Du 1er février au 7 février 2021, prévisions météo semaine 5

[PJet]

Diag pour Lille. 

 

C'est le moment de lancer le débat : 

croyez vous que le det et contrôle vont tirer le diagramme à eux ? Ou que le diagramme va ramener les deux dans la norme (ou le flou). 😉

[faycal]

Il y a 4 heures, faycal a dit :

Les  deux clés de ce topic semblent être :

+Cette petite crête d'altitude (WCBH) au niveau de l'Islande. Beaucoup de cheveux vont tomber de par sa faute (là où il en reste bien sur ). Certaines sorties envisagent une interaction avec l'anticyclone arctique, d'autre la voit stagner sur l'Atlantique jusqu'à interagir avec une dorsale subtropicale . 

+ce noyau de vortex polaire à l'est du Groenland qui ne sait pas trop où aller.  Son interaction avec les anomalies dépressionnaire barocline aura de grandes conséquences . Sur la carte ci -dessous , une interaction privilégié avec l'anomalie américaine favoriserait un net ralentissement du flux zonal atlantique , alors qu'une interaction avec la dépression sur Terre-Neuve signerait probablement la poursuite de la récurrence actuelle .

 

Desolé pour l'auto citation mais il est intéressant de noter que ce détail d'échelle assez modeste va grandement influer sur la synoptique de notre semaine , CEP12z est très proche de GFS6z , on a la même interaction prématuré entre le VP et le complexe dépressionnaire atlantique .  Cet interaction  fait tout capoter car elle nourrit la cyclogenèse au sud du Groenland ce qui a pour effet de tasser la dorsale arrivant  de Terre-Neuve , renforcer la cyclogenèse en sortie de Terre-Neuve de par l'apport en air très froid au niveau du front polaire et surtout  calmer les ardeurs de la bulle tiède islandaise  en empêchant sa propagation et son amplification dans la zone .

EDIT  : On note que sur le diagramme posté par @PJetl'explosion de l'incertitude débute environ 36h après cet interaction . 

 

Modifié 26 janvier 2021 par faycal

[snow24]

Il y a 3 heures, DoubleKnacki a dit :

Fait intéressant dans le panel GEFS 12z : la persistance d'une bulle tiède ou d'une " trace ", nommé ça comme vous le voulez (plus ou moins marquée selon les perturbations), vers les parages de l'Islande dans un peu plus de la moitié des scénarios, issue l'étirement d'un panache de la petite dorsale qui devrait légèrement onduler dans le flux pour le week-end qui arrive :

 

 

Sauf disparition prochaine, elle pourrait avoir un rôle à jouer car pouvant être réalimenté puis se lier à la future petite ondulation qui pourrait être soulevée en sortie de Terre-Neuve en milieu de topic. Un élément important, peut-être à suivre ! Elle est aussi de la partie chez GEM et le GFS //, mais en ayant pour destination une latitude un peu supérieure à la Scandinavie. Cette trace à 1.5 PVU étant aussi visible chez ICON et NAVGEM.

 

EDIT : devancé par @faycal il y a 1h environ sur ce détail, j'avais pas vu...  🙂

 

Justement, ce vestige de bulle tiède ne serait le responsable de la réalimentation "magique" des HP sur l'Islande sur le GFS12z entre 150 et 192h? (avant la jonction avec la dorsale sur l'Atlantique)

[DoubleKnacki]

il y a 22 minutes, snow24 a dit :

 

Justement, ce vestige de bulle tiède ne serait le responsable de la réalimentation "magique" des HP sur l'Islande sur le GFS12z entre 150 et 192h? (avant la jonction avec la dorsale sur l'Atlantique)

 

Oui, tout à fait. C'est aussi un peu la trame à plus long terme chez CEP 12z ce soir, mais en plus fragile :

 

 

A voir si cette évolution va se confirmer, car ce sera un peu " un renfort " non-négligeable avec la nouvelle dorsale qui aura visiblement bien besoin d'un coup de main pour atteindre les hautes latitudes, ce qui pourrait être le cas, en se liant à cette trace d'altitude.

Modifié 26 janvier 2021 par DoubleKnacki

[kéké]

Faut bien avouer que l’ensembliste cep va dans le sens de la thèse de Virgile , à savoir du flux d’ouest .

 

Je vais passer mon hiver à faire des mea culpa je crois .

Modifié 26 janvier 2021 par kéké

[Jack75]

il y a 15 minutes, kéké a dit :

Faut bien avouer que l’ensembliste cep va dans le sens de la thèse de Virgile , à savoir du flux d’ouest .

 

Je vais passer mon hiver à faire de mea culpa le je crois .

Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne carte pour illustrer un flux d'ouest 😉

On serait sur un flux de sud-ouest en première partie d'échéance et de grosses incertitudes pour la suite, mais pas vraiment d'ouest.

[kéké]

il y a 9 minutes, Jack75 a dit :

Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne carte pour illustrer un flux d'ouest 😉

On serait sur un flux de sud-ouest en première partie d'échéance et de grosses incertitudes pour la suite, mais pas vraiment d'ouest.

Didons toi ,  pas la peine d’en rajouter , tu achèves un mort là !

On peut deviner une composante ouest légèrement sud ouest puis légèrement nord ouest .

Bon vent 💨 

[jt75]

En tout cas les fameuses odeurs de boudin antillais accompagnés de senteurs des Caraïbes qu'on nous promettait  arriver chez nous  en force cette semaine , ( et rester à perpète)  se sont semble-t-il égarées  en mer ...

 

 

 

[cédric du Lot]

Un flux d'ouest voire un zonal en bonne et due forme me semble tout de même loin d'être acquis ce matin, la pouponnière a dépressions du Labrador est sur courant alternatif et le VP en mode étoile de mer ou ça pousse de tous les cotés de l'hémisphère, c' est encore le signe  que les flux méridiens pourraient reprendre du service, ce qui ne veut pas forcément dire que nous serons concernés mais l'indice Dusse ne semble pas vouloir encore lâcher l'affaire...

Ce n'est pas une promesse accompagnée d'une analyse, juste une observation de la modélisation a un instant T.

 

Modifié 27 janvier 2021 par cédric du Lot

[Turquoise_ExNico41]

@cédric du Lot Oui tu as raison. Cependant en terme de temps sensible les cartes que tu présente amène un temps doux et humide sur l'Hexagone. 

Il y a 10 heures, PJet a dit :

 

C'est le moment de lancer le débat : 

croyez vous que le det et contrôle vont tirer le diagramme à eux ?

Malheurement ils n'ont, non seulement pas tirés l'ensemble vers le bas mais eux deux ont remontés.😐

[sastrugis]

Toujours pas facile de se faire une idée sur l'évolution à MT de la situation, à l'image de l'ensemble de GFS sur ses 4 derniers runs et de son déterministe qui navigue de haut en bas.

 

[Ciel d'encre]

Il y a 9 heures, jt75 a dit :

En tout cas les fameuses odeurs de boudin antillais accompagnés de senteurs des Caraïbes qu'on nous promettait  arriver chez nous  en force cette semaine , ( et rester à perpète)  se sont semble-t-il égarées  en mer ...

 

 

 

 

Non, l'air antillais est bien arrivé. Il débarque actuellement par la façade Atlantique.

 

 

Voici le zoom, au cas où tu te perdes avec les cartes centrées sur le pôle. 

 

 

Je n'ai jamais affirmé qu'elles resteraient "à perpette". 

 

Il serait bon que tu cesses tes provocations. C'est désagréable. C'est petit, mesquin. 

 

 

Modifié 27 janvier 2021 par Ciel d'encre

[sastrugis]

il y a 16 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

Non, l'air antillais est bien arrivé. Il débarque actuellement par la façade Atlantique.

 

Juste pour confirmer... On en sent déjà les prémices depuis hier soir sur la Bretagne et tout le NO ce matin... et avec ce qui suit à l'arrière !

Situation ce matin (empruntée à un post fait pour les obs du NO)

 

Modifié 27 janvier 2021 par sastrugis

[cédric du Lot]

il y a 57 minutes, Turquoise_ExNico41 a dit :

@cédric du Lot Oui tu as raison. Cependant en terme de temps sensible les cartes que tu présente amène un temps doux et humide sur l'Hexagone. 

 

 

Pfiouuu c'est agaçant! ai-je dis le contraire?

D'ailleurs je n'ai rien dis d'autre que la situation hémisphérique n'était pas stabilisée en terme de circulation, donc s'égocentrer sur notre petit bout d'Europe a une échéance d'une dizaine de jours pour dire ce sera comme cela ou comme cela reste a mon sens passablement casse-gueule avec des signaux basses fréquences pas forcément classiques ni évidents a situer.

[jt75]

il y a 10 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

Non, l'air antillais est bien arrivé. Il débarque actuellement par la façade Atlantique.

 

 

Voici le zoom, au cas où tu te perdes avec les cartes centrées sur le pôle. 

 

 

Je n'ai jamais affirmé qu'elles resteraient "à perpette". 

 

Il serait bon que tu cesses tes provocations. C'est désagréable. C'est petit, mesquin. 

 

 

Désolé je ne pensais ni à toi ni à te provoquer. D’autant que l’image était amusante et assez parlante.

Disons que par rapport à ce qui était prévu, une grande partie de la cargaison s’est échouée en mer...

that’s all.

 

 

[Oliv91]

Ce matin, il se confirme qu'un flux d'OSO devrait largement dominer sur la première moitié d'échéance concernée par ce topic. Après une petite fraicheur en début de semaine, la douceur devrait être bien marquée notamment dans le sud en milieu de semaine avec à nouveau des remontées d'air subtropical.

A compter du milieu d'échéance, on pourrait retrouver une dynamique ondulatoire plus significative sur l'Atlantique avec une tentative de première dorsale vue depuis plusieurs jours mais qui ne devrait finalement pas révolutionner le temps sensible par chez nous qui resterait sous dominante O ou SO.

C'est en toute fin d'échéance qu'on observe, en particulier sur le CEP et son ensembliste, en faveur d'un puissant talweg nord Américain, un possible effet de levier, qui propulserait plus facilement les HG vers les hautes latitudes, notamment vers le Groenland. C'est à 240h donc très fragile et à relativiser :

 

 

Modifié 27 janvier 2021 par _Iseran__

[Ciel d'encre]

il y a 12 minutes, jt75 a dit :

Désolé je ne pensais ni à toi ni à te provoquer. D’autant que l’image était amusante et assez parlante.

Disons que par rapport à ce qui était prévu, une grande partie de la cargaison s’est échouée en mer...

that’s all.

 

 

 

L'advection suit la courbure de la crête d'altitude qui s'est amplifiée (un peu plus que prévu initialement) sur le proche Atlantique (cf. carte). Une partie de l'air antillais arrivant à notre latitude s'est donc échappée vers la péninsule Ibérique, ce qui fait subir à cette advection vers l'Est de la France un retard de près de 24h par rapport à ce qui était envisagé il y a 10 jours. La tendance est donc bien là, et cet écart n'est pas une erreur eut égard à l'échéance. 

 

 

 

 

Modifié 27 janvier 2021 par Ciel d'encre

[Virgile]

C'est pas mal quand même. 4 pages sur ce topic pour analyser le flux d'ouest. 😉 Enfin, j'exagère car il y a 80 % qui pourrait se rattacher à la recherche des indices en faveur du froid (j'aimais bien ce topic quand il existait sur IC). J'aime aussi les cartes de GEFS (les 2 GFS parfois compris) après 240 heures car on se croirait en avril avec le VP en façon puzzle.

[Ciel d'encre]

il y a 5 minutes, Virgile a dit :

C'est pas mal quand même. 4 pages sur ce topic pour analyser le flux d'ouest. 😉 

 

C'est à dire qu'il y en a de toutes les nuances. Un peu comme les zizis. ^^

 

 

[Sebaas]

il y a 9 minutes, Virgile a dit :

à la recherche des indices en faveur du froid (j'aimais bien ce topic quand il existait sur IC)

 

On dégaine ce topic quand il n'y a aucune perspective de sensation hivernale de tout l'hiver. Or, cette année, il faut reconnaitre qu'on en a (presque) toujours eues. Mais il faudra peut-être le dégainer dans les prochains jours, oui...

[faycal]

il y a 11 minutes, Virgile a dit :

 J'aime aussi les cartes de GEFS (les 2 GFS parfois compris) après 240 heures car on se croirait en avril avec le VP en façon puzzle.

C'est exactement ce que je me dis depuis le début de l'hiver pour toutes les cartes .  

Exemple à +228h , comme prévu on a bien un changement de régime qui s'amorce avec un net ralentissement de la circulation zonale 

Une dorsale s'élève sur le Proche Atlantique mais aucun anticyclone de surface ne se forme pour interagir avec , la faute à l'absence criante d'air froid dans les basses couches . Le flux s'oriente au NE pendant 3 jours avec au minimum de -5° à 850hPa , puis rebelotte . 

 

[Meteo411]

En effet Faycal et c'est encore plus éloquent sur le 6z de GFS.

L'activité dépressionnaire va fortement diminuer avec un net ralentissement de la circulation zonale. 

 

Je pense qu'à partir du 5 février la situation pourrai être potentiellement intéressante. 

[Meteo411]

GFS // semble également de la partie, en beaucoup plus meilleur pour des potentielles conditions hivernales. 

[Avallon89]

Quand on parle de "flux d'ouest" il faut savoir de quoi on parle.

 

Dans notre semaine il s'agira d'une situation synoptique de zonal bas avec un jet qui va circuler plutôt sur le sud de l'Europe en moyenne, si on prend un peu de hauteur on s'aperçoit que ce jet est repoussé très au sud en deuxième partie de semaine.

 

On garde donc notre situation de "polaire maritime" qui aura largement dominé en décembre et janvier avec un nombre important de jours avec des températures inferieures à -5 degrés à 850 hpa, hormis la premiere decade de janvier. tres peu de flux continentaux et d'inversions au final, tres peu de conditions anticycloniques durables sur le pays contrairement à certains hivers jusqu'à maintenant et ca semble vouloir durer

 

 

Notons qu'il demeure toujours une incertitude sur le refroidissement de Dimanche et lundi sur les scenarios de gfs et gem et que d'un run à l'autre les diagrammes augmentent et baisse encore

[sastrugis]

Il y a 2 heures, Sebaas a dit :

 

On dégaine ce topic quand il n'y a aucune perspective de sensation hivernale de tout l'hiver. Or, cette année, il faut reconnaitre qu'on en a (presque) toujours eues. Mais il faudra peut-être le dégainer dans les prochains jours, oui...

 

En effet, car pour le moment c'est un peu ça question conditions hivernales et durables :