Du 4 janvier au 10 janvier 2016, prévisions météo semaine 1

[Invité Sky Blue]

Effectivement sur CEP la circulation d'Ouest est très basse, encore plus qu'hier soir.

Elle est presque typé NAO-.

Et dans ce cas, le drain Polaire continental pointe de nouveau en direction de GB.

Effectivement Olivier, les zones de conflits entre humidité océane et froid continental sont souvent neigeuses.

[Oliv92]

Tous les modèles envisagent désormais l'interaction entre les anomalies basses Atlantiques et celles issues du talweg continental dès le début d'échéance de ce topic. L'air glacial ne devrait donc pas être advecté jusque vers l'Europe de l'ouest. Maintenant, un des intérêts de ce topic va être de savoir où va se situer la zone de conflit qui va naitre de la confrontation entre l'air très froid situé sur l'Europe de l'Est et l'air plus doux et humide venu de l'océan.

A la vue des ensemblistes, cette zone de conflit se situe pour le moment entre le Benelux sur ENSCEP et la partie est de l'Allemagne si l'on suit GEFS :

C'est au sein même de cette zone de conflit qu'un risque neigeux en plaine devrait se manifester. De notre côté, il faudra donc scruter la trajectoire du jet sur l'Atlantique. Plus il bifurquera vers le sud et le bassin Méditerranéen et plus la zone de conflit se positionnera vers le sud et l'ouest. Pour le moment, la tendance qui se dessine est à un flux de 0NO humide et assez frais profitable à la montagne au moins pour le début de semaine (scénario CEP/ENSCEP). A noter que GFS modélise un jet Atlantique suivant une trajectoire beaucoup plus septentrionale orientée vers la Grande-Bretagne avec pour effet de décaler la zone de conflit beaucoup plus à l'est :

[Invité Sky Blue]

Le 6Z va pas dans ce sens pour autant avec une jonction plus nordique des 2 blocs dépressionnaires.

Le jet reprend un peu de la hauteur par la même occasion.

Aucun relais du coté de l'Islande sur ce Run.

Ca continue à bouger, et c'est normal au vue des délais et de la synoptique.

[ggdu19]

Effectivement, le Jet Stream est revu légèrement à la hausse.... Il pourrait finir par s'abaisser par contre en nous envoyant une petite bombinette!

Au vu de l'échéance, la fiabilité avec ce genre de dépression est néanmoins faible. Ce qui est sur, c'est que nous allons être influencé par le courant dépressionnaire Nord 'atlantique avec un bon vieux Zonal /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />. Il conviendra de surveiller comme si bien montré et dit par Sky et Oliv la direction du Jet, qui déterminera la trajectoire des dépressions. On s'est très bien que même à courte échéance, la trajectoire de ces dépressions ne sont bien calés que vers J-2.

[Hendrix]

Je vous trouve pas prudent cher specialistes. Je vous rapelle qu' en 2012 l'incertitude avec la présence d un telle blocage etait proche des 62-72h au niveau des creusements secondaires et des continuites des blocages. La migration du blocage vers le sud de zemble fait peu de doutes mais son effondrement, certes bien probable, en siberie du sud est et mal vu encore. Tout est possible meme le retour d un tres puissant anticyclone trop au sud nous induisant ensuite un moi de janvier tout aussi chaud.

Bref comme la plupart d entre vous je me contente de cette activité depressionnaire sur la France qui sera bienfaiteur pour tout le monde.

[Virgile]

Je vous trouve pas prudent cher specialistes. Je vous rapelle qu' en 2012 l'incertitude avec la présence d un telle blocage etait proche des 62-72h au niveau des creusements secondaires et des continuites des blocages. La migration du blocage vers le sud de zemble fait peu de doutes mais son effondrement, certes bien probable, en siberie du sud est et mal vu encore. Tout est possible meme le retour d un tres puissant anticyclone trop au sud nous induisant ensuite un moi de janvier tout aussi chaud.

Bref comme la plupart d entre vous je me contente de cette activité depressionnaire sur la France qui sera bienfaiteur pour tout le monde.

Pas prudent? Peu de monde fait dans l’extrapolation ce matin à part toi, ce qui est un comble (. "Tout est possible meme le retour d un tres puissant anticyclone trop au sud nous induisant ensuite un moi de janvier tout aussi chaud")

Annoncer que l'on devrait se payer un zonal avec pas mal de pluie, de vent et de neige en montagne et une zone de conflit qui se situerait entre l'est de l'Allemagne et l'Ecosse, ce n'est pas prendre des risques démesurés.

[Aymeric33]

Annoncer que l'on devrait se payer un zonal avec pas mal de pluie, de vent et de neige en montagne et une zone de conflit qui se situerait entre l'est de l'Allemagne et l'Ecosse, ce n'est pas prendre des risques démesurés.

Zone de conflit qui reste néanmoins encore à situer puisque CEP la voit sur la France alors que GFS/GEM entre l'Ecosse et l'Allemagne comme tu l'as précisé.

Pour en revenir au modèle européen, il est le seul à entrevoir une maigre possibilité d'incursion d'anomalie susceptible de plonger en Méditerranée. Néanmoins, c'est quand même mal parti pour que la mécanique pompe à froid se mette en place car la mécanique Atlantique, elle, n'a a priori (attendons quand même) aucun obstacle que pourrait créer un AA dont la position reste pour l'instant très sud et un AS trop nord loin là-bas en Sibérie.

[Dj Ravageur 37]

Zone de conflit qui reste néanmoins encore à situer puisque CEP la voit sur la France alors que GFS/GEM entre l'Ecosse et l'Allemagne comme tu l'as précisé.

Tout dépend ce que tu appelles conflit... et je pense que Virgile, comme beaucoup, ne pense pas à celui entre l'air froid et l'air assez doux de haute altitude, mais plutôt à celui entre pluie et neige au sol. Et celui-ci, sur CEP, malgré le flux d'Est, se situe bien plus au Nord-est en raison de l'apport d'air doux à l'avant de la dépression.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1682.gif

[Invité Sky Blue]

La zone de conflit n'est pas sur la France, même sur CEP.

Le rail dépressionnaire reste bas sur GEFS comme sur CEP.

[Piour08]

La zone de conflit serait située globalement entre la République Tchèque, le centre le l'Allemagne, et le nord des Pays-Bas.

[pablo25]

Tout dépend ce que tu appelles conflit... et je pense que Virgile, comme beaucoup, ne pense pas à celui entre l'air froid et l'air assez doux de haute altitude, mais plutôt à celui entre pluie et neige au sol. Et celui-ci, sur CEP, malgré le flux d'Est, se situe bien plus au Nord-est en raison de l'apport d'air doux à l'avant de la dépression.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1682.gif

salut DJ /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> on a souvent connu par le passé dans les années 80 des conflits N/S, avec de la neige dans le centre, il me semble qu'on se dirige vers cette option. Par ailleurs l'enscep est dans ce sens, le froid est en embuscade à partir du 4 jan; une VDF neigeuse est probable le we suivant, un décalage ouest de l'AS avec orientation du flux atlantique vers le SE semble une bonne piste à suivre. à voir ce soirL'hiver peut commencer!

[sebb]

Plus de changement.

Excuse moi de le dire, mais là je pense que tu es à côté de la plaque^^, le topic finissant à h+324.

Je partage largement ton résumé, mais ce n'est pas parce que l'offensive perturbée se confirme comme trame dominante, que plus rien n'évolue.

Dans ce cas, on peut même dire que sur les moyennes d'ensemble, ça fait 3 jours que ça ne bouge plus, qu'elles nous disent que l'air froid sera de l'air froid Atlantique nord, donc d'altitude et mesuré, que les perturbations devraient nous arroser avec une certaine douceur atténuée alternant avec de la fraîcheur au gré des fronts.

On ne sait même pas si il existe un potentiel à épisode neigeux en plaine au nord d'une dépression secondaire, ou un potentiel tempétueux, ou de fortes pluies etc...parce qu'on ne connaît pas l'évolution du jet au cours du topic, interdépendant des ondes baroclines.

Les ensembles nous donnent sa moyenne, ok, O>E, mais comme on ne connaît pas, quelles ondes baroclines sont à suivre, et encore moins comment elle va se développer, alors on ne connaît pas non plus comment ce jet moyen va se décomposer.

Ce n'est pas du réglage fin régional à ce stade, il suffit de comparer gfs et cep à 168h par exemple.

Au contraire, je trouve que depuis qu'on a exclu le froid issu du blocage, on avance plus, ce qui est traditionnel quand on se retrouve en ligne de mire d'un flux perturbé, qui peut aller du doux pluvieux, au coup d'hiver improbable, surtout quand un blocage en migration organise une circulation d'air froid en marge de notre flux.

On peut quand même pas dire que la carte suivante soit claire:

On ne peut pas non plus dire que la moyenne d'ensemble la place au rang d'illusion:

Si au préalable (144/168h) c'est plus une question de latitude à cerner, je trouve que c'est un joli point d'interrogation sur les cartes entre 192 et 216h.

[momo4850]

Bonjour tout le monde

la mise à jour de globo montre que la semaine de ce topic sera plus humide mais avec un temps plus doux que la semaine en cours.

on remarque une reprise dans un premier temps un flux d'ouest suivi par un flux de SO.

la France reste franchement à l’écart du froid selon cette sortie .

mais plus mauvais et humide

avec une anomalie moyenne de +20mm/semaine

[Aymeric33]

La zone de conflit serait située globalement entre la République Tchèque, le centre le l'Allemagne, et le nord des Pays-Bas.

Oui et même si contrairement à ce que j'évoquais à savoir zone de conflit sur la France chez CEP, il n'est pas impossible que cela gagne au moins le nord de la France. Les positionnements restent à définir.

[faycal]

Je pense qu'on pourrait revenir à la case départ et on le voit maintenant sur plusieurs runs de gfs à LT. Les conditions dépressionnaires devraient reprendre leur place autour de la zone arctique et soulever à nouveau des hp sur le continent européen par la suite.

C'est loin d’être la tendance. La tendance à long terme, c'est un AO- persistant avec jet très bas au niveau de l'Europe.

Pour l'instant inutile de parler de douceur par rapport au normales vu que les modèles divergent dés les premières heures du topic.

Par exemple, la journée de Lundi est douce sur GFS vu que le pays serait concernée par un front chaud alors que CEP cette même journée est clairement hivernal avec de la neige quasiment jusqu'en plaine dans le nord et l'est.

[gugo]

Ah enfin du changement cela devenait ennuyeux... on voit le forum bouger et c'est intéressant mais pour un novice comme moi je ne comprends pas tout. Donc si je résume les flux de perturbations vont nous empêchés l'arrivée du froid qui sera bloqué sur l'Allemagne? Expliquer moi si ce n'est pas cela ( je n'ai seulement 15 ans j'ai soif d'apprendre^^). Et j'ai une question : on observe des similarités avec la vague de froid de février 2012, il y a-t-il donc un risque que le froid déboule sur la France car l'anticyclone continental bloquerait les perturbations? Si oui pourriez vous m'expliquer si c'est non de même s'il vous plaît. Merci d'avance!

[Piour08]

C'est loin d’être la tendance. La tendance à long terme, c'est un AO- persistant avec jet très bas au niveau de l'Europe.

Pour l'instant inutile de parler de douceur par rapport au normales vu que les modèles divergent dés les premières heures du topic.

Par exemple, la journée de Lundi est douce sur GFS vu que le pays serait concernée par un front chaud alors que CEP cette même journée est clairement hivernal avec de la neige quasiment jusqu'en plaine dans le nord et l'est.

En aucun cas il y aurait neige sur le CEP pour la journée de lundi. Comme déjà dit, la zone de conflit se situerai plus au nord-est, principalement en Allemagne.

[Invité Sky Blue]

Tout à fait, comme une AO- n'interdit pas un flux d'Ouest chez nous.

Les exemples sont nombreux.

[judd]

Tout à fait, comme une AO- n'interdit pas un flux d'Ouest chez nous.

Les exemples sont nombreux.

Exact, l'AO n'est pas garant de froid non plus.

Ce qu'il faut c'est un AP bien placé.

Il peut y avoir une AO fortement négative mais un AP situé Pacifique nord... on a vu par le passé que l'incidence pour nous était nulle.

[stratocu34]

Ah enfin du changement cela devenait ennuyeux... on voit le forum bouger et c'est intéressant mais pour un novice comme moi je ne comprends pas tout. Donc si je résume les flux de perturbations vont nous empêchés l'arrivée du froid qui sera bloqué sur l'Allemagne? Expliquer moi si ce n'est pas cela ( je n'ai seulement 15 ans j'ai soif d'apprendre^^). Et j'ai une question : on observe des similarités avec la vague de froid de février 2012, il y a-t-il donc un risque que le froid déboule sur la France car l'anticyclone continental bloquerait les perturbations? Si oui pourriez vous m'expliquer si c'est non de même s'il vous plaît. Merci d'avance!

Bienvenu Gugo ! Tu avoues 15 ans "seulement" et tu as attendu tout ce temps pour t'intéresser à la météo ? Mais çà ne va pas du tout! Tu es très en retard pour ton âge, je me demande si tu vas y arriver...

Blague à part, j'espère que les plus généreux pédagogues des mouvements et humeurs de l'atmosphère (ils sont tous ici sur IC!) vont t'éclairer et t'expliquer ce que tu ne comprends pas bien. Comme tu as pu le remarquer, au moins, en matière de prévisionsà moyen et long terme, l'unanimité est rarement de mise. La certitude des uns n'est pas souvent la vérité des autres, et cette science complexe (comme tant d'autres, sinon toutes) en devenir et perfectionnement constants, laisse une large place à celles et ceux qui s'y intéressent, quel que soit leur âge. Tous les espoirs te sont permis, de petites et grandes joies t'attendent, reste bien curieux de tout, et plus encore de ce que tu ne comprends pas bien. Tu vas avancer très vite.

Bonne fin d'année 2015 !

[Jack75]

Tout à fait, comme une AO- n'interdit pas un flux d'Ouest chez nous.

Les exemples sont nombreux.

On va regarder du coté de l'ouest si il n'y a plus rien à attendre de l'est.

Bah c'est pas vraiment la joie avec un indice NAO qui nous laisse pas espérer grand chose non plus.

Le GA, c'est pas pour maintenant.

[sastrugis]

On va regarder du coté de l'ouest si il n'y a plus rien à attendre de l'est.

Bah c'est pas vraiment la joie avec un indice NAO qui nous laisse pas espérer grand chose non plus.

Le GA, c'est pas pour maintenant.

...et même un GA ne nous garantit rien en terme de froid sur l'Europe occidentale ! (voir les cartes de GFS au-delà de la fin de ce topic)

[Run999H]

Ça en devient presque agacant de devoir lire les commentaires défaitistes, négatifs alors qu'on a un beau changement à durée indéterminée car on ne sait tout simplement pas où cela va nous mener. La situation est en cours, l'immense dorsale qui va se percher haut en latitude commence tout juste à se former, les axes dépressionnaires, décrochages du vortex polaire vont en dépendre, le jet va être détourné, la récurrence dont ce sont bien habitués nos modèles va être plus que mise à mal et on arrive quand même à se plaindre. Je ne comprends pas tout j'avoue.

Ceux qui espèrent de l'agitation vont enfin pouvoir être servis, ceux qui attendent le froid ont de quoi surveiller entre ce qui va se passer à l'est de l'Europe et probablement au nord ensuite et en particulier avec des bulles chaudes qui vont traîner ça et là sans connaître encore leur emplacement, leur envergure...

On se plaignait tous de ce temps anticyclonique et chaud et au pire on va avoir de l'agitation et un temps légèrement plus doux que la normale. Les massifs devraient refaire leur stock neigeux, les secteurs sous la sécheresse devraient revoir des pluies salvatrices... Bon y'a pire comme situation, non ?

Tout ça pour dire qu'on sait à peu près ce qui va nous attendre dans les 7 prochains jours mais au-delà on n'en sait strictement rien et tout n'est que spéculation. Les modèles ont beaucoup de changements à prendre en compte, des changements colossaux même et les indices tant convoités ont certainement droit aux mêmes failles. Ils sont calculés par des ensemblistes eux-mêmes instables donc prenons le recul nécessaire et réjouissons-nous déjà de ce changement radical. Longue durée ? Changement temporaire ? Tout est possible mais nous le verrons en temps voulu. Les messages de lamentation ont leur place sur un autre sujet : celui des lamentations justement !

[faycal]

En aucun cas il y aurait neige sur le CEP pour la journée de lundi. Comme déjà dit, la zone de conflit se situerai plus au nord-est, principalement en Allemagne.

Pour l’extrême nord, par isothermie ça ne m'étonnerai pas qu'il neige, après on va pas rentrer dans les détails d'un scénario parmi tant d'autre à +192h.

Sinon le blocage est actuellement en train de s'installer sur la Scandinavie, les modèles y verront surement un peu mieux lorsqu'il sera bien installée.

[faycal]

UKMO12z marque encore une petite différence qui en deviendrait une grosse à la fin, en effet le jet est vu plus bas que sur GFS12z. Les secteurs chaud des dépressions ne nous concernent plus et il fait donc beaucoup plus froid avec de la neige à très basse altitude un peu comme sur CEP00z.

Dans tout les cas, la semaine prochaine devrait être très pluvieuse et c'est tant mieux.