Médias, exagération, désinformations sur la météo

[Lachignole]

Il y a 4 heures, bernardt60 a dit :

Effectivement c'est très bien de dénoncer les bourdes que l'on peut trouver dans les médias, mais de là à jeter la pierre à toute une profession comme il me semble que c'est le cas de pas mal de posts est un pas que je ne franchirai résolument pas, c'est trop facile ( c'est la tendance actuelle malheureusement) de cataloguer toute une catégorie sociale parce que certains font mal leur job .

 

Il y a 4 heures, RidersOnTheStorm a dit :

Merci Bernard pour ce propos équilibré. C'est un peu lassant de constater que l'on tape toujours sur les mêmes.

 

Ah au fait, je ne suis absolument pas journaliste, ni de près, ni de loin.  

 

Il y a 5 heures, Ghislain62 a dit :

je ne suis pas journaliste, mais pour les défendre un peu,  ils ont des contraintes de temps et  de nombres de lignes  dans la presse écrite et ils doivent expliquer des choses parfois complexes aux lecteurs qui ne sont pas  des spécialistes - et les journalistes ne sont pas spécialistes en tout non plus  - ils sont plutôt plutôt généralistes - (sauf dans les gros médias : TV, Le Monde ...)

beaucoup de secteurs deviennent de plus en plus pointus avec le temps  que ce soit dans les domaines scientifiques ou d'autres domaines : numérique, économique .....

 

en plus, ils ne sont pas aidés par les politiques qui racontent un peu n'importe quoi dans le domaine de l'écologie, l'économie  ou  autres et qui n'ont pas bossé leurs dossiers ou qui  ne disent pas la vérité  ?!

çà donne parfois de la bouillie de chat à la fin et les gens en sortent paumés

 

 

 

Exactement. D'autant plus que la presse spécialisée sait aussi parfaitement écrire dans son domaine quand elle en a les moyens.

Un journaliste possède d'abord une formation littéraire avant d'être un expert. Désolé de décevoir, mais le service environnement d'une rédaction n'est pas celui qui offre les meilleures perspectives d'évolution, c'est plutôt coté politique et cie qu'il faut viser. Pourquoi? C'est ce que veut le lectorat. Les médias sont avant tout une caisse de résonance du tumulte du monde, dans l'axe de leur ligne éditoriale/sensibilité, pas des machines à déformer sciemment de l'info.

Certes on croise des "bourdes" dans les articles (on en croisera toujours et dans tous les domaines). Mais posons la question de la légitimé de certains à se positionner comme tribunal permanent et à s'autoriser arbitrairement à placarder l'étiquette "désinformation" sur tel ou tel article. 

 

Même si cette valeur a disparu de notre époque, un peu d'indulgence ne nuirait pas.

 

A noter que cette attitude envers les journalistes a été poliment souligné dans un article du Parisien du 7 mai 2023 pour IC.

 

 

 

Modifié 22 septembre 2023 par Lachignole

[Matpo]

il y a 46 minutes, Lachignole a dit :

noter que cette attitude envers les journalistes a été poliment souligné dans un article du Parisien du 7 mai 2023 pour IC.

Très sympa cet article !

 

Puisque chacun y va de son avis moi aussi 😅, pour moi un media doit être exigeant quand a ses sources et pour en avoir connu qui soit absolument intraitable là dessus, je pense que c'est possible de donner une information factuelle et de grande qualité mais compliqué peut être avec un modèle économique à rendement, n empêche que ça me semble être le devoir de tout médias de communication, je reconnais néanmoins que c est une gageure

 

[Mamma34]

il y a 54 minutes, Lachignole a dit :

 

 

 

Exactement. D'autant plus que la presse spécialisée sait aussi parfaitement écrire dans son domaine quand elle en a les moyens.

Un journaliste possède d'abord une formation littéraire avant d'être un expert. Désolé de décevoir, mais le service environnemental d'une rédaction n'est pas celui qui offre les meilleures perspectives d'évolution, c'est plutôt coté politique et cie qu'il faut viser. Pourquoi? C'est ce que veut le lectorat. Les médias sont avant tout une caisse de résonance du tumulte du monde, dans l'axe de leur ligne éditoriale/sensibilité, pas des machines à déformer sciemment de l'info.

Certes on croise des "bourdes" dans les articles (on en croisera toujours et dans tous les domaines). Mais posons la question de la légitimé de certains à se positionner comme tribunal permanent et à s'autoriser arbitrairement à placarder l'étiquette "désinformation" sur tel ou tel article. 

 

Même si cette valeur a disparu de notre époque, un peu d'indulgence ne nuirait pas.

 

A noter que cette attitude envers les journalistes a été poliment souligné dans un article du Parisien du 7 mai 2023 pour IC.

 

 

 

 

il y a 1 minute, Matpo a dit :

Très sympa cet article !

 

Puisque chacun y va de son avis moi aussi 😅, pour moi un media doit être exigeant quand a ses sources et pour en avoir connu qui soit absolument intraitable là dessus, je pense que c'est possible de donner une information factuelle et de grande qualité mais compliqué peut être avec un modèle économique à rendement, n empêche que ça me semble être le devoir de tout médias de communication, je reconnais néanmoins que c est une gageure

 

Les médias s'adressent avant tout à des personnes comme un parti politique à des électeurs .

Si tu ne retrouves pas dans ce média que tu regardes ou écoutes habituellement ta sensibilité au sujet de certains sujets politiques ou environnementaux ...ben! tu iras voir ailleurs .

Donc je pense qu' avoir une information complétement neutre et objective est une illusion => ce qui donne une information non partiale donc fausse et je le remarque dans des domaines que je maitrise bien et plus important pour la société que ...la météo du jour et ses interprétations qui seront bien vite oubliées.  

 

[Cers]

Il y a des journalistes compétents, mais ils représentent à priori une minorité. Il arrive aussi que les journalistes interrogent des "experts" qui racontent n'importe quoi.

[Mamma34]

il y a 12 minutes, Cers a dit :

Il y a des journalistes compétents, mais ils représentent à priori une minorité. Il arrive aussi que les journalistes interrogent des "experts" qui racontent n'importe quoi.

Oui mais comme c'est eux qui choisissent l'expert et qu'ils le connaissent par des écrits ou des diffusions audiovisuelles en fin de compte c'est eux qui maitrisent le contenu sans avoir les compétences 🙄 

[Matpo]

Il y a 5 heures, Mamma34 a dit :

Donc je pense qu' avoir une information complétement neutre et objective est une illusion => ce qui donne une information non partiale donc fausse et je le remarque dans des domaines que je maitrise bien et plus important pour la société que ...la météo du jour et ses interprétations qui seront bien vite oubliées.  

Après un fait c est un fait, exemple soit on est dans les normes soit on y est pas, soit les aurores sont provoquées par de la pluie soit non

C est a ce genre d exactitude là que je pense, les faits rien que les faits, et ça ça n est pas une opinion, le changement climatique par exemple n est pas non plus une opinion

Déjà donner des faits c est pas mal

Et j'ai beaucoup, mais alors beaucoup de mal a un media a qui l ont fait remarquer une inexactitude, qui le voit, mais ne corrige pas

J ai aucune excuse pour ça 

 

Édit : je sais " @Pan, ça" laisse songeur quand on m a vu écrire odographe au lieu de hodographe

 

Modifié 22 septembre 2023 par Matpo

[Sky blue]

Il y a 2 heures, Cers a dit :

 Il arrive aussi que les journalistes interrogent des "experts" qui racontent n'importe quoi.

M6 insiste lourdement et souvent avec le patron de Agate météo, vous savez celui qui annonce les volumes neigeux et les canicules 3 semaines à l'avance.🤢

[Lachignole]

Le 05/09/2023 à 23:35, Lachignole a dit :

La VDN fait surement référence à cette échange entre J.Jouzel (à 1:50) et P.Pouyanné (à 7:40) :

 

 

 

Repris sur France info:

France Info: Rentrée du Medef : son président, Patrick Martin, "gêné" que le climatologue Jean Jouzel estime avoir "reçu un accueil glacial"

 

Lien: 

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/l-invite-de-8h30/rentree-du-medef-son-president-patrick-martin-gene-que-le-climatologue-jean-jouzel-estime-avoir-recu-un-accueil-glacial_6044279.html

PS: je fournis juste les sources.

 

Une analyse du débat sur le site theconversation.com

 

https://theconversation.com/debat-jean-jouzel-patrick-pouyanne-la-vie-reelle-du-changement-climatique-213569

 

 

[Dionysos]

Le 22/09/2023 à 09:52, bernardt60 a dit :

Effectivement c'est très bien de dénoncer les bourdes que l'on peut trouver dans les médias, mais de là à jeter la pierre à toute une profession comme il me semble que c'est le cas de pas mal de posts est un pas que je ne franchirai résolument pas, c'est trop facile ( c'est la tendance actuelle malheureusement) de cataloguer toute une catégorie sociale parce que certains font mal leur job .

Il y a quand même un élément à prendre en compte ...

Un journaliste est aussi un salarié qui est dans un rapport de subordination avec son employeur.

Lequel employeur fixe une ligne éditoriale.

Bien sûr, l'éthique journalistique commande de ne pas diffuser de fausses informations, mais rien n'empêche d'en cacher ou minimiser sciemment d'autres.

Il y a aussi une manière de présenter les choses, de mettre en avant certains aspects plutôt que d'autres.  La même information ne sera pas forcément traitée de la même manière par Le Figaro et par l'Humanité ....

Modifié 23 septembre 2023 par Dionysos

[bernardt60]

Il y a 1 heure, Dionysos a dit :

Il y a quand même un élément à prendre en compte ...

Un journaliste est aussi un salarié qui est dans un rapport de subordination avec son employeur.

Lequel employeur fixe une ligne éditoriale.

Bien sûr, l'éthique journalistique commande de ne pas diffuser de fausses informations, mais rien n'empêche d'en cacher ou minimiser sciemment d'autres.

Il y a aussi une manière de présenter les choses, de mettre en avant certains aspects plutôt que d'autres.  La même information ne sera pas forcément traitée de la même manière par Le Figaro et par l'Humanité ....

 

Tu as oublié un niveau à l'échelle qui me parait primordiale : l'employeur( le patron de presse) doit suivre la ligne directrice de sa maison mère qui le finance ! Pas besoin de les citer , en plus inutile de leur faire de la pub .

 

Et ce n'est pas bien compliqué ( encore faut'il en avoir la volonté !) de trouver des médias indépendants ne dépendant ni de la publicité, ni de subventions et surtout du financement de la maison mère étant bien souvent une grande multinationale y voyant ses propres intérêts financiers et ...politiques !

[DoubleKnacki]

Et comme on est pas toujours non plus, " très méchant " 😈, et qu'il faut parfois aussi savoir reconnaître " certains efforts de faits ", on peut noter, en dehors de l'url (mini-tornade) et du titre peut-être un peu trop affirmatif sur le phénomène en question (mais au moins, le terme " tornade " a été employé), que l'ensemble du contenu de leur article et très acceptable, avec un point d'honneur que j'applaudis vraiment : " Doit-on parler de tornade ou de gros coup de vent ? Peu importe, le résultat est là "

 

https://www.sudouest.fr/gironde/langon/une-mini-tornade-fait-d-impressionnants-degats-dans-un-village-de-gironde-16762633.php

 

Là c'est quasiment parfait dans la lecture du contenu de l'article et ils donnent même des précisions intéressantes sur la longueur et la largeur potentielle du couloir impacté. Je ne pense que pas que cela a dû demander Ô combien 👀 un effort insurmontable de la part du rédacteur il n'y a rien à redire. Comme quoi...

Modifié 23 septembre 2023 par DoubleKnacki

[Claude33]

Il y a 7 heures, DoubleKnacki a dit :

Et comme on est pas toujours non plus, " très méchant " 😈, et qu'il faut parfois aussi savoir reconnaître " certains efforts de faits ", on peut noter, en dehors de l'url (mini-tornade) et du titre peut-être un peu trop affirmatif sur le phénomène en question (mais au moins, le terme " tornade " a été employé), que l'ensemble du contenu de leur article et très acceptable, avec un point d'honneur que j'applaudis vraiment : " Doit-on parler de tornade ou de gros coup de vent ? Peu importe, le résultat est là "

 

https://www.sudouest.fr/gironde/langon/une-mini-tornade-fait-d-impressionnants-degats-dans-un-village-de-gironde-16762633.php

 

Là c'est quasiment parfait dans la lecture du contenu de l'article et ils donnent même des précisions intéressantes sur la longueur et la largeur potentielle du couloir impacté. Je ne pense que pas que cela a dû demander Ô combien 👀 un effort insurmontable de la part du rédacteur il n'y a rien à redire. Comme quoi...

 

En ce qui concerne ce phénomène de Gans, l'article hier soir faisait état de "mini-tornade" aussi bien dans le titre qu'à multiples endroits du texte. Étant abonné au journal j'ai envoyé dès la parution un commentaire qui je pense n'était pas très diplomate et n'a pas été retenu par la censure modération (bon quand on voit la qualité générale des commentaires sous les articles de SO (les 4 ou 5 premiers tiennent la route, après ça part en vrille complète et en hors sujet incompréhensibles) on se demande bien quelles sont les règles 😏 🙄).

 

Cependant force est de constater que très rapidement, sous l'afflux des remarques concernant ce terme de mimi-tornade, l'article a été corrigé et mis à jour. Donc un bon point 😉

[A.M.]

Le 23/09/2023 à 21:27, Claude_L a dit :

sous l'afflux des remarques concernant ce terme de mimi-tornade, l'article a été corrigé

 

Comme souvent dans les RS, c'est le nombre qui pèse. Pour une fois c'est du bon côté.

[slo]

Notre administrateur au chapeau @Seziou / Zarge © dans le Greenletter Club pour nous parler d'agroécologie.

 

https://youtu.be/wXAOGmKHJeY?si=Zep_Msw8rSKQvl_M

[Dionysos]

Je pense que, jusqu'à il y a quelques années, le RC pouvait apparaître "abstrait" pour la grande majorité des Français qui ne s'intéressent pas spécialement au climat et à la météo.

Certes, il y avait eu 2003, mais 2003 pouvait toujours apparaitre comme un "OVNI" isolé, à la manière de 1976.

Par contre, depuis quelques années, je dirais à partir de 2015 environ, il y a une  multiplication, pour pas dire une banalisation, des canicules estivales, et des records de chaleur battus  et battus à nouveau, régulièrement (records absolus, mais aussi records pour tel ou tel mois). Et les médias commencent quand même à traiter beaucoup plus le sujet (même si pas toujours correctement ...)

Donc il n'y a plus d'excuse pour les climato-sceptiques. Celui qui n'y croit toujours pas maintenant, c'est qu'il ne veut pas y croire ...

 

 

Modifié 28 septembre 2023 par Dionysos

[RidersOnTheStorm]

Hier soir au JT de TF1, à propos des inondations de New York, un journaliste nous a expliqué sans rire qu'il était tombé 700 millimètres (!) de pluie en 24 heures.

 

Ce qui prouve bien qu'il n'a aucune idée de ce que cela signifierait si ça se produisait vraiment... 

[A.M.]

Quelqu'un pourrait-il confirmer que nous ne sommes pas dans une configuration de dôme de chaleur ? J'ai un petit doute avant de casser du sucre sur le dos de ce merdium : https://www.cnews.fr/france/2023-09-30/meteo-un-nouveau-dome-de-chaleur-sinstalle-ce-week-end-des-records-de-temperature

[paysdaix]

Il y a 19 heures, A.M. a dit :

 https://www.cnews.fr/france/2023-09-30/meteo-un-nouveau-dome-de-chaleur-sinstalle-ce-week-end-des-records-de-temperature

Bof! dôme ou pas, l'article est tout correct avec cartes MF adossées d'une manière pertinente. 

Rien de fou non plus dans l'article mais c'est clair avec même une projection du week end suivant.

Franchement là, je dirais, mauvaise pioche

[A.M.]

En fait c'est tout simplement cette nouvelle mode de parler de dôme de chaleur à tort et à travers à chaque canicule/vague de chaleur qui me hérisse le poil. 

[Girondin]

Ça faisait longtemps que je n'avais pas regardé la Météo TF1... Louis Bodin vient d'annoncer les températures du jour en parlant de journée estivale, comme s'il avait fait 25 °C en plein été... Aucune mention des centaines de records mensuels battus, du caractère exceptionnel, de la sécheresse... 

 

Pas mieux pour la prévision de demain... "Trop bien il fera encore un temps très agréable avec 33 °C dans le SO" 

 

😐

[aln75]

il y a 55 minutes, Girondin a dit :

Ça faisait longtemps que je n'avais pas regardé la Météo TF1... Louis Bodin vient d'annoncer les températures du jour en parlant de journée estivale, comme s'il avait fait 25 °C en plein été... Aucune mention des centaines de records mensuels battus, du caractère exceptionnel, de la sécheresse... 

 

Pas mieux pour la prévision de demain... "Trop bien il fera encore un temps très agréable avec 33 °C dans le SO" 

 

😐

 

Ton message souligne bien la dissonance entre les attentes de la population (le beau temps est tout de même synonyme de bien être) et le caractère scientifique et climatologique que nous recherchons ici. Tout en essayant de réduire au maximum l'écart, je ne suis pas certain qu'il le soit possible dans la mesure où les objectifs, les attendus de chaque acteur sont différents.

Le météorologue s'intéresse à sa science et à son contexte et bénéficie d'un recul important sur les événements passés (climato) mais le téléspectateur des météo TV n'est intéressé que par le temps du lendemain et c'est toujours mieux 33°C que 5°C... Et pour conclure mon message, le JT météo TV s'adresse principalement aux citoyens lambda n'ayant pas d'appétence particulière pour la météo. Les autres (ou le reste) se retrouvent ici.

[MCS34]

Il y a 1 heure, aln75 a dit :

 

Ton message souligne bien la dissonance entre les attentes de la population (le beau temps est tout de même synonyme de bien être) et le caractère scientifique et climatologique que nous recherchons ici. Tout en essayant de réduire au maximum l'écart, je ne suis pas certain qu'il le soit possible dans la mesure où les objectifs, les attendus de chaque acteur sont différents.

Le météorologue s'intéresse à sa science et à son contexte et bénéficie d'un recul important sur les événements passés (climato) mais le téléspectateur des météo TV n'est intéressé que par le temps du lendemain et c'est toujours mieux 33°C que 5°C... Et pour conclure mon message, le JT météo TV s'adresse principalement aux citoyens lambda n'ayant pas d'appétence particulière pour la météo. Les autres (ou le reste) se retrouvent ici.

 

Certes. Mais face à l'urgence climatique, il est absolument nécessaire de sensibiliser davantage la population. Si la plupart des gens continuent à penser que de telles températures sont agréables et non inquiétantes, je crains qu'ils aient aussi de grandes difficultés à accepter des mesures contraignantes de réduction des émissions de GES. Personnellement, je suis vraiment inquiet par l'absence de prise de conscience de la gravité de ces températures par une grande (majeure ?) partie de la population. À ce sujet, la plupart des réactions sous un tweet de M. Gilles Raveaud critiquant un reportage de TF1 sont éclairantes. Bien des personnes n'ont visiblement pas compris que ces conditions météorologiques présagent un horizon très difficile, y compris dans nos pays développés. Et je pense que cette absence de compréhension constitue un des éléments favorisant l'inaction. 

 

Aussi, pour en revenir au reportage en question, celui-ci vante les bénéfices économiques de cette chaleur intense, sans faire le lien entre cette dernière et le RC. C'est quand même effrayant de voir ces acteurs économiques du tourisme heureux de faire davantage de croissance grâce à des températures records qui augurent... un avenir très sombre et un possible effondrement de notre civilisation technologique... 😐

 

Modifié 1 octobre 2023 par MCS34

[Lachignole]

Il faut dire qu’en France nous héritons d’un paradigme issu peut être en partie des 30 glorieuses:

- Chaleur = été = beau temps = congés payées = vacances = agréable

- Froid = hiver = mauvais temps = boulot = pénible

 

Pas facile d’inverser les mentalités et de traiter l’info.

[slo]

Il y a 10 heures, MCS34 a dit :

 

Certes. Mais face à l'urgence climatique, il est absolument nécessaire de sensibiliser davantage la population. Si la plupart des gens continuent à penser que de telles températures sont agréables et non inquiétantes, je crains qu'ils aient aussi de grandes difficultés à accepter des mesures contraignantes de réduction des émissions de GES. Personnellement, je suis vraiment inquiet par l'absence de prise de conscience de la gravité de ces températures par une grande (majeure ?) partie de la population. À ce sujet, la plupart des réactions sous un tweet de M. Gilles Raveaud critiquant un reportage de TF1 sont éclairantes. Bien des personnes n'ont visiblement pas compris que ces conditions météorologiques présagent un horizon très difficile, y compris dans nos pays développés. Et je pense que cette absence de compréhension constitue un des éléments favorisant l'inaction. 

 

Aussi, pour en revenir au reportage en question, celui-ci vante les bénéfices économiques de cette chaleur intense, sans faire le lien entre cette dernière et le RC. C'est quand même effrayant de voir ces acteurs économiques du tourisme heureux de faire davantage de croissance grâce à des températures records qui augurent... un avenir très sombre et un possible effondrement de notre civilisation technologique... 😐

 

 

Gilles Raveaud, un des rares économistes à avoir compris le problème.

[serge26]

Il y a 10 heures, MCS34 a dit :

 

Certes. Mais face à l'urgence climatique, il est absolument nécessaire de sensibiliser davantage la population. Si la plupart des gens continuent à penser que de telles températures sont agréables et non inquiétantes, je crains qu'ils aient aussi de grandes difficultés à accepter des mesures contraignantes de réduction des émissions de GES. Personnellement, je suis vraiment inquiet par l'absence de prise de conscience de la gravité de ces températures par une grande (majeure ?) partie de la population. À ce sujet, la plupart des réactions sous un tweet de M. Gilles Raveaud critiquant un reportage de TF1 sont éclairantes. Bien des personnes n'ont visiblement pas compris que ces conditions météorologiques présagent un horizon très difficile, y compris dans nos pays développés. Et je pense que cette absence de compréhension constitue un des éléments favorisant l'inaction. 

 

Aussi, pour en revenir au reportage en question, celui-ci vante les bénéfices économiques de cette chaleur intense, sans faire le lien entre cette dernière et le RC. C'est quand même effrayant de voir ces acteurs économiques du tourisme heureux de faire davantage de croissance grâce à des températures records qui augurent... un avenir très sombre et un possible effondrement de notre civilisation technologique... 

J'en reviens toujours à mon idée de base.

Si on veut une prise de conscience générale, il faut un événement météorologique majeur qui impacte le quotidien des gens sur la durée. Ce qu'il se passe en ce moment avec ces T° hors normes sont un épiphénomène qui n'impacte  que tres peu de monde.