DoubleKnacki Posté(e) 21 novembre 2017 Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40) Partager Posté(e) 21 novembre 2017 (modifié) @Girondin : c'est surtout principalement, une histoire du placement " du ou des centres dépressionnaires " sur le pays. Par exemple, sur la carte que tu as posté, à l'échéance 192h, le système dépressionnaire est trop à l'Ouest, ne favorisant ainsi pas, une franche advection bien froide et massive, dans un couloir bien établi, en flux de NNE. Celle-ci se faisant plutôt, vers l'Est et le Sud de l'Islande. Un décalage et un positionnement du même centre dépressionnaire au bon endroit (ex : vers la Méditerranée / l'Italie) et la coulée froide seraient plus aptes à prendre la direction de notre pays, plus ou moins rapidement. Car concernant l'importante dorsale de modélisée sur CEP, pour moi et à moins d'une erreur de ma part, ce n'est pas elle qui pose problème, bien au contraire. Elle est esthétique, imposante et plutôt bien positionnée. A ce propos, on peut noter quelques similitudes avec GEM ce soir (sauf que là, c'est l'Européen qui est le plus abouti, dans sa synoptique). A suivre, on verra bien ce qu'il en restera demain... mais je pense aussi qu'il y a un pas (ou deux) de franchi, vers une synoptique disons plus atypique et, possiblement prometteuse... Modifié 21 novembre 2017 par DoubleKnacki 7 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lame2 Posté(e) 21 novembre 2017 Montfort Le Gesnois (72) Partager Posté(e) 21 novembre 2017 Blocage sur le CEP, blocage sur GEM, GFS qui alterne des sorties entre forte ondulation et blocage Le panel GEFS qui propose 8 à 9 scénarios de type blocage, je ne trouve pas que les modèles nous proposent du classique d'un point de vue synoptique. Peut-être est-ce la masse d'air associée qui limite l'enthousiasme. Effectivement, de ce point de vue, on n'est pas dans les extrêmes. Et, on remarque que même les scénarios les plus esthétiques modélisent souvent une petite courbure du flux le rendant partieĺlement maritime assez longtemps sur le bord oriental du dôme anticyclonique à proximité de la France. Les anomalies basses qui circule au dessus de la crête en sont la cause. De mon point de vue, on tient ici malgré tout une belle synoptique qui peut nous apporter de belles surprises hivernales si le flux se continentalsie et encore davantage si la situation évolue en blocage. 21 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
OnLiNk Posté(e) 21 novembre 2017 Trets (13)/Aix (13) Partager Posté(e) 21 novembre 2017 il y a 6 minutes, Orkan14 a dit : Ah non la semaine prochaine on sera toujours en novembre A moins d'avoir la dolorean de retour vers le futur ça me semble compliqué d'être en décembre la semaine prochaine C'est quand même jouer sur les mots, qu'il fasse 5 degrés un 30/11 ou un 01/12 cela ne change rien au ressenti par rapport à la saison, c'est juste au niveau des stats que cela peut changer quelque chose. Sinon pour le run du soir de GFS, il est quand même mauvais si l'on cherche une porte de sortie pour la sécheresse avec un temps sec pour les 2 prochaines semaines sur une grande partie des régions du sud. 2 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
CUMULUSCONGESTUS Posté(e) 21 novembre 2017 Partager Posté(e) 21 novembre 2017 Le FIM pas mauvais non plus, avec formation d'un AS ( temporaire ?): 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. gugo Posté(e) 21 novembre 2017 Chambéry (Savoie, 73), 270m Auteur C’est un message populaire. Partager Posté(e) 21 novembre 2017 (modifié) Bonsoir à tous, On a des différences qui semblent banal qui sont cependant lourde ce soir. Et qui semblent d'ailleurs créer un peu de tension de ce soir, mais au lieu de traiter le fond ça se tape dessus plus qu'autre chose... Bref. En fait chaque modèles ont leur particularité et explication sur leur run. Je vous propose une comparaison de chaque modèle entre chaque échéance avec à la fin un bilant: 144h (les flèches noires, sont la suite du run un peu avec le temps que les BPS mettent à s'allier à un point il faut prendre en compte que la petite dépression glisse sur les HPs) GFS: Avec une coulée qui reste assez séparé des BPs Scandinave à 144h: Chez GEM c'est plus marqué cet écart petite dépression et BPs Scandinave mais avec des BPs Scandinave moins creusé On notera juste au passage que ARPEGE ressemble comme deux gouttes d'eaux à GEM ce soir avec un retard du décrochement de la petite dépression à 114h contrairement aux autres modèles. Donc ARPEGE est avec GEM on peut dire, et ce sont le seul à voir une telle ondulation le week: Ensuite CEP où la petite dépression est bien plus tôt relié aux BPs scandinave (qui sont très à l'ouest à coté des autres modèles), elle est quasi invisible : UKMO lui est bien plus séparé que CEP mais pas au point de GEM, sa dépression est un peu plus intense. Dur à dire l'évolution qu'il aurait eu mais il ressemble pas mal à GFS avec juste une pulsion anticyclonique bien plus marquer qui tend à encercler les BPS (un blocage apparent dès 144h). Semblable à GFS donc avec peut être plus de froid advecté sachant que les BPs scandinave sont plus à l'ouest: FIM lui ressemble très nettement à GEM avec une pulsion qui tend à aller vers les Svaldbards... Conséquences: à 192h: GFS est le seul à ne pas voir de blocage durable ce soir, mais a cependant un scénario bien sympathique: GEM, est vraiment le rêve pour ce soir: FIm le suit seul duo qui se dégage ce soir: Et CEP en effet à z500 il est magnifique c'est le rêve, mais le centre dépressionnaire est un peu trop à l'ouest ça se joue à peu mais ça fait toute la différence et c'est ce qui provoque des températures qui touchent à peine -4°C à 850HPa. Mais dans le fond c'est fort intéressant, avec un énorme blocage polaire maritime, pour ce qui est de l’histoire de ce placement ça pourrait pas mal bouger encore. Il vaut mieux retenir le général que le fond compte tenu de l'échéance, on va voir encore pas mal de run moyen et très bon. Mais c'est une possibilité finale qu'il faut garder dans un coin de sa tête: Conséquences à 240h: Chez GFS l'activité dépressionnaire reprendrait de l'ampleur et signerait bien la fin du scénario: Sur GEM l'AS ne prend pas faute à une nouvelle advection froide de BPs grâce au blocage solide et net en atlantique, flux de N/NNE humide et froid... Rêvé.. Chez FIM l'AS prend: Un AS qui prend forme aussi sur CEP avec un blocage solide, le nord verrait l'arrivée du froid avec l'humidité. Mais le placement mauvais à 144h fait encore des siennes pour le sud: Les ensembles: Chez GEFS on tend à une pulsion solide: Mais les possibilités d'écrasement sont toujours plutôt présente, même si on sent maintenant un maintien et donc une tendance sur certains scénarios au maintien du blocage: Quand on regarde le panel ça se confirme on a bon nombres de scénarios de blocages durables qui tiennent le choix, le scénario GFS étant donc assez isolé: Chez l'ensemble GEM, c'est exactement comme GEFS à 192h et au delà. Juste la pulsion qui a tendance à être un peu plus à l'est: Chez CEP ensemble c'est équivalent à GEFS-GEM mais avec plus de froid présent à 216-240h sur la France: Bilan général: On a donc: -Un CEP magnifique dans les grandes lignes mais un petit détail à 144h fait que ce n'est pas si beau à l’échelle de la France, comme sur le GFS0z ce matin. -UN GEM(/ARPEGE)pour sa part qui évolue de A à Z dans le sens du froid-humide garantissant de belles sensations hivernales. -Un FIM dans le même sens que GEM mais qui tend à un AS en fin de run plus qu'un maintenant du polaire maritime. -Un GFS (je compte pas UKMO car on ne peut savoir comment il aurait prévu l'activité dépressionnaire sur le labrador) qui est bien sur la coulée mais qui ne voit pas le maintient du blocage. -Sur les ensembles ils sont unanimes sur la coulée et donc montre une forte fiabilité, c'est plus du détail comme on peut le décrire sur les DET, mais par contre sur la présence d'un vrai blocage à la CEP-GEM-FIM(-ARPEGE) c'est encore divergent même si les moyennes ont tendance à garder une dorsale plus formé ce soir ce qui fait tendre les ensembles un peu plus vers un blocage solide. Un facteur clé qui sera à surveiller sera le comportement de cette petite dépression à 144h qui glisse vers la France. Pour le maintien du blocage ça sera surtout l'activité dépressionnaire sur le labrador. Bonne soirée Gugo. Modifié 21 novembre 2017 par gugo 39 23 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
CUMULUSCONGESTUS Posté(e) 21 novembre 2017 Partager Posté(e) 21 novembre 2017 (modifié) Sur la sortie du GFS 18 Z, à 180H, nouvelle menace d'interaction entre les bas-géopotentiels Scandinaves et ceux présent sur la Mer du Labrador: Modifié 21 novembre 2017 par CUMULUSCONGESTUS 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Joey_18 Posté(e) 22 novembre 2017 Pays Basque - Pau - Tarbes Partager Posté(e) 22 novembre 2017 (modifié) Pour un type lambda niveau meteo comme moi qui ne comprend pas les mouvements entre les zones de pressions entre un instant T1 et un instant T2, les messages de gugo avec des fleches sont un plaisir, merci pour le temps pris a expliquer, c'est tip top Je comprend dans les lignes générales le bordel par contre je vois pas mal d'abréviations que je ne comprend pas. Y -a-t-il un sujet avec la liste de ces dernieres ? Par exemple HP et et BP je sais car c'est évident mais PP par exemple je vois pas. Pareil pour les dénominations 6z et 12z des modeles, c'est des heures ou autre chose ? Pour l'instant ça à l'air de partir dans un sens sympa. A part chez moi (64) tout est dans le rouge dans le sud niveau precipitations et j'espere que les résultats prévus debut decembre tiendront ... a moins que je n'ai pas compris et que vos prévisions soient sur du sec et froid. Modifié 22 novembre 2017 par Joey_18 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
HauteTarentaise73 Posté(e) 22 novembre 2017 La Rosière Montvalezan(1850m d'altitude ), St Bonnet Le Château(870m) et Fréjus(0m) Partager Posté(e) 22 novembre 2017 Ce matin, c'est de nouveau pas trop mal après une sortie du 18z pas très optimiste. Néanmoins on voit que côté Labrador, ça pousse de plus en plus, aie aie à surveiller de prés. Après ce matin on a un joli creusement sur le Golfe de Gênes qui entretien un peu le blocage mais c'est bancal et très fragile, ça peux vite se transformer en retour des HP très rapidement si certains ingrédients sont pas réunis. La situation se joue a pas grand chose, mais une chose certaines, notre blocage risque de ne pas durer quand on voit comment l'activité sur le labrador reprend de plus belles ... 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gugo Posté(e) 22 novembre 2017 Chambéry (Savoie, 73), 270m Auteur Partager Posté(e) 22 novembre 2017 il y a 6 minutes, Haut-Forez42 a dit : La situation se joue a pas grand chose, mais une chose certaines, notre blocage risque de ne pas durer quand on voit comment l'activité sur le labrador reprend de plus belles ... Je ne suis personnellement pas si pessimiste, en effet GFS lui semble l'être depuis plusieurs runs sur ce qui est de cette possibilité de blocage à partir de 192h. Mais à côté de ça on a GEM qui ce matin à 240h est toujours sous l'influence d'un blocage, avec une réalimentation de la dorsale qui est plus à l'ouest pour le coup: GEFS lui est plus incertain que son déterministe, en effet deux écoles sont présentes, celle où l'activité dépressionnaire prend le dessus et celle où pas du tout, ça se voit sur l'écart type On voit bien les deux écoles sur le graphique, avec un tube de scénario qui restent dans le bas, alors les autres ont tendance à remonter et plus zigzaguer. A noter que la moyenne a nettement descendu si le blocage ne tient pas ça pourrait être les possibilités d'une nouvelle ondulation qui prendrait place: Et je pense le modèle qui est évidemment le plus à surveiller est CEP sachant que déjà pour la coulée c'est clairement lui qui mène la danse depuis le début. Alors pourquoi pas pour ce qu'il en est du blocage? 6 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
CUMULUSCONGESTUS Posté(e) 22 novembre 2017 Partager Posté(e) 22 novembre 2017 Bonjour, Sur GEM, ça sent le reprise de l'activité dépressionnaire coté Groenland: Sur GFS, c'est déjà le cas: Sur CEP, à 216H, l'activité reprend de manière peu marquée au Sud du Groenland: Puis la dépression vient s'isoler coté Acore, avec possibilité de remonté de haut-géop. sur le Pays: Reprise également d l'activité coté Groenland sur FIM: Ce matin, je ne vois tellement d'indice favorable à un blocage avec tout cela. Un AS Qui se met en place avec une reprise des basses pressions coté Groenland, je n'y crois pas. A mon avis, au cours de prochaines sorties, on va avoir un rabat de la dorsale. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 22 novembre 2017 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 22 novembre 2017 (modifié) il y a 56 minutes, CUMULUSCONGESTUS a dit : Ce matin, je ne vois tellement d'indice favorable à un blocage avec tout cela. Un AS Qui se met en place avec une reprise des basses pressions coté Groenland, je n'y crois pas. A mon avis, au cours de prochaines sorties, on va avoir un rabat de la dorsale. Pourtant a m'en donné pour étirer une dorsale il y'a bien besoin d'un minimum d'activité cyclonique, elle ne va pas se diriger vers les pays scandinaves avec le saint-esprit (bé oui c'est le matin). Dans les échéances que tu regardes il n'y a pas qu'une reprise inéluctable de l'activité dépressionnaire de Terre-neuve a l'Islande, c'est même un des scénarios minoritaire. Quoi qu'il en soit c'est un peu précoce pour gratter une tendance a une échéance tout de même assez peu raisonnable, et il n'est pas vraiment surprenant que ce scénario avec écrasement de la dorsale soit modélisé a LT et c'est sans doute d'ailleurs la façon dont ça se terminera, mais je ne pense pas que l'on en connaisse la date butoir aujourd'hui, ni même demain. Il va déjà falloir observer le comportement du complexe dépressionnaire, les anomalies qu'il y aura en son sein, et l'éventualité d'un creusement en méditerranée pouvant faire office de "pompe a froid" (ou pas), a partir de là nous verrons. Quand a l'européen cette reprise d'activité dépressionnaire n'apparait pas évidente et c'est un peu le no man's land sur l'Atlantique. Et l'IFS a tout de même le mérite d'être esthétique, ce sera pas le coup d'hiver du siècle mais depuis 4 ans on a pas souvent vu ça, une fin novembre qui plus est, après, ça durera ce que ça durera... Modifié 22 novembre 2017 par cédric du Lot 11 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 22 novembre 2017 Bègles Partager Posté(e) 22 novembre 2017 Beaucoup de prédictions et non de prévisions ou même de tendances. Alors que cela n'évolue pas en blocage c'est fort possible mais absolument rien ne peut l'affirmer aujourd'hui. Si l'activité dépressionnaire pouvait bien être gérée à 168-192h sur nos modèles ca se saurait. Deja attendons de voir comment va se comporter la première anomalie responsable de la bascule en flux polaire maritime et ensuite on verra bien le comportement de la dorsale. On a des modèles qui émettent des signes De blocage, d'autres pas et à ce jour rien n'est envisageable donc les lamentations n'ont rien à faire ici. 14 6 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Toaz Posté(e) 22 novembre 2017 74450 Saint Jean-de-Sixt Partager Posté(e) 22 novembre 2017 (modifié) il y a 46 minutes, CUMULUSCONGESTUS a dit : Bonjour, .... Ce matin, je ne vois tellement d'indice favorable à un blocage avec tout cela. Un AS Qui se met en place avec une reprise des basses pressions coté Groenland, je n'y crois pas. A mon avis, au cours de prochaines sorties, on va avoir un rabat de la dorsale. Certe ce matin quelques signes nuisent à la tendance "blocage" tant vénérée ici , mais à cette échéance faire du run par run et en tirer une conclu/dance (conclusion+ tendance) c'est un peu prématuré, tu crois pas? D'autant que ce grain de sable reste une option minoritaire et qui plus est pas présente chez tous les modèles. Ou alors tu joues la carte du "penser au pire pour avoir le meilleur" ? Modifié 22 novembre 2017 par Toaz 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
MagicSummer Posté(e) 22 novembre 2017 Clermont-Ferrand (63000) Partager Posté(e) 22 novembre 2017 (modifié) A noter que CEP reste proche de la moyenne de son ensemble aux échéances allant de 144 à 192h que ce soit au niveau de la moyenne à T850 ou pour le Z500. Même si CEP det a tendance à être plus froid en allant vers le Nord-Est/Est du pays. En comparant la moyenne de ce 0Z à celui d'hier l'activité dépressionnaire est + forte même si la dorsale semble s'étirer légèrement plus vers l'Islande montrant que l'option d'un blocage est possible mais fragile. Modifié 22 novembre 2017 par MagicSummer Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
maxicobra Posté(e) 22 novembre 2017 Saint Valery en Caux (côte 76) Partager Posté(e) 22 novembre 2017 il y a 27 minutes, Run999H a dit : Beaucoup de prédictions et non de prévisions ou même de tendances. Alors que cela n'évolue pas en blocage c'est fort possible mais absolument rien ne peut l'affirmer aujourd'hui. Si l'activité dépressionnaire pouvait bien être gérée à 168-192h sur nos modèles ca se saurait. Deja attendons de voir comment va se comporter la première anomalie responsable de la bascule en flux polaire maritime et ensuite on verra bien le comportement de la dorsale. On a des modèles qui émettent des signes De blocage, d'autres pas et à ce jour rien n'est envisageable donc les lamentations n'ont rien à faire ici. Bonjour, je suis d'accord et pas d'accord. si on est bruta l'analyse des modèles et sans expérience des modèles: il y a des chances d'avoir un blocage. si on est brut avec de l'expérience (donc beaucoup plus objectif quant à la situation) : les chances de blocages s'amenuisent réellement . Apres chacun sont camp, mais dire que les personnes qui enterrent le projet soient dans la prédiction.. c'est un peu décalé . Car pour moi, ne pas faire part de son expérience dans le jugement des modèles, ca relève en réalité encore plus de la prédiction . 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 22 novembre 2017 Bègles Partager Posté(e) 22 novembre 2017 (modifié) il y a 11 minutes, maxicobra a dit : Bonjour, je suis d'accord et pas d'accord. si on est bruta l'analyse des modèles et sans expérience des modèles: il y a des chances d'avoir un blocage. si on est brut avec de l'expérience (donc beaucoup plus objectif quant à la situation) : les chances de blocages s'amenuisent réellement . Apres chacun sont camp, mais dire que les personnes qui enterrent le projet soient dans la prédiction.. c'est un peu décalé . Car pour moi, ne pas faire part de son expérience dans le jugement des modèles, ca relève en réalité encore plus de la prédiction . Sauf que ça fait 10 ans que je regarde les modèles, à peu près pareil que je consulte le forum, que je me suis nourri de l'expérience des autres pour forger ma propre expérience et que je n'ai jamais eu pour habitude de faire de la prévision en fonction de mes désirs. Mes désirs de type de temps je ne pense d'ailleurs pas les faire connaitre ici parce que tout simplement on s'en fiche. Je ne vais donc pas jouer l'optimiste ou le défaitiste face à une situation et à partir du moment où tu vois des scénarios à blocage, je ne vois pas pourquoi on doit l'écarter. Enfin, si MF a mis en place des indices de confiance ca n'est pas pour rien et s'ils plafonnent à 2 en ce moment ca n'est peut être pas pour rien non plus. Je ne te dis pas qu'il y aura blocage, je ne te dis pas l'inverse non plus. Je reste objectif sur la non-stabilité de la synoptique actuelle et encore plus à venir. Point à la ligne. Donc je réitère : prédiction, désirs, plaintes larmoyantes, incantations et autres qualificatifs du genre n'ont rien à faire ici. Modifié 22 novembre 2017 par Run999H 15 5 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebaas Posté(e) 22 novembre 2017 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Partager Posté(e) 22 novembre 2017 1 22 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
equality Posté(e) 22 novembre 2017 Fontaine au bois Partager Posté(e) 22 novembre 2017 (modifié) Bonjour à tous, hier j'ai posté quelque-chose qui est intéressant à ré-analyser. mon post avait l'air un peu bateau sur GFS, je le disais être plus bloqué au niveau du Groenland. Je ne l'ai pas mis de manière anodine... Malgré le fait que je sois hivernophile je commence à comprendre quelquechose. Alors dans de rare cas ça passe mais dans ces situations : c'est la même chose. étape une : on a un modèle qui nous pond un super scénario, suivi peu à peu de tous. étape deux : l'échéance approche et un modèle s'isole et ça devient moins alléchant, et dans 90 % des cas c'est effectivement le scénario pourri isolé qui gagne, pourquoi ? car en France on parle du grain de sable mais le moindre petit grain de sable nous amène à une situation plus bancal. Bien que GFS ne soit pas le meilleur parmi tous, aujourd'hui je me fie à lui car je crois qu'il est le premier à voir ces grains de sable, parfois c'est CEP, UKMO ou GEM. Alors peut-être que je me trompe et que mon constat n'est que trop généraliste, n'hésitez pas à m'envoyer bouler on est là pour débattre de l'ensemble des possibles et de diverses hypothèses. C'est ce qui fait la beauté d'un forum . Dans des configurations hivernales j'attends maintenant H-96 pour être fixé ! Au pire actuellement on aurait un vrai épisode pré- hivernal de 3 ou 4 jours avec de l'humidité, pour une partie nord du pays ça s'annonce bien, pour le sud il faudrait patienter encore pour en être sure. alors à quoi s'attendre en l'état des choses : - Au niveau des température on aurait du mal à grimper au dessus des 10 degrés dans le sud et dans le nord au dessus des cinq. Pour le nord il n'y aura pas de grande amplitude entre jour et nuit et pas ou peu de gelé car le flux sera maritime donc pas de forte gelé (mis à part si une nuit est calme et dégagée.) - Au niveau précipitation de la neige ? pour les montagnes ça semble acquis, pour ce qui est de la plaine, les averses nocturnes pourront surement déposer les premières traces matinal qui vont vites fondre en matinée (dans les zones habitués). Bref un temps de saison Pour la suite certains modèles voient peut être un risque de blocage (avec de la chance pourquoi pas). Par instinct je vais suivre GFS, même si la situation ne se bloque pas on resterait dans un régime ondulatoire à long terme. Allé bonne journée à tous, j'espère ne pas vous avoir ennuyé ! Modifié 22 novembre 2017 par equality 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tao Posté(e) 22 novembre 2017 Naillat, 360m, 23 Partager Posté(e) 22 novembre 2017 (modifié) Bonjour, j'ai vraiment du mal à comprendre certains messages. Au milieu de l'échéance nous avons une synoptique peu vue ces dernières années avec une crête de hauts-géopotentiels qui atteint le pôle depuis l'Atlantique, ce n' est pas rien! Ce que certains nomment des grains de sable, sont en fait une meilleure définition des petites anomalies et leur trajectoire avec l'avancée dans l'échéance. Eh oui un modèle est plus précis à 96 h qu'à 168 h, ce n'est pas une nouveauté. En tout cas ce matin je n'observe pas d'inversion de tendance à des échéances raisonnables, comme celles auxquelles nous avons déjà assisté par le passé. Par contre, je crois comprendre pourquoi une légère pointe de déception commence à poindre chez certains habitants des basses terres. Serait-ce que des questions commencent à se poser face au problème de concordance entre une synoptique attrayante et un résultat sur le terrain qui s'annonce décevant en terme de sensations hivernales? C'est pour cela que j'ai mis une vue hémisphérique qui montre que le vortex est surtout concentré vers l'Alaska et la Sibérie orientale. De notre côté de l'hémisphère les miettes apparaissent bien maigres. Je crois que cette question a déjà été abordée lors d'hivers précédents et qui faille chercher une réponse aussi bien au niveau climatique que synoptique. Autrement dit, compte tenu de la régression des masses d'air froid et dynamique, il y a intérêt à être bien placé sous la douche pour être mouillé! Modifié 22 novembre 2017 par tao 18 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jt75 Posté(e) 22 novembre 2017 Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges Partager Posté(e) 22 novembre 2017 Ce qui se passe aussi puisque tu parles d'être douché, c'est que précisément il est arrivé de multiples fois ces derniers hivers que des "grains de sable" venaient enrayer des macaniques qui semblaient prometteuses. Maintenant c'est comme un réflexe, on finit par chercher, même inconsciemment, ce qui va faire capoter une possible synoptique hivernale 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 22 novembre 2017 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 22 novembre 2017 Blocage ou pas,effondrement ou pas,en comparant les ensembles pour la période du topic ,la tendance qui se dégage pour l'instant,serait une semaine sous le signe de la fraicheur et de l'humidité.Il est bien évident qu'on ne peut pas encore dire dans quelles proportions, ni donner la localisation de cette humidité. 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 22 novembre 2017 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 22 novembre 2017 Beaucoup de lecture ce matin ! Bon, en sent que les derniers hivers ont provoqués de sérieux trauma qui, bien entendu engendre une certaine méfiance. C'est compréhensible. Ceci dit, les différentes synoptiques MT/LT envisagées par les différents modèles attestent que la tendance lourde est un coup hivernal à notre latitude. Pour ce qui est du possible blocage, il est toujours en tête ce matin mais reste à confirmer bien entendu. A suivre de près ! 9 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Voyager21 Posté(e) 22 novembre 2017 Partager Posté(e) 22 novembre 2017 Le mois de janvier 2017 a pourtant été bien hivernal avec une anomalie de 2.5 degrés en négatif. On croirait que ca fait 5 ans qu on a pas eu d'hiver. D'ailleurs dans certaines regions de l est il y a eu une dizaine de jours de neige au sol en janvier. Nombre de gelées vraiment important de fin novembre a fin janvier, quasi quotidiennement Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeantou63 Posté(e) 22 novembre 2017 Pont de dore (63) 330 m Partager Posté(e) 22 novembre 2017 Bonjour, Une situation qui rappelle une fin novembre il y a 4 ou 5 ans avec beaucoup de dégats suite à une neige lourde et des arbres encore feuillus. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gugo Posté(e) 22 novembre 2017 Chambéry (Savoie, 73), 270m Auteur Partager Posté(e) 22 novembre 2017 (modifié) Bonjour, Pour patienter en attendant les 12z Quelques réactions aux postes de ce matin + une idée perso: - Les grain de sable: (je parle de la coulée) Les derniers hivers ont effectivement traumatisé pas mal de gens qui stressent à la moindre micro anomalie en atlantique. Pour ce qui est d'une anomalie en atlantique qui viendrait tout foutre en l’air sur ce qui est de la coulée, on a seulement deux scénarios défavorables sur GEFS, le 10 et le 11. Le 9 c'est à cause de l'activité dépressionnaire et la suite serait magnifique. Donc 2 scénarios sur 22 où il y a une Goutte froide qui vient faire le bazar soit 9% de chance. Alors je comprends qu'il faut être méfiant, sachant qu'on est encore à +168h, mais en parler toutes les 12 heures (comme un rappel) c'est un peu disproportionné. Sachant que sur l'ensemble GEM un seul scénario est dans cette tendance aussi. De plus aucun des déterministes voient un grain de sable. -Le blocage: Alors, le blocage ce n'est pas acquis loin de là mais dire qu'il ne se produira pas est vraiment disproportionné (encore une fois). Va falloir revoir les bases: Le seul à ne pas voir de blocage du tout sur les déterministe c'est GFS: Ensuite on a GEM qui retarde bien plus l'écrasement de la dorsale, et de ce fait on observe un début de renforcement en ouest atlantique avec par contre des BPs qui pourraient se glisser au milieu de tout ça. Mais ce qui est notable c'est que quand on regarde à l'ouest des Svalbard au niveau de l'HN, on a des HPs derrière la petite dépression de ce fait la suite du run aurait bien pu tendre à un AS avec la dépression qui glisseraient et traverserait vers toute l'Europe : Et d'ailleurs un qui est régulier c'est FIM qui voit encore une fois un AS, qui prendrait tôt car il n'aurait pas de BPs qui gêneraient et aussi car la dorsale s'écoulerait plus vite: Et enfin CEP qui voit aussi la mise en place d'un blocage très résistant malgré des BPs très chatouillant vers dès 168h et le pire c'est que jusqu'à 240h c'est de plus en plus froid et que la suite du run aurait sans doute était belle avec la seconde pulsion qui aurait alimenté l'anticyclone en haute latitude en plus de la dépression sur les Acores qui aurait pulse des Hps vers l’anticyclone aussi, tout ça avec nous pile à la charnière avec des BPs froids: Donc déjà 3/4 (2,5 car pour GEM c’est discutable) des déterministes qui voient un blocage. donc le blocage froid n'est pas fait mais il n'est pas du tout "foutu". Et sinon on peut parler de GEFS et CEP ensemble si ça vous suffit pas... On a une dizaine de scénarios de blocages surGEFS qui durent au delà de 240h: Et sur CEp à +264h sur 51 scénarios on en a 29 qui sont en dessous de -4°C à 850hPa et 26 en dessous de -5°C.... CEp est donc plus optimistes que GEFS Mais donc quand on fait le bilan on a même plus de signe qui tendent vers un blocage qui durerait jusqu'à la fin de topic que l'inverse... -Un front chaud de plus en plus limité: Une petite contestation qui est à suivre dans les runs à venir je pense, car qui sait... 12z hier: 6z aujourd'hui: On notera juste que le front chaud n'atteint plus les 0°C mais les -1°C sur la moyenne pour Paris et surtout que la durée de se front chaud à perdu environ 6h. on Va dire que la courbe sur le 6z est bien plus "lisse". le front chaud perdrait-il du poids? A suivre donc mais je trouve qu'il perd de plus en plus de poids et ça peut un jouer déterminant pour la neige en plaine: Car oui avant le blocage on a la coulée qui est encore vu différemment selon chaque modèles (et ça va encore bouger) Il y a 12 heures, Joey_18 a dit : Pour un type lambda niveau meteo comme moi qui ne comprend pas les mouvements entre les zones de pressions entre un instant T1 et un instant T2, les messages de gugo avec des fleches sont un plaisir, merci pour le temps pris a expliquer, c'est tip top Je comprend dans les lignes générales le bordel par contre je vois pas mal d'abréviations que je ne comprend pas. Y -a-t-il un sujet avec la liste de ces dernieres ? Par exemple HP et et BP je sais car c'est évident mais PP par exemple je vois pas. Pareil pour les dénominations 6z et 12z des modeles, c'est des heures ou autre chose ? Pour l'instant ça à l'air de partir dans un sens sympa. A part chez moi (64) tout est dans le rouge dans le sud niveau precipitations et j'espere que les résultats prévus debut decembre tiendront ... a moins que je n'ai pas compris et que vos prévisions soient sur du sec et froid. AS--> Anticyclone scandinave AA--> Anticyclone des Acores BPs--> Basses pressions HPs--> hautes pressions PPs-->Précipitaions 6z/12z/18z/0z---->sortie des runs des modèles Modifié 22 novembre 2017 par gugo 13 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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