Du 3 janvier au 9 janvier 2022, prévisions météo semaine 1

[Virgile]

la barrière anticyclone subtropicale très nord et très fréquente dans les 10 derniers hivers (qui limite la fréquence des tempêtes par rapport aux années 1990) entre les states et la Turquie avec le passage de thalwegs entre 2 cellule anti se confirme. Certains avaient prévu cela avec le retour de la nina et cela semble se confirmer.

 

Donc ca emmerde tout le monde cette situation. Autant les adorateurs de froid avec aucun échanges méridionaux avec cette configuration décrite +VP bien concentré de notre coté.

Autant les tempêtophiles avec un jetstream  et un zonal bien nord

Modifié 30 décembre 2021 par Virgile

[Virgile]

il y a 43 minutes, Ciel d'encre a dit :

Hâte de savoir ce qu'en pense @Avallon89, même s'il doit être actuellement occupé à batifoler dans sa neige en réalité virtuelle. 

 

Sinon, on peut aussi se raccrocher aux indices de @gugo

 

Bref, il vaut mieux rire de la situation. 

😀 Cela ressemble un peu à l'hiver 88-89 quand même sauf que la neige ne manque pas à haute altitude (merci-novembre et décembre). Cela fait longtemps que cela ne me fait plus pleurer mais rire. Et en plus début janvier, y a le retour des mystères de l'amour.

[cédric du Lot]

il y a 57 minutes, tao a dit :

Salut,

 

je crois qu'il faudrait que tu fasses une pause de GFS , à long terme on frise l'aliénation ...

oui sinon gfs va finir par le rendre chat-fouin …

[Barth61]

Il y a 18 heures, Ciel d'encre a dit :

@Barth61 voudrait nous proposer son analyse de l'évolution qu'il "pressent". 

 

 

Je le laisse poursuivre son explication... (sachant que je ne partage pas du tout son raisonnement) 

 

Un régime AR pourquoi pas après tout ? On voit que les modèles un renforcement du zonal sur le Canada, Terre-Neuve, Groenland. Si l'AA doit s'élever, ce ne sera que temporaire pour rejoindre le début d'un AS/AR en formation. Le GEM de ce matin illustre bien cette démarche je trouve.

 

Mais CEP et le GFS de ce midi me rendent de moins en moins optimiste... D'où le topic crée il y a maintenant 1h30, et vu le nombre de messages (1 seul de son auteur), on peut dire que les troupes connaissent la retraite de Russie... Quoi que ils aimeraient bien finalement ....  

Modifié 30 décembre 2021 par Barth61

[Jack75]

il y a 5 minutes, Barth61 a dit :

D'où le topic crée il y a maintenant 1h30, et vu le nombre de messages (1 seul de son hauteur)

Il est grand ?

[Barth61]

il y a 1 minute, Jack75 a dit :

Il est grand ?

 

La vache ! J'ai dû penser à autre chose.... 😎

[Mat07]

il y a une heure, Barth61 a dit :

 

La vache ! J'ai dû penser à autre chose.... 😎

 

Un œil sur la piscine et l'autre pour que les merguez ne crament pas sur le BBQ😎

[sastrugis]

 

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Modifié 30 décembre 2021 par sastrugis

[Sylane]

Une question pour les spécialistes sur un phénomène que j'ai souvent remarqué sans l'expliquer.

Pourquoi la température du géopotentiel 850 hPa est-elle plus basse à la verticale des montagnes : exemple ici du massif central ? (Mais aussi Pyrénées, Alpes, Asturies...)

D'autant plus surprenant que compte-tenu de l'altitude de nos petites montagnes, le 850 hPa est dans l'immense majorité des cas de l'athmosphère libre.

Si quelqu'un à la réponse !

Merci.

Modifié 30 décembre 2021 par Sylane

[_sb]

@Sylane plusieurs raisons à cela et déjà à la base, le profil vertical n'est pas le même au niveau de la mer et au-dessus du relief (dépendant de sa représentation interne). Par exemple, pour simplifier, l'antique résolution verticale d'IFS lorsqu'il n'avait que 16 niveaux (la résolution actuelle, à 137 niveaux).

 

Si tu souhaites entrer dans la technique et les mathématiques, tu peux lire la doc d'IFS : https://www.ecmwf.int/sites/default/files/elibrary/2015/9210-part-iii-dynamics-and-numerical-procedures.pdf ou celle d'ICON : https://isabel.dwd.de/DWD/forschung/nwv/fepub/icon_database_main.pdf#section.3.3 et https://isabel.dwd.de/DWD/forschung/nwv/fepub/icon_database_main.pdf#Appendix.1.A

[Mike54]

Même si le froid ne sera hélas pas au rendez-vous comme nous l'aurions souhaité nous allons tout de même renouer avec des températures de saison. C'est déjà mieux par rapport à la situation que nous connaissons actuellement.

Retour possible de quelques faibles gelées sur certaines Régions en cas d'éclaircies nocturnes durables.

[gugo]

Bonsoir, 

 

Une première petite descente dépressionnaire qui est encore divergente sur le début de topic est à attendre, elle donnera un temps humide et frais sur le pays avec le retour de la neige à des altitudes moyennes. L'écrasement anticyclonique rapide à l'arrière devrait favoriser un temps frais voir froid avec un flux de Nord-est bien distinct :

 

 

Par la suite un froid de basse couche avec un temps probablement un peu "crasseux" devrait se mettre en place avec l'écrasement anticyclonique. Pendant ce temps une nouvelle onde anticyclonique plus marqué devrait se former sur l'atlantique. 

 

C'est donc pour le week end et à des échéances lointaines que les incertitudes plus marqué entre en marche, la synoptique d'une dorsale atlantique semble plutôt fiable mais le temps sensible reste très différent selon les modèles 

 

GFS 

GEM 

 

 

 

Plutôt que les DET, l'ensemble GEFS confirme un certain signal :

 

 

 

Il va être intéressant de suivre l'avis de l'Européen à ce sujet. Un régime AR semble se mettre en place en tout cas quand on observe le début et cette fin de topic (pile quand la PNA revient vers le neutre notamment sur cette seconde onde, cela n'explique pas tout mais ce n'est surement pas une coïncidence). Maintenant dans les régimes AR on connait très bien les 3 grands enjeux... L'activité labradorienne (pour le positionnement de l'anti), l'activité Groenlandaise (pour l'élévation de l'anti) et le creusement ou non en méditerranée (pour favoriser la descente des basses pressions). Et on le sait que ces 3 paramètres ne sont pas prêt d'être fixé donc prudence est de mise comme toujours ! 

 

Bonne soirée

Gugo

Modifié 30 décembre 2021 par gugo

[R Le Zoute]

Quid du possible coup de vent que certains modèles appréhendent ? 

[Ptitlou]

@gugoà très bien résumé la situation je trouve. 

La première pulsion n'est pas trop mal cernée avec une descente des BG bien temporaire. En ce qui concerne la 2nde élévation de la fin du topic, à peu près tous les scénarii du panel gefs la voient. Les spaghettis sont assez parlants là-desssus : 

En revanche, le temps sensible est en effet fortement dépendant de l'importance de l'élévation, de sa position et sa durée. Les spaghettis des T850 illustrent d'ailleurs bien l'incertitude (normale à cette échéance !), avec néanmoins toujours une tendance au décalage vers le sud de la limite à 0°C de la T850.

Quoiqu'il en soit, la situation paraît bien plus favorable au moins pour les montagnes voire les premiers reliefs (pas difficile de faire mieux que ces derniers jours ceci dit ).

Modifié 30 décembre 2021 par Ptitlou

[tao]

Bonsoir,

 

dans l'attente de la sortie complète de l'ensemble du modèle européen, je trouve que la situation n'évolue pas tant que ça. Que l'on voit, sur certains déterministes des ondulations un peu plus marquées qui seraient bénéfiques aux massifs, je veux bien et c'est d'ailleurs la moindre des choses après la période de ravage vécue actuellement. Mais que l'on rechange aussi vite de système au niveau hémisphérique, compte tenu de la stabilité du blocage pacifique qui adoptetait une structure assez stable, j'ai de réels doutes:

 

 

Le vortex, serait quand même assez dense sur notre quadrant, limitant pour le moment l'installation d'un vrai régime AR, dont l'anomalie s'étend facilement jusqu'en Islande ( en terme d'anomalies ). Je reste vraiment dubitatif sur des ondulations qui pourraient bousculer sur cette semaine cette structure. Ce blocage Rex, sur le Pacifique est un point d'ancrage solide de la synoptique de cette séquence hivernale qui impose , en partie, la circulation de notre côté. Si, la circulation avait été plus méridienne en direction du pôle, des plongées de talwegs, très sud, sur le continent américain auraient certainement amené des d'ondulations plus franches du jet sur notre océan de rattachement.

 

Edit: la moyenne de l'ensemble sur l'hémisphère:

 

 

Si on a une surprise, elle sera de taille et sans doute à noter dans les annales de celles qui font plaisir...

Modifié 30 décembre 2021 par tao

[sastrugis]

Petit résumé de ce topic - tel que vu aujourd'hui - à partir du déterministe 12Z de GFS, CEP et GEM :

- la semaine débuterait par un flux de composante ouest perturbé et doux au N (en bordure de perturbations circulant plus au N) et plus clair au S (plus proche des HG/HP issus de l'écrasement de la dorsale (1) qui se formera dimanche sur le centre atlantique)

- le milieu de semaine serait marqué par le rabattement de la crête chaude/dorsale (2), rabattant temporairement de l'air plus frais (notamment à l'Est du pays)

- la fin de semaine serait l'occasion d'une énième tentative de crête chaude/dorsale sur l'Atlantique (3), plus apte à faire dégouliner sur le pays de l'air polaire maritime plus frais et instable

 

En somme, on voit que les tentatives de pulsions méridiennes sur l'Atlantique se renouvellent mais que chacune est vouée très rapidement à un écrasement sur les latitudes moyennes en raison d'une cyclogenèse très active en sortie de continent nord américain (le célèbre rabot labradoro-groenlando-islandais). Pour que cette mécanique ondulatoire nous soit favorable (affalement des BG subpolaires stationnant au NE de l'Europe), il faudra surveiller un ralentissement de l'activité atlantique et/ou les pulsions pacifiques pouvant venir dynamiter le VP en reconstruction).

edit : voir les explication à l'échelle hémisphérique de @tao ci-dessus (que je viens de voir et qui précisent les mécanismes à cette échelle très large)

 

 

Pour le moment force de constater est que chaque tentative de pulsion vers le N est revue à la baisse et que la propagation d'air froid en amont se fait progressivement de plus en plus à l'est du pays : exemple entre le 12Z d'hier et celui d'aujourd'hui pour la situation du janvier. No comment !

 

 

Modifié 30 décembre 2021 par sastrugis

[_sb]

Peut-être est-ce de l'auto-persuasion mais je suis nettement plus circonspect sur la mollesse des ondulations. Les points d'accord reposent essentiellement sur le blocage nord-pacifique et la concentration du vortex polaire de l'Alaska à Terre-neuve jusqu'à l'Oural.

De fait, un régime durable de type AR paraît difficilement accessible.

Ce qui me différencie dans les nuances sur ce qui précède sont les points suivants : la saisonnalité avec des gradients thermiques exacerbés et la PNA prévue négative (plus précisément prévue négative mais en hausse, toutefois les projections LT de l'indice sont systématiquement surestimées de 1 à 2 points en ce mois de décembre).

Entre le blocage nord-Pacifique et la PNA négative (HG sur le NE du Pacifique), en association avec les Rocheuses, l'écoulement de masses d'air polaire devrait, à mon avis, être plus franc que modélisé actuellement sur le middle-east. Le gradient thermique devrait impulser des creusements plus vigoureux, s'évacuant vers l'Atlantique puis l'Europe via la classique circulation d'ouest.

À partir de là, la possibilité de dorsales temporaires entre les sous-blocs canado-groenlandais d'un côté et scandinave de l'autre augurerait d'un temps hivernal (différent d'hivernophile 😛 ), c'est-à-dire d'un temps très contrasté sur le plan thermique dont les modalités dépendront des placements et de la durée avant rabot. L'option venteuse serait aussi à considérer, avec de l'énergie disponible. Naturellement, la hauteur de la barocline est une grande inconnue, plus celle-ci sera basse, plus les possibilités hivernales seront franches, et inversement pour des possibilités plus printanières.

Modifié 30 décembre 2021 par _sb

[Cers]

Très rapidement pour compléter les cartes présentées, sur le Hovmoller d'après la prévision de l'ECMWF, on peut regarder l'évolution à venir du champ de géopotentiel sur l'espace euro-atlantique (cadre vert). On voit notamment la hausse actuelle du géopotentiel en Europe (l'anomalie positive de géopotentiel est en rouge, le trait noir identifiant le paquet d'onde, ) puis, après la poussée anticyclonique vers Béring le 2, le changement de circulation atmosphérique la semaine prochaine avant un possible régime AR transitoire autour du 9 janvier prochain (rectangle violet).

 

 

[Matpo]

Il y a 4 heures, tao a dit :

 

Si on a une surprise, elle sera de taille et sans doute à noter dans les annales de celles qui font plaisir...

Bon pardon, il est 2 h du mat, c est dur alors j'ai dû lire plusieurs fois car je lisais

Il y a 4 heures, tao a dit :

Si on a une surprise, elle sera de taille et sans doute à noter dans les annales de celles qui se font plaisir

Cherchez l erreur 😅

 

[Kyrion]

Finalement, si on excepte lundi où on conservera une masse d'air d'origine subtropicale et où on gardera un oeil sur un potentiel coup de vent, on ne sera pas loin de connaître une semaine hivernale sur le plan thermique avec des températures proches des normes.

 

Synoptiquement ce n'est pas très esthétique mais on voit bien que la masse d'air n'aura plus du tout la même origine puisqu'on observera un intermède polaire en milieu de semaine avant une bascule plus maritime au courant du week-end. La limite barocline et l'advection douce étant cette fois-ci davantage rejetée au nord.

Concrètement, ça augure des journées probablement assez fraiches notamment sur le nord et la façade est avec une brève incursion continentale en basse couche entre mercredi et vendredi ; potentiellement propice aux inversions avec une bise qui pourrait être sensible. Le reste du pays pourrait connaître des journées plutôt ensoleillées.

 

Le week-end marquerait l'intrusion d'une perturbation par l'ouest, on la devine bien à la courbure des isobares et au flux qui prennent une composante océanique. Cependant, la hausse rapide du champ de pression à l'arrière devrait se traduire par une perturbation faiblement dynamique même si elle apportera son lot de nébulosité.

 

Bref, une semaine classique : sans chaleur, sans gros froid, sans précipitations importantes. Jusqu'à présent on en a pas connu tant que ça.

Modifié 31 décembre 2021 par Kyrion

[sastrugis]

Au cours de ce topic, la mécanique ondulatoire pourrait se poursuivre côté américain avec les poussées récurrentes de HG/HP sur la côte Pacifique favorisant les coulées polaires arctiques sur ce continent (dynamique aidée par l'effet hydrodynamique d'obstacle des Rocheuses). A terme, on observerait une agglutination de l'air froid sur le N canadien, lâchant vers le S des morceaux de VP dégénérant ensuite en vaste talweg sur l'Atlantique quand il serait repris par la dynamique d'Ouest des latitudes moyennes (ex. du noyau froid noté (1)). A l'avant de ce système massif, les poussées de HG/HP sur l'Atlantique seraient favorisées mais immédiatement rabattues par la cyclogenèse en sortie est du continent nord américain, exutoire naturel de cet air très froid affluant par le Grand Nord arctique.

 

 

Le N canadien deviendrait ainsi le cœur du VP (bien visible ci-dessous en vision polaire) autour duquel toute la circulation atmosphérique devrait s'organiser. En fonction de la longueur d'onde des vagues successives de HG/HP et de leur phasage avec la cyclo labradorienne (les deux étant fortement liées), on pourrait récupérer au mieux en Europe de l'Ouest des advections d'air polaire maritime donnant un temps d'hiver classique pour notre climat "tempéré océanique".

 

 

 

 

 

Modifié 31 décembre 2021 par sastrugis

[Avallon89]

Régime ondulatoire va dominer donc cette semaine, les modelés sont en accords. La moyenne gefs est en dessous des normes pour l'ensemble de la période a partir du mardi. L'AA essaie de remonter vers le pole mais pour le moment dans les projections le vortex est trop concentré au dessus de nos têtes, mais il y'a plusieurs tentatives au cors de la semaine, d'abord le 4 janvier puis en fin d'échéance vers le 9, c'est très clair la dessus et ca a beaucoup bougé en quelques jours.

 

Les jeux sont donc ouverts et l'hiver loin d être terminé, les coups de boutoir vers le pole finiront peut être par casser le vortex au niveau du Groenland par la suite et ainsi permettre de plus franche remontée vers le pôle et ainsi un blocage plus sévère.

 

On voit que le vortex n'est pas concentré du tout comme durant les années 88 à 90, 2006/2007 ou plus récemment 2019/2020

 

Modifié 31 décembre 2021 par Avallon89

[Kyrion]

En complément des messages précédents, on peut aussi noter en toute fin de topic un signal assez concordant entre nos modèles pour une continentalisation (éphémère ?) du flux avec un thalweg plus profond qui pourrait s'isoler quelque part sur le bassin Méditerranéen (moyenne GEFS et IFS) :

 

C'est un peu tôt pour créer le prochain topic mais ça sera intéressant de voir si ce signal plutôt marqué sur les moyennes sera maintenu d'ici ces prochains jours.

Modifié 31 décembre 2021 par Kyrion

[sastrugis]

il y a 24 minutes, Kyrion a dit :

En complément des messages précédents, on peut aussi noter en toute fin de topic un signal assez concordant entre nos modèles pour une continentalisation (éphémère ?) du flux avec un thalweg plus profond qui pourrait s'isoler quelque part sur le bassin Méditerranéen (moyenne GEFS et IFS) :

C'est un peu tôt pour créer le prochain topic mais ça sera intéressant de voir si ce signal plutôt marqué sur les moyennes sera maintenu d'ici ces prochains jours.

 

Quand on reprend pour cette même date (10/01) une vision hémisphérique, on voit qu'au mieux un enfoncement du talweg nous apporterait un air polaire maritime, le noyau d'air très froid du VP étant toujours bien ancré au-dessus du Nord canadien. Le noyau d'air froid qui a stagné très longtemps au-dessus de la Scandinavie n'est plus là pour venir relayer cet abaissement de la barocline. J'espère me tromper mais je pense qu'il faudra une reconfiguration complète du VP pour nous redonner le droit de jouer une pièce sur un temps hivernal en plains (au sens hivernophile) sur notre partie de l'hémisphère. En attendant, le point positif rappelé plusieurs fois est pour la montagne la sortie de cet air tropical qui nous a amené durablement des T° entre 8 et 12°C à 850 hPa.

 

[Kyrion]

il y a 49 minutes, sastrugis a dit :

 

Quand on reprend pour cette même date (10/01) une vision hémisphérique, on voit qu'au mieux un enfoncement du talweg nous apporterait un air polaire maritime, le noyau d'air très froid du VP étant toujours bien ancré au-dessus du Nord canadien. Le noyau d'air froid qui a stagné très longtemps au-dessus de la Scandinavie n'est plus là pour venir relayer cet abaissement de la barocline. J'espère me tromper mais je pense qu'il faudra une reconfiguration complète du VP pour nous redonner le droit de jouer une pièce sur un temps hivernal en plains (au sens hivernophile) sur notre partie de l'hémisphère. En attendant, le point positif rappelé plusieurs fois est pour la montagne la sortie de cet air tropical qui nous a amené durablement des T° entre 8 et 12°C à 850 hPa.

 

Naturellement je n'ai jamais annoncé de grand froid ;). C'est juste que sur une large frange est du pays, à cette période de l'année, ça peut amener des sensations hivernales (Tn négatives, Tx faiblement positives) sans qu'il y ait besoin d'une masse d'air froide en altitude ni d'une synoptique très "esthétique". Et je parle bien du moment où le flux se continentalise même s'il n'arrive pas à drainer des masses d'air très froides. C'est là où je voulais insister avec les moyennes, juste pour en étudier l'évolution ces prochains jours, c'est qu'elles voient ce thalweg s'isoler au moins temporairement  :

 

Pour la vision plus globale, je suis d'accord.

Modifié 31 décembre 2021 par Kyrion