Du 20 février au 26 février 2023 - Prévision météo semaine 8

[Nico 14]

L'ensemble ne suit pas le det qui est toujours dans le cluster minoritaire. Par rapport à ce matin ça chute même davantage à 500hpa.

 

 

Modifié 15 février 2023 par Nico 14

[Barth61]

il y a une heure, Virgile a dit :

Ca ne peut se finir que comme cela :

Ca va faire 2 hivers que nos anticyclones subtropicaux sont dans l'incapacité de s’étendre très au nord en latitude et sont automatiquement rabotés. Le VP est devenu moins

imposant avec le RC donc + concentré autour du pole.  Et HP, HP, HP et encore HP chez nous.

 

Pourtant dans les années fin 2005-2013, on disait l'inverse, c'est bien !

[cédric du Lot]

Puisque "la fin" de cet intermède est déja évoquée on peut aussi dire que "le début" est quelques peu fouillis, chaque modèle y va de sa petite cuisine

 

 

[tao]

il y a une heure, Virgile a dit :

Ca va faire 2 hivers que nos anticyclones subtropicaux sont dans l'incapacité de s’étendre très au nord en latitude et sont automatiquement rabotés. Le VP est devenu moins

imposant avec le RC donc + concentré autour du pole.

Bonsoir,

 

cela fait plusieurs remarques que tu fais sur un vortex qui serait plus concentré autour du pôle.

 

Si on regarde certaines séquences de cet hiver, je pense que la question serait plutôt sur la faiblesse du vortex qui ne peut advecter des masses d'air froid que sur une ou deux régions, au mieux,  de moyenne latitude au même moment. Ce ne sont pas les attaques de hauts géopotentiels qui ont manqué!

En image: 

 

          

 

Et ce n'est peut-être pas fini, il faudrait juste être dans la cible, mais ça c'est plus compliqué! Je pense que les hivers passant, on se rend bien compte de l'affaiblissement structurel du vortex.

[judd]

Le hic dans tout ça est qu'on est assez loin des BP et cerné par des hautes pressions.

Si cette "kekette" ou "appendice" probablement fraîs et humide nous parvient, ça risque d'être moyennement actif.

[tao]

il y a 19 minutes, Barth61 a dit :

 

Pourtant dans les années fin 2005-2013, on disait l'inverse, c'est bien !

C'est qui "on"?

[Chris of Auriol (13)]

Pite royale versus 2 de GFS ? 🤔😁

 

 

 

On va le prendre avec tout le recul qu'on lui doit.. 😁 mais... cette possibilité de blocage/continentalisation si peu probable qu'elle soit à cet instant est cohérente eu égard à l'évolution synoptique globale autour du 24-25/02 et aux  projections NAO qui convergent depuis 3/4 jours vers une baisse sensible avec tendance in fine à minima à une neutralité, signature d'une baisse d'activité dépressionnaire aux hautes latitudes

 

Modifié 15 février 2023 par Chris of Auriol (13)

[GrandMottois]

On a plus confiance à GFS, il va falloir une sacrée déclaration d’amour à J-2 et non J-7 de sa part pour y croire 🤣

[Nico 14]

Le scénario de la levée de la dorsale le plus en amont de notre position prend du galon ce matin avec qui plus est de l amplitude pour l'instant sur les premières sorties. Ça serait une évolution plutôt favorable pour l'humidité car le décrochage du talweg pourrait être dans ce cas assez imposant,à préciser encore.L'advection froide ne serait pas en reste et possiblement sur la durée d'après les PE si l'édifice sur l'Atlantique se maintient, c'est ce point qui reste encore assez flou mais je ne suis pas loin de penser qu on pourrait peut-être avoir la séquence la plus hivernale pour clôturer notre saison. 

Modifié 16 février 2023 par Nico 14

[Mammatus56]

Chez CEP c'est carrément trop à l'ouest:

 

Beau flux de sud qui décaperait le reste de blanc sur nos massifs:

 

 

A suivre, mais quand c'est le maître ça sens pas bon!

 

Edit:

Beau suivi de la moyenne

 

 

Finir avec un flux de sud? Qui l'eût cru... 

 

 

Modifié 16 février 2023 par Mammatus56

[florentdu13]

Cep/gem un bon duo ne voient pas du tout la même chose que gfs à nouveau . Cep/gem plutôt bon pour de la pluie . Gfs s'isole à nouveau dans un scénario froid . Nous devrions avoir de l'agitation à partir du milieu de semaine c'est déjà ça , tant mieux dans un sens si ça bascule du côté pluie .

[sastrugis]

il y a 3 minutes, florentdu13 a dit :

Gfs s'isole à nouveau dans un scénario froid . 

 

Dans ce genre de synoptique méridienne, à J+7, voire plus, pas facile de dire où l'on se positionnera entre les descentes froides fraîches et les remontées douces chaudes...

Sur ces 3 derniers runs, GEFS continue à nous proposer un tube frais/froid bien marqué (exemple de Paris ci-dessous). Mais c'est GEFS 😉. Autant dire que rien est fait en ce qui concerne du froid. 

 

[cédric du Lot]

Je faisais remarquer hier soir le fouillit de la situation a l'initiation du décrochage, je crois bien que c'est pire aujourd'hui même si la dorsale trop a l'ouest fait plutot l'unanimité ce matin c'est a présent l'indécision sur le comportement des BP nordiques, le fait qu'elles se décrochent totalement de leurs racines, trés a l'ouest et trés tot ça plie le game chez l'européen qui s'éloigne plus encore qu'hier d'UKMO (je laisse GFS de coté), GEM est sur le scénario médian avec fraicheur sans excés et humidité, tout comme ICON.

 

Le décalage ouest de la dorsale et donc du décrochage se retrouve bien dans la moyenne de l'ensemble.

 

Modifié 16 février 2023 par cédric du Lot

[Nico 14]

Oui au final le décrochage reste bien mal appréhendé encore, le déterministe européen qui faisait de la résistance jusqu'à la dans son ensemble emporte avec lui un certain nombre de scénarios mentionnant une possibilité d'un décrochage occidental du talweg. La comparaison du diagramme EPS de Lyon entre hier soir et ce matin illustre tout à fait cette possibilité. Néanmoins, il y a encore un ajustement à attendre vu l'échéance et notre position sur cet axe de décrochage ainsi qu'un maintien ou pas des racines polaires, car sur le nord l'advection froide reste majoritaire. Contrairement à la situation précédente cette fois-ci GFS/GEFS ne sont pas seuls. A suivre...

 

 

Modifié 16 février 2023 par Nico 14
Ortho

[Turquoise_ExNico41]

Merci Nico pour ton analyse. On voit un creusement entre GEFS et CEP (modèle "Kapikian" raisonnable vs modèle "Trumpiste" extravagant. CEP est connu bien + fiable.

Dernièrement CEPrehausse de 5°C pour le 22 février (dans 6 jours). Le froid est ensuite vu moins important. Comparaison du 12 z d'hier et du 0z d'aujourd'hui. Le decallage de 12h entraîne un possible biais de la lecture. Il faut regarder attentivement pour voir que le 32 est vu bien plus doux qu'hier. 

Le 0z d'aujourd'hui (ci-dessous)

 

 

le 12z d'hier (ci-dessous)

 

[thib91]

il y a une heure, cédric du Lot a dit :

Je faisais remarquer hier soir le fouillit de la situation a l'initiation du décrochage, je crois bien que c'est pire aujourd'hui même si la dorsale trop a l'ouest fait plutot l'unanimité ce matin c'est a présent l'indécision sur le comportement des BP nordiques, le fait qu'elles se décrochent totalement de leurs racines, trés a l'ouest et trés tot ça plie le game chez l'européen qui s'éloigne plus encore qu'hier d'UKMO (je laisse GFS de coté), GEM est sur le scénario médian avec fraicheur sans excés et humidité, tout comme ICON.

 

Le décalage ouest de la dorsale et donc du décrochage se retrouve bien dans la moyenne de l'ensemble.

 

 

 

 

Oui c'est d'ailleurs nettement visible sur l'EPS (cluster), sur les 3 clusters le décrochage ouest est + que probable.

 

 

La suite dans ce type de décrochage est cousu de fil blanc, isolement du talweg vers le proche Atlantique/Péninsule Ibérique avec possiblement de l'humidité sur l'est mais surtout le SE du pays avant le retour des HP par le nord et un flux à composante + nordique et anticyclonique.

 

 

D'ailleurs l'ENSCEP ne relais quasi pas le scénario du DET de GFS avec son décrochage oriental (à peine 2/3 scénarios sur 50!)

 

Je pense donc que GFS est isolé.

[Mammatus56]

Seule chose à espérer dans ce cas de figure "trop ouest" c'est une situation d'isothermie sur le centre-est. A suivre en fonction des calages et du dynamisme du décrochage. 

[florentdu13]

il y a 12 minutes, Mammatus56 a dit :

Seule chose à espérer dans ce cas de figure "trop ouest" c'est une situation d'isothermie sur le centre-est. A suivre en fonction des calages et du dynamisme du décrochage. 

Seule chose à espérer ? Pour qui ? Nous savons même pas à quelle sauce nous allons être mangés que tu parle déjà d'isothermie à J+7 ! 

La véritable chose à attendre en cas de décalage plus à l'ouest c'est de la flotte et vraiment ça vaut mieux ça que 4 flocons merdi.... 

[Twister83]

il y a 18 minutes, Mammatus56 a dit :

Seule chose à espérer dans ce cas de figure "trop ouest" c'est une situation d'isothermie sur le centre-est. A suivre en fonction des calages et du dynamisme du décrochage. 

 

On peut surtout espérer des épisodes pluvieux nottament près de la Méditerranée, après ce mois de février historiquement sec ça serait bienvenu. 

Pour moi, l'évolution des modèles ce matin me plaît plutôt bien 

Peut être moins froid (hormis l'OVNI GFS) mais bien plus intéressant que de la neige fondue sous stratus.

[gaet34]

Il y a 3 heures, Mammatus56 a dit :

Chez CEP c'est carrément trop à l'ouest:

 

Beau flux de sud qui décaperait le reste de blanc sur nos massifs:

 

 

A suivre, mais quand c'est le maître ça sens pas bon!

 

Edit:

Beau suivi de la moyenne

 

 

Finir avec un flux de sud? Qui l'eût cru... 

 

 

Tes deux dernières cartes ne sont pas à la même échéance...

La dernière, la moyenne pour mercredi, correspond à la situation encore anticyclonique du début de semaine.

Celle d'avant, pour J+9, montre un flux de sud dépressionnaire.

Je ne suis pas d'accord avec le fait qu'il "décaperait le reste de blanc sur nos massifs".

En fait, du blanc à moyenne altitude, il en reste pas des masses, mais il est très dense.

Le décapage renvoie plutôt soit à un gros coup de foehn, soit à de la pluie à haute altitude sous rivière atmosphérique, comme ça arrive souvent à l'automne (ou en décembre ces deux derniers hivers...).

Je pense au contraire que la situation en fin de semaine prochaine a de bonnes chances de conduire à une amélioration de l'enneigement dans pas mal de coins.

 

La moyenne EPS pour vendredi est moins à l'ouest que le det sur le plongeon du talweg bien froid, et une telle configuration donne des RR neigeuses abondantes à moyenne altitude sur Pyrénées et Alpes, seules les Alpes du Nord frontalières sont un peu foehnées.

Sur le Det c'est moins bon mais de nombreux massifs arriveraient à sortir leur épingle du jeu. Il y aura encore de nombreux ajustements d'ici l'échéance, et même si le décalage ouest continue, de bonnes pluies en flux de sud ne feront pas de mal là où elles tomberont.

Des surprises neigeuses ne sont pas encore exclues en plaine dans ce type de configuration, mais vu l'incertitude sur les centres d'action, il est encore bien trop tôt pour en parler.

Ceux qui ont le plus à se plaindre du décalage actuel vers l'ouest du bloc froid d'altitude sont plutôt les suisses et les autrichiens, il y a quelques jours la situation leur était plus prometteuse avec ce flux de NNW cyclonique, désormais ça tend de plus en plus vers le föhn, au sens originel du terme.

 

 

Modifié 16 février 2023 par gaet34

[Kyrion]

Ce topic respire la joie et la bonne humeur .

 

On va peut-être attendre quelques sorties avant d'enterrer tout potentiel hivernal.

Ce que nous proposent IFS et GFS dans leur vision déterministe ne sont pas des synoptiques radicalement différentes : on garde une trame thalweg, goutte froide, retour des HGP. La différence se situe au niveau du déferlement polaire côté Labrador et son interaction avec la goutte froide Açorienne mis en exergue par Gaet hier. 

 

Côté européen on observe désormais majoritairement une interaction entre cette onde dépressionnaire côté Groënland et la GF ce qui provoque un redressement du flux à l'avant :

 

 

L'ensembliste a fortement évolué à ce niveau en faveur du déterministe.

 

Sur GFS, c'est le contraire. Cette interaction ne se produit pas avec une anomalie qui reste en circuit fermé côté Portugal ; on observe pas cet effet d'attraction. Le thalweg prend une trajectoire plus classique en aval de la dorsale :

 

 

 

Pour ma part, avec les scénarios intermédiaires que proposent UKMO et GEM, nous n'avons pas encore ce matin le scénario définitif. Ni côté GFS, ni côté IFS.

 

Edit : Et ça commence à faire une sacrée différence à court terme sur la gestion de cette onde dépressionnaire au large du Groënland (J+5).

 

 

Il n'aura pas forcément tort, mais je trouve qu'IFS nous propose quelque chose de plus atypique avec cette anomalie qui arrive à surfer sur le courant jet sur plusieurs milliers de kms. C'est subjectif, mais je trouve ce scénario potentiellement plus fragile :

 

 

Modifié 16 février 2023 par Kyrion

[Virgile]

J'ai du mal à comprendre que certains pleurent quand ils voient et commentent le dernier cep parce que c'est trop à l'ouest et pas assez froid.

C'est incroyable d'être aussi égoiste et de ne pas voir plus loin que le bout de son nez. C'est désespérant même pour une communauté de passionnés de météorologie.

Au contraire ca serait le scénario du cep qui apporterait le + de pp sur en plus des régions qui en ont le + besoin

On ne pourra passer une deuxième année de sécheresse et on ira vers une crise agricole/industrielle, bref une crise tout court. Quand on sait que dans certains coins, on se croirait fin aout alors qu'on est censé être dans les recharges hivernales.  C'est soit de l'insouciance ou de la bêtise.

Modifié 16 février 2023 par Virgile

[guitou73]

Comme dirait un célèbre intervenant de ce forum, on ne choisit rien en météo, et fort heureusement.

On y verra tout !

[tao]

il y a 52 minutes, Kyrion a dit :

Ce topic respire la joie et la bonne humeur .

Salut,

 

je me faisais la même réflexion, d'autant plus que: c'est maintenant l'heure de gloire de GFS!

Humidité et froid! 👀  .

Modifié 16 février 2023 par tao

[Virgile]

👀 👀