Du 4 janvier au 10 janvier 2021, prévisions météo semaine 1

[gugo]

Bonjour, 

 

Ce matin UKMO emboîte le pas avec un fort rapprochement des BP. 

Au vu de GEM/GFS/GEFS on s'oriente clairement en fin de topic début suivant vers une situation à la limite de l'AF. On serait sous régime AR mais malheureusement l'anticyclone serait bien trop poche de nous, laissant les basses pressions descendre vers les Balkans:

 

 

Pas de zonal dynamique en vu pour l'heure donc et on resterait sur une logique AR qui serait synonyme de temps variable plus ou moins de saison selon le positionnement de la légère dorsale. 

 

On note que hémisphériquement du côté américain une dynamique d'élévation reprendrait à suivre les conséquences. 

Si ce régime AR se maintient il faudra surveiller dans un futur plus ou moins proche de possibles ralentissement dépressionnaire sur le nord atlantique. Si c'est le cas alors une nouvelle pulsion pourrait prendre les hautes latitudes. Ce scénario est présent sur une dizaine de scénarios GEFS avec des conclusions plus ou moins bonne. 

CEP montre cette possibilité a mais la tournure est un peu en bouillie. De plus ce matin ce n'est pas le scénario majoritaire

 

Modifié 4 janvier 2021 par gugo

[Oliv92]

Finalement, le sort de la fin de semaine n'est toujours pas scellé. Il y a deux centres d'actions qui sont sujets à d'importantes incertitudes : la dépression ibérique et le talweg polaire qui va descendre depuis le flanc est de la dorsale à l'horizon de 96h.

- Sur UKMO le talweg polaire plonge très à l'est dans un premier temps, sur le Danemark et le nord de l'Allemagne, puis ce dernier est repris dans un flux de NE pour échouer sur l'est de la France à 144h. La dépression açorienne remonte sur le Portugal mais repart ensuite vers l'ouest en fin d'échéance. Il y a deux jours, les modèles dans leur large majorité envisageaient que la dépression açorienne prennent la direction du bassin méditerrannéen, synoptique plus favorable à un risque neigeux sur le sud du pays. Gros changement donc.

 - Sur CEP le talweg polaire plonge plus à l'ouest que sur UKMO (sur le Benelux) puis selon le même mécanisme que sur UKMO vient se loger en Méditerranée accentuant là aussi le flux de NE à 144h avec risque neigeux sur la façade est du pays. Le comportement de la dépression açorienne est très proche de celui modélisé par UKMO : Açores -> Portugal -> retour vers l'océan ce qui restreint le risque neigeux lié à cette dépression à l'Espagne, les précipitations ayant énormément de mal à franchir les Pyrénées.

- Sur GEM, le talweg polaire est encore plus à l'ouest que sur les Européens et plonge rapidement sur les côtes de la Manche avec un risque neigeux lors de son passage puis prend la direction du Portugal en se dissipant. La dépression açorienne ne creuse pas vraiment et finit par quasiment disparaitre sans réelle influence pour le pays.

- sur GFS, le talweg polaire est encore plus à l'ouest et plonge sur les îles Britaniques avant de prendre la direction du large de la Bretagne puis du Portugal. La grosse différence avec les autres modèles est l'interaction avec la dépression située sur la péninsule ibérique. En effet, la dépression "fusionnée" continue son parcours vers le bassin méditerranéen favorable à un risque neigeux sur la moitié sud du pays, le temps restant froid et sec sur le nord du pays.

- Enfin sur GFS //, c'est à peu près la même mécanique que sur l'opé sauf que l'interaction se fait plus au nord et plus à l'ouest ce qui par la même occasion décale le risque neigeux le plus important jusqu'au nord du pays.

Modifié 4 janvier 2021 par Iseran2019

[sastrugis]

Pour la fin de ce topic (dimanche 10/1), tous les modèles sont d'accord sur les grandes lignes (dorsale atlantique rabougrie avec rabattement vers l'Est et D en Mer de Norvège), mais divergent à échelle plus fine sur le placement et l'intensité de la GF résiduelle européenne. GEM, CEP et UKMO à un degré moindre l'atténuent franchement, alors que NAVGEM et surtout GFS et son // s'y accrochent ferme (avec absorption de la D ibérique). Tout ceci serait bien sûr à même de prolonger l'épisode frais/froid. A ajuster dans les prochains jours ! (on est à J+7)

 

Modifié 4 janvier 2021 par sastrugis

[Nico 14]

Il y a 2 heures, Iseran2019 a dit :

Finalement, le sort de la fin de semaine n'est toujours pas scellé. Il y a deux centres d'actions qui sont sujets à d'importantes incertitudes : la dépression ibérique et le talweg polaire qui va descendre depuis le flanc est de la dorsale à l'horizon de 96h.

 

Cette prévision du temps sensible est effectivement un véritable casse-tête,bon courage pour celui qui se lance sur le temps sensible de la fin de semaine.Il y a pourtant des enjeux avec un potentiel précipitant important.Encore faudrait-il connaitre la trajectoire de cette anomalie,l'intensité et la progression du redoux par le sud et donc la zone de conflit.Neige,pluie,pluie verglaçante?Les modèles ne s'accordent pas sur cette anomalie et maintenant une possible interaction avec le talweg polaire. Les ensembles n'aident pas non plus avec une possibilité de scénarios diverses.

Modifié 4 janvier 2021 par Nico 14

[Avallon89]

Toujours cette incertitude sur les précipitations pour le week end si on prend par exemple Bourges au coeur de la France

 

le déterministe est très sec

 

Modifié 4 janvier 2021 par Avallon89

[Oliv92]

Il y a 4 heures, Nico 14 a dit :

 

Cette prévision du temps sensible est effectivement un véritable casse-tête,bon courage pour celui qui se lance sur le temps sensible de la fin de semaine.Il y a pourtant des enjeux avec un potentiel précipitant important.Encore faudrait-il connaitre la trajectoire de cette anomalie,l'intensité et la progression du redoux par le sud et donc la zone de conflit.Neige,pluie,pluie verglaçante?Les modèles ne s'accordent pas sur cette anomalie et maintenant une possible interaction avec le talweg polaire. Les ensembles n'aident pas non plus avec une possibilité de scénarios diverses.

Et on n'est pas plus avancé ce soir. Au delà de la trajectoire des anomalies polaire/açorienne loin d'être clarifiée, l'évolution de la dorsale varie selon les modèles :

- Hautes pressions sur la Grande Bretagne dirigeant un flux continental froid et sec au nord plus humide au sud sur UKMO :

 

- Au même moment système dépressionnaire au nord de la Grande Bretagne sur GFS et pulsion plus à l'ouest qui tente de nouveau d'atteindre le Groenland :

 

La prévision pour cette fin de semaine s'annonce palpitante...

Modifié 4 janvier 2021 par Iseran2019

[anecdote]

il y a 12 minutes, Iseran2019 a dit :

Et on n'est pas plus avancé ce soir. Au delà de la trajectoire des anomalies polaire/açorienne loin d'être clarifiée, l'évolution de la dorsale varie selon les modèles :

- Hautes pressions sur la Grande Bretagne dirigeant un flux continental froid et sec au nord plus humide au sud sur UKMO :

 

- Au même moment système dépressionnaire au nord de la Grande Bretagne sur GFS et pulsion plus à l'ouest qui tente de nouveau d'atteindre le Groenland :

 

La prévision pour cette fin de semaine s'annonce palpitante...

 

Il est connu de longue date que les Islandais ont un mal fou à faire des prévisions fiables pour leur propre pays...

Modifié 4 janvier 2021 par anecdote

[sastrugis]

Comme le phénix qui renait de ses cendres (tropicales bien sûr), il y a toujours plusieurs modèles pour nous remettre en course la dorsale atlantique !

Pour les hivernophiles ça en deviendrait pathétique cette histoire sans fin car après avoir essayé le flux de NO, puis de NNO, un peu de N, tout dernièrement du NE et maintenant de l'E... rien y fait pour vraiment enclencher une dynamique froide ! Bien sûr la montagne dès les basses altitudes en a bien profité, ainsi que régionalement quelques secteurs de plaines/plateaux où les conditions favorables se sont conjuguées temporairement pour une petite couche blanche. C'est déjà mieux que l'an dernier mais, comme dit par plusieurs d'entre vous, avec une telle synoptique on en attendait mieux ! On aura paradoxalement certainement plus d'impressions hivernales (givre et inversion +/- durable) dans les plaines du SO au NE si l'AA se couche en AF, alors qu'on a vu passer quand même depuis deux semaines des masses d'air bien froides en altitude (surtout à 500 hPa). Pour le NO la punition continuerait avec du temps mou et couvert propre à ces configurations (heureusement certains ont vu entre hier et ce matin un peu de neige !).

Pour essayer de caractériser les hivers dans les climats "tempérés" à la mode RC, il faudra peut être ajouter à la case "neige" (presque totalement sinistrée dans les plaines) une catégorie "pluie épaisse" pour se souvenir des épisodes "hivernaux" avec des précipitations tombant entre 0 et 5°C ?

 

Cela dit, pour en revenir à la prévision, on en viendrait même à espérer un bon "coup de balai" zonal pour repartir sur de nouvelles bases d'ici 15 jours.

[skye]

il y a 59 minutes, anecdote a dit :

 

Il est connu de longue date que les Islandais ont un mal fou à faire des prévisions fiables pour leur propre pays...

 

Depuis 1h, je cherche la contrepèterie dans ton post mais je sèche. J'ai la soirée devant moi.

[Nico 14]

En y allant par étape,on a un accord jusqu'à 96h environ sur la position de l'anomalie Ibérique.Après la vitesse de circulation du talweg polaire est gérée différemment sur les modèles en cause l'extension des HG vers l'est notamment sur UKMO mais elle n'influence pas le temps sensible à cette échéance.IFS rejoint ce soir GFS sur la vitesse de transit du talweg et refait circuler l'anomalie vers la Méditerranée.Les 3 modèles envisagent ce soir un débordement des précipitations au mois sur le SO du pays.Après il faut patienter je pense pour rentrer dans les détails du week-end surtout quand IFS et UKMO ne sont pas en accord .

 

 

 

 

 

 

Modifié 4 janvier 2021 par Nico 14

[bry45]

Gfs parallèle est ouf pour tout la France entre vendredi à dimanche dommage que tout les modèles sont perdus aussi.  Arpège j'ai l'impression il suit aussi gfs parallèle non? En tout cas j'ai hâte de voir ce qui va ce passer

[Ricoduf]

Bonsoir, 

 

Possible d’expliquer ?

Merci.

 

[bry45]

il y a 1 minute, Ricoduf a dit :

Bonsoir, 

 

Possible d’expliquer ?

Merci.

 

Mon message que tu as pas compris ou la situation fin de semaine ?. Si c'est mon message j'ai l'impression gfs parallèle est isolé dans l'ensemble.  Et tout les modèles c'est pas du tout caler encore il peux avoir un changement:)

[metad]

Il y a 5 heures, sastrugis a dit :

Comme le phénix qui renait de ses cendres (tropicales bien sûr), il y a toujours plusieurs modèles pour nous remettre en course la dorsale atlantique !

Pour les hivernophiles ça en deviendrait pathétique cette histoire sans fin car après avoir essayé le flux de NO, puis de NNO, un peu de N, tout dernièrement du NE et maintenant de l'E... rien y fait pour vraiment enclencher une dynamique froide ! Bien sûr la montagne dès les basses altitudes en a bien profité, ainsi que régionalement quelques secteurs de plaines/plateaux où les conditions favorables se sont conjuguées temporairement pour une petite couche blanche. C'est déjà mieux que l'an dernier mais, comme dit par plusieurs d'entre vous, avec une telle synoptique on en attendait mieux ! On aura paradoxalement certainement plus d'impressions hivernales (givre et inversion +/- durable) dans les plaines du SO au NE si l'AA se couche en AF, alors qu'on a vu passer quand même depuis deux semaines des masses d'air bien froides en altitude (surtout à 500 hPa). Pour le NO la punition continuerait avec du temps mou et couvert propre à ces configurations (heureusement certains ont vu entre hier et ce matin un peu de neige !).

Pour essayer de caractériser les hivers dans les climats "tempérés" à la mode RC, il faudra peut être ajouter à la case "neige" (presque totalement sinistrée dans les plaines) une catégorie "pluie épaisse" pour se souvenir des épisodes "hivernaux" avec des précipitations tombant entre 0 et 5°C ?

 

Cela dit, pour en revenir à la prévision, on en viendrait même à espérer un bon "coup de balai" zonal pour repartir sur de nouvelles bases d'ici 15 jours.

J'aurais pas mieux résumé.... 

Un enchaînement de pluies bien froides voilà ce que cela a donné.... Et on a plus de neige avec le polaire maritime du 27 décembre que la avec un flux plus " continental"... 

Je te suis sur tout les points.... 

[Nico 14]

Pour la fin de semaine,on semble tendre vers un accord avec un scénario intermédiaire ce matin sur les principaux modèles avec un"split" de l anomalie. 

Globalement il y a un léger décalage Est des précipitations avec une entrée de celle-ci dans un premier temps par le SE des Pyrénées/LR et une progression sur un un axe vers les Landes et ensuite une seconde salve en rentrant par le SE et remontant la vallée du Rhône vers le CE. C'est la limite Nord de ces précipitations qui est encore délicat à cerner.

 

Edit: Le signal est renforcé sur les PE pour le SO mais il ne fédère pas encore la totalité des membres de l ensemble.

Modifié 5 janvier 2021 par Nico 14

[faycal]

Remarquable manque de gel sur tout l'Europe en ce début de semaine malgré le flux de NE , la faute à une nébulosité omniprésente . La situation va peu évoluer dans les prochaines heures, les éclaircies devraient se faire plus fréquentes en fin de semaine permettant au mercure de descendre un peu plus . 

   

Meme ARPEGE comprend mal ce manque de froid en basse couche , il surestime systématiquement le gel depuis le début de semaine à l'image de ce matin :

   

A défaut de battre des records de froid , allons chercher les records de chaleur , c'est bien plus simple . A défaut de nous apporter de la neige , la dépression en méditerranée va occasionner un coup de sirocco hors saison en Méditerranée , entre Tunisie , Sicile et Grèce . Premier coup de pression de l'été ? 🙃.

Combiné à un effet de Foehn sur le nord de la Sicile , nous pourrions observer des températures incroyables pour un mois de janvier . ARPEGE modélise plus de 25° en pleine nuit ...

  

Bonne journée.

 

 

 

Modifié 6 janvier 2021 par faycal

[Kam93]

il y a 43 minutes, faycal a dit :

A défaut de battre des records de froid , allons chercher les records de chaleur , c'est bien plus simple .

 

 

 

 

 

Si tu cherche de la chaleur, va jusqu'au bout parle nous du Sahara.

Tu es parti tellement loin que tu es plus proche du Sahara que de la France.

Il fait pas si froid que ça mais visiblement il fait assez froid pour que ça tape assez fort sur la tête de certains... 🙄

 

Sinon pour en revenir au sujet du topic qui n'est pas du tout celui la, le rabattement de la dorsale sur le 6z de GFS n'est plus aussi franc que ça 

 

 

La trajectoire de la dépression ibérique va être a suivre, si elle ne s'enfonce pas trop et qu'elle ne part pas trop sud ouest, la dorsale pourrait faire un peu de résistance.

Modifié 6 janvier 2021 par Kam93

[faycal]

il y a 7 minutes, Kam93 a dit :

 

 

Si tu cherche de la chaleur, va jusqu'au bout parle nous du Sahara.

Tu es parti tellement loin que tu es plus proche du Sahara que de la France.

Il fait pas si froid que ça mais visiblement il fait assez froid pour que ça tape assez fort sur la tête de certains... 🙄

 

Sinon pour en revenir au sujet du topic qui n'est pas du tout celui la, le rabattement de la dorsale sur le 6z de GFS n'est plus aussi franc que ça 

 

 

 

La trajectoire de la dépression ibérique va être a suivre, si elle ne s'enfonce pas trop et quelle ne part pas trop nord est, la dorsale pourrait faire un peu de résistance.

Le topic est bien calme , une petite disgression ne fait de mal à personne . 

Les paquets pluvieux en méditerranée devraiten rester cantonner au pourtour méditerranéen avec peut être un épisode neigeux en basse vallée du Rhône, le SO qui était visé il y quelques runs  semble maintenant globalement épargné . La neige pourrait descendre en plaine notamment dans la nuit de Samedi à Dimanche mais cela reste largement à confirmer. 

Plus au nord , peu d'évolution , toujours ce temps modérément froid, un peu plus froid et sec que la semaine avec peut être des éclaircies plus franches et donc des gelées plus fréquentes. 

      

ARPEGE et ICON ne voient même plus les PP atteindre les cotes varoises . 

 

[_sb]

Le fait d'avoir des T850 entre 16 et 18°C (!!) sur l'extrême sud de l'Italie est quand même signifiant. C'est aussi cet apport d'air chaud qui permet cette longue ligne de conflits, des Canaries au Kazakhstan, excusez du peu !, dont un petit bout nous intéresse plus particulièrement : on voit de façon particulièrement nette les différents mouvements des flux à l'œuvre, tant sur l'Atlantique que sur la Méditerranée.

 

 

Plus longtemps la dorsale océane parviendra à se maintenir, plus l'air chaud pourra gagner en profondeur et plus les précipitations gagneront le nord. Évidemment, dans ce petit jeu, si la dorsale est trop robuste, l'air chaud gagnera le sud de la France. Si elle est trop faible, la ligne de conflit s'éloignera vers le sud.

[Ralala78]

Il y a 2 heures, faycal a dit :

Remarquable manque de gel sur tout l'Europe en ce début de semaine malgré le flux de NE , la faute à une nébulosité omniprésente . La situation va peu évoluer dans les prochaines heures, les éclaircies devraient se faire plus fréquentes en fin de semaine permettant au mercure de descendre un peu plus . 

Oui et on voit sur ta carte qu'hormis le Sud de l'Espagne et l'Italie, c'est encore une fois de plus sur le nord de la France qu'il fait le plus doux, les anomalies seront comme souvent ces derniers temps plus fortes sur la moitié Sud que sur la moitié Nord.

[PJet]

Il y a 2 heures, _sb a dit :

Le fait d'avoir des T850 entre 16 et 18°C (!!) sur l'extrême sud de l'Italie est quand même signifiant. C'est aussi cet apport d'air chaud qui permet cette longue ligne de conflits, des Canaries au Kazakhstan, excusez du peu !, dont un petit bout nous intéresse plus particulièrement : on voit de façon particulièrement nette les différents mouvements des flux à l'œuvre, tant sur l'Atlantique que sur la Méditerranée.

 

 

Plus longtemps la dorsale océane parviendra à se maintenir, plus l'air chaud pourra gagner en profondeur et plus les précipitations gagneront le nord. Évidemment, dans ce petit jeu, si la dorsale est trop robuste, l'air chaud gagnera le sud de la France. Si elle est trop faible, la ligne de conflit s'éloignera vers le sud.

Pour rebondir sur ton post, egalement ce qui est marquant c'est le froid d'altitude aux Canaries. On se rapproche du 0° à 850 hPa. 

 

[thib91]

Il y a 2 heures, faycal a dit :

Remarquable manque de gel sur tout l'Europe en ce début de semaine malgré le flux de NE , la faute à une nébulosité omniprésente .

 

 

 

 

 

C'est surtout lié à l'absence d'air froid sur l'Europe centrale, orientale et la Scandinavie. Ces régions ne sont pas forcément connues pour leur ensoleillement hivernal et pourtant il y gel très souvent.

 

L'air froid présent sur l'ouest de l'Europe est d'origine polaire mais maritime. Il est issue du décrochage ayant eu lieu entre Noël et nouvel an et est en quelque sortie "piégé" sur nos régions sous la forme de cet espèce de vaste marais barométrique faiblement dépressionnaire et peu dynamique. En tournicotant sur lui même il occasionne des remontées d'air méditerranéen + doux sur l’Europe centrale et orientale. C'est d'ailleurs pourquoi notre petit flux de NE est si peu froid en basse couche. Comme souvent ces dernières années il a manqué de l'air froid sur l'Europe Orientale et la Scandinavie à advecter malgré une synoptique favorable.

 

Cela me rappel fin mars dernier où malgré une synoptique avec flux de NE originaire de Russie,  les températures n'étaient pas descendues très bas car la Russie européenne était déjà sortie très tôt d'un hiver exceptionnellement doux (plus de neige au sol et masses d'air froid déjà très loin à l'est), c'est là aussi probablement un marqueur de notre RC.

 

L'air froid

 

[faycal]

il y a 48 minutes, thib91 a dit :

 

C'est surtout lié à l'absence d'air froid sur l'Europe centrale, orientale et la Scandinavie. Ces régions ne sont pas forcément connues pour leur ensoleillement hivernal et pourtant il y gel très souvent.

 

L'air froid présent sur l'ouest de l'Europe est d'origine polaire mais maritime. Il est issue du décrochage ayant eu lieu entre Noël et nouvel an et est en quelque sortie "piégé" sur nos régions sous la forme de cet espèce de vaste marais barométrique faiblement dépressionnaire et peu dynamique. En tournicotant sur lui même il occasionne des remontées d'air méditerranéen + doux sur l’Europe centrale et orientale. C'est d'ailleurs pourquoi notre petit flux de NE est si peu froid en basse couche. Comme souvent ces dernières années il a manqué de l'air froid sur l'Europe Orientale et la Scandinavie à advecter malgré une synoptique favorable.

 

Cela me rappel fin mars dernier où malgré une synoptique avec flux de NE originaire de Russie,  les températures n'étaient pas descendues très bas car la Russie européenne était déjà sortie très tôt d'un hiver exceptionnellement doux (plus de neige au sol et masses d'air froid déjà très loin à l'est), c'est là aussi probablement un marqueur de notre RC

 

Effectivement .

Je me demande d'ailleurs si le réchauffement des mers fermés et semi-fermés  (Mer Noire , Mer Baltique et Mer du nord) n'a pas une rétroaction positive . En effet ces mers plus chaudes sont d'importantes sources de nébulosité notamment dans notre situation de goutte froide . Une nébulosité plus importante limite ensuite la baisse des températures par rayonnement. 

  

 

Modifié 6 janvier 2021 par faycal

[sastrugis]

Pour terminer cette semaine, chercher l'erreur !

 

[_sb]

L'Irlande ? 😛