Tendances hiver 2020-2021

[PSG8375]

il y a 35 minutes, Iseran2019 a dit :

ECMWF weekly actualisé ce jour confirme la tendance froide pour la semaine du 4 au 11 janvier avec la France championne d'Europe de l'anomalie froide : 

 

Cette anomalie aurait ensuite tendance à se résorber la semaine suivante alors que le froid pourrait enfin débouler en Scandinavie :

 

La troisième semaine de Janvier serait plus douce que la normale avec un pôle froid toujours bien présent sur la Scandinavie et gagnerait la Russie d'Europe :

 

Et enfin, la dernière semaine de janvier serait à peu près dans les normes avec le maintien des conditions froides en Scandinavie et Russie d'Europe :

 

La dernière semaine de janvier sous réserve l’effet possible du SSW, le fait que le froid serait très présent sur la Scandinavie et la Russie est très positif et les modèles pourrait vite revoir leurs tendances vers le froid. 

[mike]

Je sais pas si je devrais le poster ici ou dans le topic prévision saisonnière mais la dernière mise à jour de ECMWF est juste époustouflant, il voit un blocage sur le Groenland jusqu'à la fin du mois de janvier, j'ai rarement vu un blocage aussi persistant dans une prévision lointaine

 

 

[Virgile]

il y a 21 minutes, mike a dit :

Je sais pas si je devrais le poster ici ou dans le topic prévision saisonnière mais la dernière mise à jour de ECMWF est juste époustouflant, il voit un blocage sur le Groenland jusqu'à la fin du mois de janvier, j'ai rarement vu un blocage aussi persistant dans une prévision lointaine

 

 

Ces cartes ne signifient pas qu'il va y avoir un blocage anticyclonique sur tout le pole pendant tout le mois de janvier. Ces sont des différences d'anomalies par rapport à la normale et cela signifie que le Vortex polaire cette année va être en fichu état (désastreux pour la banquise). L'exact contraire de l'année dernière ou le VP était très concentré sur lui même jusqu'au printemps.

[zelda_sayre]

Une fenêtre est finalement apparue ? Peut être un peu plus importante que prévue à l'initial ?

Même si le "pas de scénario privilégié par MF", dans un contexte de Réch Clim, implique de facto quelques "ouvertures".

Jusqu'à présent, il semblait difficile de comprendre comment...

En lien d'abord avec les perturbations stratosphériques (SSW). Il faudra suivre l'éventuel réveil de la MJO, et ses phases 6 à 8.

 

[mike]

Les modèles saisonniers voyaient tous sans exception une NAO/AO+ rage sur le trimestre Dec/jan/fev. Il semblerait que ce scénario va avoir du mal à se réaliser car la NAO de décembre sera au final très légèrement négative et très nettement négative pour l'AO. Concernant janvier, il est maintenant assez clair qu'une grande partie de janvier sera dominé par une NAO et AO négative. La circulation atmosphérique que proposait les modèles cet hiver est entrain en faite de se réaliser en sens inverse. Cette situation n'aurait pas du aboutir dans de telles circonstances avec une NINA modérée de type Mixte/CP, un QBO+ et un PDO+. Mais ces paramètres sont justement de changer notamment le PDO qui pourrait franchement devenir négatif au cours de l'année 2021

[ggdu19]

Je n'ai pas trouvé le bilan Climatique pour décembre, il n'est toujours pas disponible?

[patric95]

Bonsoir,

 

Que pensez vous du post de Kyrion qui voit les flux méridiens s’amoindrir sur l’Atlantique d’ici après mi janvier et Mike qui parle de GA pour tout le mois?

 

Patric 

[tao]

Il y a 15 heures, patric95 a dit :

Bonsoir,

 

Que pensez vous du post de Kyrion qui voit les flux méridiens s’amoindrir sur l’Atlantique d’ici après mi janvier et Mike qui parle de GA pour tout le mois?

 

Patric 

Bonsoir,

 

c'est une question qui peut être très intéressante au niveau saisonnier. 

 

D'un point de vue historique et climatique, je crois que le seul hiver marqué de façon récurrente par des échanges méridiens permanents a été 1962/1963.

Hiver exceptionnel, évidemment je le concède. Au niveau anomalie de l'oscillation arctique, 2009/2010 est une référence mais reste un ton en dessous au niveau de l'anomalie de température en Europe. Décembre 2010, je me souviens des posts qui prédisaient une continuité de la circulation NAO- marquée en raison d'une récurrence qui ne voulait pas nous lâcher, quelques nouveaux du forum avaient à l'époque subi les foudres de quelques anciens sans vergogne... Au final, le virage de l'année 2011 avait sonné le glas d'un hiver entièrement tourné vers les déferlements polaires.

 

D'un point de vue purement prévisionnel, si l'on regarde attentivement ce qu'il se passe au niveau hémisphérique, la tendance à long terme pourrait être à un semblant de rééquilibration des anomalies entre un zonal sur vitaminé du côté pacifique et un flux moribond sur notre quadrant. Je pense que le retard d'englacement dans la zone de la Nouvelle Zemble est un marqueur essentiel de notre hiver, limitant le zonal sur l'Europe mais en même temps atténuant toute intrusion d'air véritablement polaire en direction de la Scandinavie voire plus si affinités. Il me semble que l'écrasement des pulsions atlantiques se précise.

       

 

Ce ré équilibrage forçant de fait un régime plus zonal qui nous a quitté depuis le début de l'hiver.

 

Au niveau stratosphérique, le réchauffement est en cours, il est notable. L'inversion des vents a lieu. Cette inversion des vents sera-t-elle réellement répercutée en troposphère et même si cette répercussion se propage, quelles zones seront réellement concernées. Je suis loin d'être coutumier de ces analyses, aussi je peux me tromper complètement, mais j'ai lu depuis le début les contributions de certains intervenants comme @Cirus, @TreizeVentsou bien @paix quand il sévissait pour mon plus grand plaisir, sur ce forum et je dois dire que quand je regarde la géographie que prend ce réchauffement et cette inversion des vents, je me pose la question d'un retour d'une situation plus classique sur notre vieille Europe: 

 

 

Je me doute bien, que les choses ne seront pas radicales, mais il est possible que nous soyons au début d'un affaissement des anomalies atlantiques sans que cela soit totalement rédhibitoire pour la suite de notre hiver, mais au niveau de notre zone géographique, je pense que nous devons nous féliciter des projections actuelles sans trop imaginer qu'elles seront immuables.

Modifié 3 janvier 2021 par tao

[patric95]

Merci Tao donc une situation plus classique nous attendrait pour la seconde partie de l'hiver...

 

Patric

[Kyrion]

@tao résume plutôt bien ma pensée .

J'ajouterais à mon message posté sur le long terme qu'on a depuis quelques jours des signes tangibles de changement de régime qui apparaissaient sur les ensembles et qui commencent à être repris par les déterministes puisque cela entre dans leurs échéances.

Si on prend IFS étendu pour la semaine du 17 janvier :



Le groupe de scénarios dominant tend assez nettement vers le retour d'un schéma plus zonal (régime 1 - 30 scénarios) alors que dans le même temps le régime hybride dans lequel nous nous trouvons en ce moment à mi-chemin entre NAO- et blocage deviendrait minoritaire (régime 2 + 4). La tendance est la même la semaine suivante.

Il y a encore quelques jours les déterministes envisageaient une meilleure propagation du blocage vers les latitudes septentrionales (Groënland/Nord Canada) mais on a observé un réajustement progressif plutôt défavorable et moins perturbateur du VP. La moyenne IFS entre mercredi dernier et ce soir pour vendredi prochain :

 

La modélisation n'est pas fondamentalement différente mais on a quand même perdu une partie de ce mouvement méridien alors qu'on était sur une moyenne. De facto, une partie du VP s'écoule bien plus difficilement sur l'Europe occidentale. Je pense que c'est à cette échéance du 8-10 janvier que la mécanique se grippe avec cette absence de décrochage suffisant et en parallèle une reprise progressive de la cyclo Labradorienne.

Si on veut équilibrer avec les modèles américains on peut faire entrer NAEFS dans la danse et la tendance reste la même (10 janvier - 14 janvier) :



Donc oui ce sont des moyennes sensibles aux évolutions qui ne manqueront pas de concerner les déterministes à moyen terme, mais on perd tout de même assez nettement le signal qu'on pouvait observer jusqu'à présent, même à long terme, pour un régime de dorsales Atlantiques. Après, parler de zonal, ça reste générique : il peut être plus au moins ondulant, plus au moins dépressionnaire, plus au moins frais... mais la perspective d'un changement de régime semble être solide.

Au rang des éléments positifs, on peut supposer que le ralentissement des vents zonaux en stratosphère malgré une progression imparfaite vers la troposphère associé à un cœur de VP plutôt centré en Asie que sur notre quadrant laisse plus d'ouvertures que les années passées. Y compris en "régime zonal".
 

Modifié 2 janvier 2021 par Kyrion

[Nico 14]

Étrangement,les clusters de l'EPS reste par contre orienté majoritairement NAO-/BL:

 

 

 

[Nico 14]

Dernière sortie de l'EPS mensuel qui colle encore une fois assez bien avec la tendance long terme des ensembles.Rapprochement des HG par l'ouest avec redoux progressif et asséchement(encore frais/froid du 11 au 17 janvier) avant un signal légèrement plus humide sur le nord du pays .Vers une reprise de la NAO+ en fin de mois?

 

Modifié 4 janvier 2021 par Nico 14

[Invité]

CFS daily voir le rétablissement d'un flux d'ouest perturbé et doux.

Pourtant le VP est tout de même attaqué. J'ai du mal à imaginer pourquoi fevrier serait très doux comme le voir Guillaule Sechet. Si vous avez des réponses, merci !

[pablo25]

il y a une heure, Nico41 a dit :

CFS daily voir le rétablissement d'un flux d'ouest perturbé et doux.

Pourtant le VP est tout de même attaqué. J'ai du mal à imaginer pourquoi fevrier serait très doux comme le voir Guillaule Sechet. Si vous avez des réponses, merci !

Moi je réponds, on en sait rien ! 

Il suit tendance MF/cep

J'aimerai bien savoir s'il avait prévu notre séquence froide que l'on connaît, en novembre ? Qu'elle était sa prévision 1 mois avant ? 

[sebinnis]

Il y a 9 heures, pablo25 a dit :

J'aimerais bien savoir s'il avait prévu notre séquence froide que l'on connaît, en novembre ? Quelle était sa prévision 1 mois avant ? 

12 octobre : "il semble peu probable qu'un froid durable se mette en place durant l'hiver 2020/2021" Actualités météo: L’hiver prochain sera-t-il froid ? 12/10/2020 (meteo-lyon.net)

caramba, encore raté 

Modifié 5 janvier 2021 par sebinnis

[géraud]

Au Etats-Unis ça parle de scission du vortex polaire a cause d'un  réchauffement stratosphérique et de froid qui va arriver sur l'Europe à la mi janvier !

N'est-ce pas contradictoire avec ce qu'on voit ici comme évolution à long terme ?

 

https://www.washingtonpost.com/weather/2021/01/05/polar-vortex-split-cold-snow/

[Blacksun]

il y a une heure, géraud a dit :

Au Etats-Unis ça parle de scission du vortex polaire a cause d'un  réchauffement stratosphérique et de froid qui va arriver sur l'Europe à la mi janvier !

N'est-ce pas contradictoire avec ce qu'on voit ici comme évolution à long terme ?

 

https://www.washingtonpost.com/weather/2021/01/05/polar-vortex-split-cold-snow/

Bonjour,

Pour l'instant, on n'en sait rien et c'est bien là le problème... Les modèles se cherchent... CEP est assez favorable à une propagation des effets du réchauffement stratosphérique de début janvier sous une dizaine de jours, GFS et son ensemble le sont beaucoup moins... C'est peut-être le manque de dynamisme de cette propagation stratosphère-troposphère qui explique que l'on n'aie pas ou peu (au moins pour l'instant ) de scenarios plus tranchants à moyen/long terme dans les modélisations. Les possibilités d''élévations de dorsales ou de mises en place de blocages sont rares ou n'aboutissent pas...

[williams]

Le 02/01/2021 à 16:16, ggdu19 a dit :

Je n'ai pas trouvé le bilan Climatique pour décembre, il n'est toujours pas disponible?

Idem, je trouve ceci étonnant 1 semaine après, surtout que depuis des mois (5 mois déjà) il n'y a plus les données mensuelles des stations météos, ce qui étaient très bien.

 

Quelqu'un sait-il quelle est la moyenne de la température en France ainsi que la moyenne de l'anomalie de la pluviométrie en décembre 2020 pour avoir une meilleur idée de la moyenne météorologique ??

 

merci

 

Williams

Modifié 6 janvier 2021 par williams

[pablo25]

Il y a 8 heures, géraud a dit :

Au Etats-Unis ça parle de scission du vortex polaire a cause d'un  réchauffement stratosphérique et de froid qui va arriver sur l'Europe à la mi janvier !

N'est-ce pas contradictoire avec ce qu'on voit ici comme évolution à long terme ?

 

https://www.washingtonpost.com/weather/2021/01/05/polar-vortex-split-cold-snow/

Gfs// le 1er à dégainer, belle amorce ? 

[Ahdz62]

il y a 14 minutes, williams a dit :

Idem, je trouve ceci étonnant 1 semaine après, surtout que depuis des mois (5 mois déjà) il n'y a plus les données mensuelles des stations météos, ce qui étaient très bien.

 

Quelqu'un sait-il quelle est la moyenne de la température en France ainsi que la moyenne de l'anomalie de la pluviométrie en décembre 2020 pour avoir une meilleur idée de la moyenne météorologique ??

 

merci

 

Williams

Bonsoir, le bilan pour ce mois de décembre 2020 est de 1,3°C au dessus des normales🙂

[Sebaas]

il y a 22 minutes, williams a dit :

Quelqu'un sait-il quelle est la moyenne de la température en France

 

 

https://www.infoclimat.fr/climato/indicateur_national.php

[tao]

il y a 16 minutes, pablo25 a dit :

Gfs// le 1er à dégainer, belle amorce ? 

Bonsoir,

 

depuis quelques temps, j'ai l'impression que ce nouveau modèle a de grandes difficultés à sortir de sa phase d'adolescence. Il est prompt à dégainer, c'en est même à se demander si sa précocité n'est pas son principal défaut. A moins, que ce ne soit une délicate compréhension de ses émotions qui fait qu'il transforme le moindre mouvement ondulatoire en pulsion irrépressible. La crise d'adolescence c'est beau, mais si c'est pour détruire illico tout ce qu'il érige, moi ça me laisse dubitatif!

Modifié 6 janvier 2021 par tao

[Cece30]

Petite question a 3 sous... 😁

Ou en est l' évolution de la QBO actuellement ?? 

[pablo25]

Le 06/01/2021 à 18:20, tao a dit :

Bonsoir,

 

depuis quelques temps, j'ai l'impression que ce nouveau modèle a de grandes difficultés à sortir de sa phase d'adolescence. Il est prompt à dégainer, c'en est même à se demander si sa précocité n'est pas son principal défaut. A moins, que ce ne soit une délicate compréhension de ses émotions qui fait qu'il transforme le moindre mouvement ondulatoire en pulsion irrépressible. La crise d'adolescence c'est beau, mais si c'est pour détruire illico tout ce qu'il érige, moi ça me laisse dubitatif!

Es tu sûr de ce que tu dis ? 🤣🤣🤣

Pas mal le copier coller de gfs avec // d'hier, en plus avancé 

Icon identique 👍

Simple piste, pour peut être desorganiser le pôle ? 

[williams]

Le 06/01/2021 à 18:18, Sebaas a dit :

 

 

https://www.infoclimat.fr/climato/indicateur_national.php

Merci Sebaas, peut-on avoir les moyennes des températures mensuelles enregistrées dans les stations des villes (Nice, Toulouse...) de ces quelques derniers mois ?? Si oui, où et comment ??

 

Merci

 

Williams