoup de doutes possibles pour le debut de semaine, et meme le reste de la semaine... ca va être dur. 3 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus56 Posté(e) 22 décembre 2021 Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m Partager Posté(e) 22 décembre 2021 (modifié) Il y a 2 heures, Hugo_HK a dit : Poésie du jour: Run du matin, Chagrin Plus beaucoup de doutes possibles pour le debut de semaine, et meme le reste de la semaine... ca va être dur. Et oui que c'est hideux ce matin mais hélas tellement probable. On prend les mêmes on recommence, dorsale en plein sur la france, on va enfin pouvoir lâcher prise sur les modèles et profiter pleinement des fêtes sans se dire "ah il est 16h30 le 12z de GFS arrive" On attends les évolutions graphiques de @sastrugis pour pour expliquer la synoptique chronologique défavorable hivernophile. Je reste étonné, qu'avec un uppercut pareil dans le VP, la France s'en tire avec des brouties voir rien... Modifié 22 décembre 2021 par Mammatus56 1 9 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hugo_HK Posté(e) 22 décembre 2021 Hong Kong Partager Posté(e) 22 décembre 2021 2 minutes ago, Mammatus56 said: Et oui que c'est hideux ce matin mais hélas tellement probable. On prend les même on recommence, dorsale en plein sur la france, on va enfin pouvoir lâcher prise sur les modèles et profiter pleinement des fêtes sans se dire "ah il est 16h30 le 12z de GFS arrive" c'est exactement ca, parfois ca fait du bien de se prendre une semaine sans regarder quoi que se soit, et revenir plus tard pour regarder des scenarios tout a fait différents! 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 22 décembre 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 22 décembre 2021 il y a une heure, Hugo_HK a dit : Poésie du jour: Run du matin, Chagrin Plus beaucoup de doutes possibles pour le debut de semaine, et meme le reste de la semaine... ca va être dur. c'est vrai qu'entre la moyenne des scénarios du GFS 12 Z d'hier soir et le 00 z de ce matin, on a gagné 5 ° sur la T850 Hpa pour le 29 décembre à Paris et ça repart vers le haut pour la suite. Donc c'est le tube doux qui semble l'emporter déjà bien anticipé par CEP hier soir. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
thib91 Posté(e) 22 décembre 2021 Nancy Partager Posté(e) 22 décembre 2021 (modifié) Il y a 11 heures, Nico 14 a dit : L'advection massive du talweg Scandinave sur l'Europe de l'ouest me parait de plus en plus improbable,c'est à dire globalement le scénario ci dessus ou le run de contrôle GEFS 06z,le talweg Atlantique ne parvient pas franchement à l'"accrocher " qui plus est sans véritable renfort des HG vers l'Islande il s'étire plus est-ouest.En revanche une advection "piquante" polaire/continentale dans les basses-couches de quelques jours en début de topic me parait encore possible.Ensuite le scénario majoritaire voit s'installer une dorsale jusqu'à..... Ok avec cette analyse, c'est l'évolution la plus probable. Un doute cependant sur l'advection froide en basse couche qui me semble très fragile malgré l'apparente unanimité de l'ensembliste (confirmé par les modèles du matin). L'activité dépressionnaire Atlantique est à mon avis prévue trop dynamique pour envisager l'installation de conditions hivernales sur le pays, probable que la poussée d'HG s'effectuent sur l'ouest de l'Europe decalant l'air froid a l'est au profit d'une possible grande douceur. Bref ce n'est pas a joie, encore un beau potentiel à l'échelle hémisphère qui se traduira ar une semaine sans grand intérêt en terme de temps sensible et probablement très mauvaise pour les massifs en dessous de 1500m d'altitude. Modifié 22 décembre 2021 par thib91 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier63 Posté(e) 22 décembre 2021 Poisy (agglo d'Annecy) 74. altitude 500m Partager Posté(e) 22 décembre 2021 (modifié) Ça semble en effet plié ce matin avec quelques jours pluvieux et doux après Noël avec ces quelques perturbations circulant sous blocage et nous arrivant depuis l'Atlantique qui seront suivies d'une grosse patate anticyclonique se dirigeant en plein sur la France et nous ramenant un air très doux en flux de sud-ouest 😣 Modifié 22 décembre 2021 par olivier63 3 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
greghouse33 Posté(e) 22 décembre 2021 Tulle (19) et parfois Gradignan (33) Partager Posté(e) 22 décembre 2021 De toute façon, on sait que ça finit quasiment toujours comme ça... Même quand on arrive à avoir une situation très intéressante au niveau hémisphérique, la mayonnaise ne veut pas prendre pour notre pays ! C'est comme ça depuis 2013... Avec ou sans SSW, j'ai l'impression que cela ne change pas grand chose puisqu'on n'est presque jamais du bon côté. On verra bien si une ouverture se reprofile pour début janvier, on peut au moins garder un peu d'espoir si le vortex continue d'être aussi déstabilisé et déstructuré, mais bon, les modèles saisonniers ne sont pas optimistes pour janvier et février... 😒 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 22 décembre 2021 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 22 décembre 2021 il y a une heure, thib91 a dit : Ok avec cette analyse, c'est l'évolution la plus probable. Un doute cependant sur l'advection froide en basse couche qui me semble très fragile malgré l'apparente unanimité de l'ensembliste (confirmé par les modèles du matin). Oui GEFS a beaucoup évolué depuis hier soir et le scénario majoritaire devient minoritaire ce matin sur les ensembles qui n'écartent toujours pas néanmoins cette option d'advection froide dans les basses-couches pour l'instant.Autre élément notable ce matin c'est le potentiel venteux qui augmente sensiblement sur la journée de lundi.Après oui la douceur devrait s'installer en flux de SO. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 22 décembre 2021 Partager Posté(e) 22 décembre 2021 Tranche de vie sur le forum... 3 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jack75 Posté(e) 22 décembre 2021 Gentilly Auteur Partager Posté(e) 22 décembre 2021 On s'attendait à un combat titanesque entre l'océan et le froid continental, le plus fort a encore gagné la partie et possiblement jusqu'aux portes de la Russie 3 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus56 Posté(e) 22 décembre 2021 Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m Partager Posté(e) 22 décembre 2021 Nous appellerons ces membres "influenceurs" avec leurs tendance à tirer vers le haut les membres égarés des abysses. Ainsi dans la vie réelle, comme en météo le contraire est rare. Et parfois il suffit d'un bon influenceur pour attirer tout un ensemble, Je citerai Nabilla qui selon @Sebaas s'est inscrite sur le forum 😂 1 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 22 décembre 2021 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 22 décembre 2021 La France au carrefour des influences climatiques(et contrairement a la route) c'est souvent priorité a gauche... 8 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tao Posté(e) 22 décembre 2021 Naillat, 360m, 23 Partager Posté(e) 22 décembre 2021 il y a 3 minutes, cédric du Lot a dit : La France au carrefour des influences climatiques(et contrairement a la route) c'est souvent priorité a gauche... Salut, encore heureux que les modèles surestiment systématiquement l'influence océanique . 1 10 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jt75 Posté(e) 22 décembre 2021 Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges Partager Posté(e) 22 décembre 2021 Cela dit comme les modèles sont quasi unanimement très mauvais pour le froid pour les 15 jours qui viennent, et comme ils se gourrent en général fortement sur de telles échéances , la probabilité d'en revirement favorable n'a jamais été aussi grande. 1 14 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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