Du 11 janvier au 17 janvier 2016, prévisions météo semaine 2

[gigi2004]

En tous cas on sent que ça pousse fort sur CEP et surtout GFS pour la branche du jet d'altitude au départ USA/Canada vers l'Europe. GFS reste campé sur ses positions . a voir si c'est lui qui gère ou pas le mieux se type de scénario.

[kéké]

Perso j'ai vraiment du mal à s'extasier sur ces cartes, hors UKMO/Navgem. Mon avis est sans doute biaisé par ma position géographique mais franchement ça casse pas 3 pattes à un canard. Alors oui il devrait faire bien froid, notamment sur l'est du pays, mais je pense qu'on est tellement blasé de ce début d'hiver que même des cartes "moyennes" nous font plaisir. C'est dire à quel point on est tombé.

Sinon tu peux également proposer ton analyse Dudule, au lieu de jouer au Thierry Rolland de la météorologie /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

C'est ton problème si tu ne souhaites pas te réjouir devant ces cartes, point.

Chacun le ressent comme il le veut, l'essentiel ici, c'est d'en faire une analyse commune, nous sommes avant tout des chercheurs amateurs.

Après il est vrai que cette situation occasionnerait un dégradé est-ouest, mais il n'est pas encore tout à fait certain que l'anticyclone s'écrase sur le pays, nous pourrions alors connaitre une bascule continentale plus ou moins vigoureuse, ce qui n'est pas le cas du dernier CEP, mais nous sortons des échéances...

[faycal]

Pour conclure ce début de soirée (en attandant le 18z qui va rejoindre CEP):

On a une unanimité pour notre fin de topic.

+Jeudi un talweg va aborder les cotes de la Manche avec des advections froides très importantes à moyenne altitude entre la Normandie et la Franche-Comté. Plus bas l'advection restera peu marqué dans un premier temps.

+Vendredi et Samedi, l'anomalie de tropo va gagner l’intégralité de l'hexagone toujours accompagné d'advection froides remarquables en altitude (pas loin des records dans le sud), en basse couche le flux restera très maritime dans l'ouest mais entamera une lente continentalisation par l'est. La neige serait possible grossièrement à l'est d'une ligne Rouen-Toulouse.

Pour Dimanche, c'est soit la continentalisation progressive pour tout le paneldet à part GFS qui voit l'arrivé d'un front chaud accompagné d'un très franc redoux pour le prochain topic.

[Chris of Auriol (13)]

CEP fait un énorme pas vers UKMO, pas sur l'intensité de la dorsale mais sur la zone scandinave qui est vu moins dépressionnaire. Conséquence l'anticyclone accroche mieux en Scandinavie

.

+Plus à 144h, le cyconisme est beaucoup trop important sur l'Atlantique.

Si l'anticyclone accroche mieux en Scandinavie, cette tendance est de plus en plus vue par bcp de modèles ce soir

( sauf GFS ) donc bon c'est une situation à surveiller tout de même :

- Elevation de la dorsale en Scandinavie ( moins de BP au Nord de l'Europe )

- La dorsale se rabat sur la France

Ces 2 scénarios sont tout à fait plausible .

Effectivement, la belle carte à jouer et à surveiller, qui justifie à mon sens les différences majeures entre CEP

et GFS

ce soir (pour n'évoquer qu'eux), c'est cette option envisagée de façon assez soutenue de possible propagation de notre remontée de HTP vers la Scandinavie !

Episode plus long et plus intense via un drain continental bien plus incisif, on changerait alors de braquet en passant d'un "coup d'hiver" à un véritable épisode Hivernal !

Par ailleurs, je lis certaines conclusions assez tranchées sur le comportement de nos modèles, et notamment de GFS

...qui pour l'instant persiste et signe dans sa position..MAIS..je note que CEP

a quand même effectué un pas vers notre modèle américain en prenant soin de décaler - de façon moins marquée certes - la dorsale vers l'Est..

A suivre..

[mica2006]

Une chose inaperçue.. mais importante ^^ c'est qu'on ne voit plus Skyblue sur ce topic...

Les choses semblent claires au moins jusqu'à Dimanche et la fin du topic ...

Froid modérée à intense et potentiellement humide donc ^^

Reste à définir les règions concernées par ces chutes de neige.. mais sans notre ami GFS et sa base de données , cela va être compliqué du coup

Et le retour de Alaska qui à écourté son hibernation !

[sebb]

Je partage ton avis Gigi, si on laisse la dépression méditerranéenne de côté qui permet une entrée d'air nettement plus froid sur cep que sur gfs, à 144h sur l'Atlantique, il y a un rapproché ce soir:

La suite est plus favorable sur cep qui continue de laisser espérer une nao- maintenue, mais on à le même souci qu'hier, à savoir l'absence de réalimentation en bas géopotentiels par l'UE de l'Est, donc le résultat fini par s'approcher de gfs finalement.

Après je pense être un peu comme Dudule, habitant de l'Ouest, on a du mal à voir de quoi véritablement s'enthousiasmer sur les cartes, avec comme paroxysme de la grosse journée froide, peut être un truc genre -5/3 dans une ambiance redevenue sèche et des hp en hausses. Il n'est pas si évident de rester neutre, mais les cartes à 850hpa sur cep me semblent malgré tout être bien franchement hivernales sur bon nombre de régions sur plusieurs jours consécutifs, restons objectifs. D'autant que rien ne permet d'envisager une attaque brutale des BC gagnant vite et loin dans les terres pour le moment.

[Invité]

Enfin quand je vois ça (surtout qu'il s'agit du diagramme de Bordeaux) et même si le scénario (l'évolution) de GFS n'est certainement pas à mettre aux oubliettes, surtout à la vue du dernier coup de maître (il faut le dire) qu'il nous a fait, j'ai quand même cette fois-ci du mal à lui accorder une grande fiabilité ou de la crédibilité les yeux fermés, comme vous voulez, quand je vois cela :

Je veux bien qu'encore une fois, il puisse déjà avoir trouvé " la réelle bonne évolution de la synoptique à venir ", envers et contre tous les autres modèles (même si dans les grandes lignes, CEP n'est pas à des années lumières de lui non plus), mais force est de constater, que si le déterministe pouvait survoler tous les scénarios (c'est encore plus flagrant pur le nord-est), sans exception, il le ferait . Dans les choux, pas forcément, mais je pense qu'ils ont dû faire tomber une pilule de viagra dans le supercalculateur les ricains .

Personnellement, je pencherais plus vers quelque proche du CEP 12z, avec quelques variantes bien entendu (parce que vu les échéances, il y a encore de quoi observer et frissonner).

Enfin, nous avons deux extrêmes ce soir : NAVGEM très hivernal VS GFS voyant un coup de froid passager. UKMO et Arpège me sembleraient aussi, pas loin de quelque chose d'assez atypique et franchement hivernal.

[gugo]

Comparaison des modeles GFS/CEP/UKMO/GEM/NAVGEM/ARPEGE ( dans le même ordre les images) de vendredi à dimanche:

Vendredi à 13h :

-http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=96&mode=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=96&mode=1&map=0&type=0&archive=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/ukmo2.php?nh=0&ech=96&carte=1021

-http://www.meteociel.fr/modeles/geme_cartes.php?&ech=96&mode=0&carte=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/navgeme_cartes.php?&ech=96&mode=0&carte=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/arpegee_cartes.php?&ech=96&mode=0

On observe que la dorsale est bas sur GFS par rapport à GEM/NAVGEM/ARPEGE ou elle touche presque le Groenland, CEP/UKMO sont plus intermediare mais majoritairement du coté des 3 modèles GEM/NAVGEM/ARPEGE.

Ensuite GFS/CEP/UKMO sont à peu près semblable au niveau des températures à 500hPa. Contrairement à GEM/NAVGEM/ARPEGE ou les températures sont plus basses partout sauf pour le SO.

Bilan vendredi: il y a deux écoles GEM/NAVGEM/ARPEGE plus froid que GFS/CEP/UKMO. Coté dorsale GFS s'éloigne déjà des autres. Un vendredi matin qui pourrait etre agite avec des possibilités de neige sur le nord (averses). Et de la neige en plus grande quantité la nuit.

Samedi à 13h (sauf ARPEGE à 7h):

-http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=120&mode=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=120&mode=1&map=0&type=0&archive=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/ukmo2.php?nh=0&ech=120&carte=1021

-http://www.meteociel.fr/modeles/geme_cartes.php?&ech=120&mode=0&carte=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/navgeme_cartes.php?&ech=120&mode=0&carte=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/arpegee_cartes.php?&ech=114&mode=0

On observe que la dorsale est très basse sur GFS un peu plus hautes sur CEP et très hautes sur UKMO/GEM/NAVGEM/ARPEGE. Cette dorsale est déjà rabattue sur la Bretagne sur GFS/CEP/UKMO contrairement au 3 autres modèles.

D’où un plus grand glissement du froid sur GEM/NAVGEM/ARPEGE, alors que sur CEP et UKMO le froid est plus à l'est mais se serait quand même froid à 2m d'altitude pour CEP/UKMO. Contrairement à GFS ou le froid disparaît ( à toutes hauteurs) il n'en reste déjà plus que un tout petit peu à l'est.

Bilan Samedi : toujours GEM/NAVGEM/ARPEGE très froid CEP/UKMO se rapprochent des autres et GFS s'isole. Neige le matin en continuité de la soirée de vendredi sur toute la France sauf les cotes et le SO, plus sec l'après-midi.

Dimanche à 13h:

-http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=144&mode=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=144&mode=1&map=0&type=0&archive=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/ukmo2.php?nh=0&ech=144&carte=1021

-http://www.meteociel.fr/modeles/geme_cartes.php?&ech=144&mode=0&carte=0

-http://www.meteociel.fr/modeles/navgeme_cartes.php?&ech=144&mode=0&carte=0

On observe GFS qui s'isole avec une dorsale qui s’effondre sur la France. CEP est plus timide avec un petite dorsale mais ça donnerait du froid. UKMO/GEM/NAVGEM on une grande dorsale avec beaucoup de froid sur la France la dorsale GEM est légèrement moins bien mais elle se stabilisera dans le prochains topic.

Bilan: GFS isolé, CEP froid mais pas au point de UKMO/GEM/NAVGEM! Un dimanche sec en perspective.

[judd]

Ultra tendue cette affaire.

Perso, depuis le temps que je suis les modèles, je n'aime pas voir GFS garder sa ligne comme il le fait. Il est souvent très fort ce GFS, ACHTUNG !

[James]

Ultra tendue cette affaire.

Perso, depuis le temps que je suis les modèles, je n'aime pas voir GFS garder sa ligne comme il le fait. Il est souvent très fort ce GFS, ACHTUNG !

En effet, ça me rappelle un moment passé où c'était la même situation GFS contre tous, avec un GFS instable, et pourtant, il avait réussi à bien voir la situ (certes dans les derniers instants) et décevoir les hivernophiles ...

[zorglub71]

522 000 lectures sur ce fil : il faut remonter à février 2012 pour trouver un fil encore plus lu

/topic/75647-du-30-janvier-au-5-fevrier-2012-previsions-meteo-semaine-5/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/75647-du-30-janvier-au-5-fevrier-2012-previsions-meteo-semaine-5/

[Invité]

On observe GFS qui s'isole avec une dorsale qui s’effondre sur la France. CEP est plus timide avec un petite dorsale mais ça donnerait du froid. UKMO/GEM/NAVGEM on une grande dorsale avec beaucoup de froid sur la France la dorsale GEM est légèrement moins bien mais elle se stabilisera dans le prochains topic.

Bilan: GFS isolé, CEP froid mais pas au point de UKMO/GEM/NAVGEM! Un dimanche sec en perspective.

Tu peux y rajouter pour l'anecdote et le fun , la quasi intégralité des autres petits modèles de second ordre et que presque personne ne regarde, qui modélisent à peu de chose près, du lourd à très lourd ce soir (avec des scénarios proches de UKMO et surtout NAVGEM). Non non, je ne m'y fie pas, mais c'est juste pour confirmer que GFS est bien isolé ...

La moyenne CEP 12z suit de très très près son déterministe. En faisant une comparaison à Z500 avec GFS, on note une certaine différence à partir et au-delà de +144h. L'Européen pousse plus vers la continentalisation (sans excès), à contrario de GFS.

[vinçounet]

Il est souvent très fort ce GFS, ACHTUNG !

Oui. Mais il est souvent très nul aussi

GFS est indispensable, un modèle phare.. mais pas tjrs lisible pour les prévisionnistes

[pablo25]

cep fiable jusqu'au we inclus, c'est apres les E.T. et determinisme dans les plus chauds de son ensemble pour la semaine suivante

gfs va corriger un peu ce soir;)

[Guillaume25]

On n'est toujours pas plus avancé ce soir, c'est un vrai feuilleton!

Moi non plus je n'aime pas quand GFS s'entête comme ça. Ca veux bien dire que la situation se joue à un poil de fesse.

La logique voudrait tout de même que son scénario se range au côté des autres mais ça fait 36h que l'on dit ça alors...

Le plus pénible avec ça c'est qu'on est obligé de se coucher à 23h30 pour voir la fin du 18z, voir minuit si on veut l'embelliste. C'est parfois dur d'être passionné de météo...

[Nico11]

GFS enfonce même un peu plus le clou, il s'écarte encore plus des autres modèles pour le coup

Ca me semble bizarre surtout en voyant le diagramme Debilt

Tout se joue avant 72h kéké. Sur l'ensembliste CEP, ça suit le déterministe comme un petit chien. C'est quasi certain que tous les scénarios de l'ensembliste voient l'isolement du cut-off proche de la France et donc la mayonnaise prend.

J'accorde toujours ma confiance à CEP/UKMO/GEM mais GFS émet de sérieux doutes désormais.

Ce message a été publié 5 jours avant la VDF de février 2012,

voilà qu'il remet ça le

GFS

, mais rien ne veut dire qu'il a tort , seulement il faut dire que c'est assez spécial comme situation, du déjà vue.

[dzeepy]

Franchement mon coeur ce soir balance entre le modèle bresilien et chinois .....de pure merveilles

[gugo]

Tu peux y rajouter pour l'anecdote et le fun , la quasi intégralité des autres petits modèles de second ordre et que presque personne ne regarde, qui modélisent à peu de chose près, du lourd à très lourd ce soir (avec des scénarios proches de UKMO et surtout NAVGEM). Non non, je ne m'y fie pas, mais c'est juste pour confirmer que GFS est bien isolé ...

La moyenne CEP 12z suit de très très près son déterministe. En faisant une comparaison à Z500 avec GFS, on note une certaine différence à partir et au-delà de +144h. L'Européen pousse plus vers la continentalisation (sans excès), à contrario de GFS.

Oui j'y ai pensé à tous les dire mais trop long !

Trêve de plaisanterie, j'ai fais ce poste pour les invités du forum qui ne veulent pas savoir qui est le plus fiables et comment ont être les prochains runs. Mais plutôt ceux qui veulent des observations des modèles actuelles et du temps qu'il devrait faire pour ces trois jours. Enfin il s auront eu des observations d'un débutant, j'espère qu'elles sont convenable...

[will60]

Franchement en voyant les autres modèles ( que ce soit les gros ou les petits), je me dis que si Gfs est dans le vrai ( ce qui n'est pas impossible mais ça devient plus limite quand même),ce ne serait pas un coup de maître qu'il ferait mais un strike sur les autres modèles ^^.

En tout objectivité, je doute de son entêtement et je pense que d'ici un ou deux runs il s'accordera enfin avec les autres pour ce topic.

[trugll]

La dernière fois que j'ai vu GFS s'entêter seul contre tous il a fini par nous faire une volte face et proposer un scénario encore plus incisif que les autres........et parfois il a fini par rallier les autres à sa cause.

Donc tant qu'il ne s'est pas garé, méfiance..........soupe à la grimace demain matin?

[guillaume67]

Franchement en voyant les autres modèles ( que ce soit les gros ou les petits), je me dis que si Gfs est dans le vrai ( ce qui n'est pas impossible mais va devient plus limite quand même),ce ne serait pas un coup de maître qu'il ferait mais un strike sur les autres modèles ^^.

En tout objectivité, je doute de son entêtement et je pense que d'ici un ou deux runs il s'accordera enfin avec les autres pour ce topic.

Le problème est bien là, on la sort à chaque run où il fait son têtu et ce soir on est franchement pas plus loin, il persiste toujours et encore.

On peut tout de même remettre en cause ça crédibilité, il suffit juste de voir qu'il sortent un second parallèle en 1an, je pense que les statistiques ont parlé. On est bien d'accord je ne dis pas que c'est un mauvais modèle, loin de là !

[Jack75]

pas la peine de se tracasser, il fera de plus en plus froid jusqu'au week-end inclus. Les détails et disparités régionales sont maintenant à l'ordre du jour sur les topics dédiés.

C'est la suite des événements dui devient intéressante dans le topic LT suivant.

[hermouparis]

Le plus pénible avec ça c'est qu'on est obligé de se coucher à 23h30 pour voir la fin du 18z, voir minuit si on veut l'embelliste. C'est parfois dur d'être passionné de météo...

Haha tu as tout dit ! Les cernes sous les yeux se font de plus en plus présentes ces temps-ci, on pourrait presque reconnaître dans la rue ceux qui suivent les dernières sorties avec acharnement

Sinon quoi dire à part que les deux grands continuent de camper sur leurs positions ce soir...

Sur le panel GEFS, on voit que le déterministe s'écarte franchement de la moyenne et fait partie des scénarios les plus doux à partir du de la fin du week-end (visible encore plus prématurément à 500hPa) :

Au niveau des températures à 850hPa, il est relativement semblable à l'ENS de ECMWF sur la période précédent le week-end, même si le redoux de jeudi se ferait beaucoup plus timoré chez l'européen.

On voit très bien que, tandis que le déterministe GFS s'isole dans son ensemble à partir du 17, CEP lui reste autour de la moyenne de son ensemble.

De ce fait, on aurait tendance à lui accorder plus de crédit.

Mais avec bientôt deux journées de suite où GFS persiste dans la modélisation d'un redoux prématuré, il y a largement de quoi remettre en question ce raisonnement.

D'autant que beaucoup de modèles moins regardés mais qui peuvent aider à départager dans ce genre de situations seraient plus favorables à la poursuite de conditions hivernales sur le pays.

En bref, c'est un peu (complètement) la pagaille à partir de ce week-end...

[faycal]

Si on devait donné une pourcentage de réussite sur le z500 à +120h une échéance souvent déterminante.

1er = CEP 90.9%

2ème = UKMO 89%

3ème = GFS 88.1%

4ème = GEM 87.3%

Concernant les runs de GFS, la légende des 12z et 0z plus performant n'est pas totalement erroné.

12z = 88.2%

00z = 88.1%

06z = 87.7%

18z = 87.5%

[snow24]

à +90h, GFS, UKMO, CEP et ARPEGE sont vraiment semblables.

En fait j'y crois pas à la bombinette de GFS sur le Labrador le samedi matin, c'est le seul qui la voit. C'est une différence énorme entre lui et les autres à +114h.

On parle peu d'Arpege mais c'est un modèle en lequel j'ai confiance sur des échéances relativement faibles.