Tendances hiver 2022-2023

[DoubleKnacki]

Rien à attendre a priori, avec une très (trop) courte influence des SSW en cours et en fait, un foirage à venir :

 

 

La MJO en phase 3 ne va pas arranger les choses. Clairement, c'est pas de très bonne augure pour la suite du mois de février, hors coup de bol comme pour cette dernière quinzaine de janvier. D'ailleurs on peut voire que notre séquence modérément hivernale, semblerait avoir été dû en partie à une petite déconnexion strato/trop faible et furtive, via visiblement une petite influence des SSW. Alors bien entendu, tout n'est pas écrit à l'avance et il suffit parfois de pas grand chose pour que ça vite dans le bon sens (hivernophilement parlant je précise), mais je pense quand même que ces indices valent leur poids et que je ne vois pas trop comment, pour le moment, on peut voir du positif dans tout cela.

Modifié 28 janvier 2023 par DoubleKnacki

[_sb]

La MJO en phase 3 c'est jusqu'à la première semaine de février, une MJO modérée d'ailleurs. Ensuite, deux évolutions se détachent dans les simulations :

- CFSv2 et IFS ENS la prévoient en phase 5 puis 6, 7, 8 (pour CFSv2) à compter du 10/12 février. Elle serait faible.

- IFS ENS EXT et les modèles canadiens et australiens et anglais par extrapolation la prévoient neutre, sans phase particulière.

C'est clair qu'une phase 4 ou 5 est défavorable, mieux vaut encore une phase 3 hivernophilement parlant, avec un effet plus à l'ouest sur les HG atlantiques. Mais la faiblesse modélisée de la MJO ne porterait pas d'influences spécifiques, me semble-t-il.

Enfin, il n'est pas nécessaire d'avoir un combo MJO + SSW pour avoir des conditions hivernales sur l'Europe occidentale, cf ces derniers 15 jours. La probabilité hivernale est minoritaire à grande échelle et les régimes modélisés sur des périodes de l'ordre de la semaine montrent là aussi aucun scénario prédéfini avec seulement une légère tendance à des BG scandinaves durables et des HG açoriens peu francs.

On peut ainsi se dire que soit aucun régime particulier ne se profile, donc aucune configuration prédéfinie, soit qu'une forte variabilité haute fréquence se manifesterait (changements successifs de configuration tous les 72 à 96h environ).

Pour ma part, l'évolution est ouverte autour de configurations sans excès.

En revanche, sur le plan de l'humidité, la tendance semble à échelle (sous)continentale sèche au sud, humide au nord.

[Cers]

3 hours ago, DoubleKnacki said:

Rien à attendre a priori, avec une très (trop) courte influence des SSW en cours et en fait, un foirage à venir :

 

 

Ce qu'on voit bien en tout cas sur la figure est la baisse du NAM dans la stratosphère (bleu -> rouge) qui accompagne la perturbation du vortex polaire stratosphérique, suite au forçage des ondes de Rossby troposphériques qui transfèrent de la chaleur vers le pôle et dont une partie de l'énergie se propage verticalement, absorbée dans la stratosphère autour du 25/01 (d'où le réchauffement stratosphérique soudain mineur).

 

 

Le flux d'Eliassen-Palm (EP) est une représentation vectorielle dans un plan (y, z) des flux méridiens de chaleur et de moment turbulents associés aux ondes de Rossby, il est représenté ci-dessous par les flèches blanches. Les vecteurs dans la troposphère aux moyennes latitudes s'orientent vers le haut le 25/01, correspondant à un transfert de chaleur. En haute troposphère, les vecteurs ont une composante vers l'équateur due au transport de moment angulaire, jusqu'à 30 ° latitude où circule le courant jet subtropical (anomalie en rouge vers 200 hPa => maximum de vent d'ouest). On voit que le vent est d'ouest en moyenne dans la stratosphère entre 50 et 90 ° N. La divergence négative (=> convergence ici) du flux d'EP dans la stratosphère à 60-70 ° N implique une diminution du vent zonal (dit autrement un ralentissement de la circulation d'ouest stratosphérique). D'ailleurs, tout en bas de la figure à droite, il est indiqué une baisse de 29 m/s à 60 N et 10 hPa en un jour.

 

 

On a un étirement et déplacement du vortex polaire vers l'Europe occidentale, une prolongation de l'anomalie moyenne de bas géopotentiels à 60 ° W (Amérique du nord-est), mais pas de connexion visible entre la stratosphère et la troposphère dans la prévision récente sur le domaine euro-atlantique. Début février, l'anomalie de géopotentiel est prévue positive sur notre continent.

 

 

Même si la circulation d'ouest se renforce par la suite, le vortex polaire stratosphérique pourra subir d'autres perturbations d'ici la fin de l'hiver calendaire et s'affaiblira peu à peu, comme chaque année à l'arrivée du printemps. Je ne vais évoquer la MJO ou d'autres indices, la tendance dépend de l'évolution de très nombreux facteurs, et on n'a heureusement pas besoin d'attendre les effets éventuels d'un SSW pour observer du froid et de la neige de temps en temps. Il pourrait y avoir des choses intéressantes en février/mars, météorologiquement parlant, on verra bien.  

 

Modifié 28 janvier 2023 par Cers
figures

[Jack75]

Même si c'est un instantané, une image qui pourrait illustrer le RC bien plus important de l'Europe de l'ouest au Spitzberg en plein hiver

[Pan]

.

Modifié 27 août 2023 par Pansa

[DoubleKnacki]

Cela peut aussi avoir sa place ici. Un spécialiste de la stratosphère (et pas que je pense), vient de poster ces deux cartes, qui ne sont pas " des prévisions " mais une possibilité simulée si j'ai bien tout compris, des effets que pourraient avoir les SSW actuels (surtout qu'après le prochain, il y en a encore un potentiellement de prévu). Il s'agit hors erreur de ma part d'anomalies possibles d'ici 1 mois en terme de prévisibilité :

 

 

 

A confirmer, mais cela ne me semblerait même pas surprenant que ça se décante après ces événements, vers fin février, en allant sur début mars 😆

[Run999H]

A noter que MF sur sa prévision saisonnière à 3 mois revoit un scénario plus doux que la normale et probablement plus sec avec des conditions anticycloniques récalcitrantes sur le trimestre F-M-A. D’après eux, un début de printemps qu’on pourrait nommer clairement de catastrophique pour nos nappes phréatiques…

[max87]

il y a une heure, DoubleKnacki a dit :

Cela peut aussi avoir sa place ici. Un spécialiste de la stratosphère (et pas que je pense), vient de poster ces deux cartes, qui ne sont pas " des prévisions " mais une possibilité simulée si j'ai bien tout compris, des effets que pourraient avoir les SSW actuels (surtout qu'après le prochain, il y en a encore un potentiellement de prévu). Il s'agit hors erreur de ma part d'anomalies possibles d'ici 1 mois en terme de prévisibilité :

 

 

 

A confirmer, mais cela ne me semblerait même pas surprenant que ça se décante après ces événements, vers fin février, en allant sur début mars 😆

C'est mirifique. Bon, on a le droit de rêver...

[DoubleKnacki]

il y a 6 minutes, max87 a dit :

C'est mirifique. Bon, on a le droit de rêver...

 

C'est une possibilité oui, sans garantie de réussite. Ce qui est certain, c'est que si ça venait à se diriger vers ça, ce serait tous sauf très doux et sec en première décade de mars, ce que j'espère !

[tao]

Il y a 5 heures, DoubleKnacki a dit :

Un spécialiste de la stratosphère (et pas que je pense), vient de poster ces deux cartes, qui ne sont pas " des prévisions " mais une possibilité simulée si j'ai bien tout compris, des effets que pourraient avoir les SSW actuels (surtout qu'après le prochain, il y en a encore un potentiellement de prévu). I

Bonsoir,

 

qui et avec quels arguments? C'est difficile de comprendre ou discuter une proposition avec si peu d'informations. Vraiment quand je fais le tour des modèles saisonniers, ça me laisse songeur, pour ne pas dire circonspect... Mais sans informations supplémentaires, difficile d'échanger.

Modifié 8 février 2023 par tao

[DoubleKnacki]

il y a 25 minutes, tao a dit :

Bonsoir,

 

qui et avec quels arguments, c'est difficile de comprendre ou discuter un proposition avec si peu d'informations. Vraiment quand je fais le tour des modèles saisonniers, ça me laisse songeur, pour ne pas dire circonspect... Mais sans informations supplémentaires, difficile d'échanger.

 

Docteur Simon Lee, sur Tweeter. Je crois savoir que c'est un spécialiste fiable, mais je n'ai peut-être pas hyper bien tout compris dans la traduction 😆. Enfin, il parle du dernier GEFS sous-saisonnier et qui équivaut à une preuve de concept quant à ce que nous nous attendons à voir après un réchauffement soudain 😵. Donc pas une prévision, même si quelque part, c'est quand même une projection.

Modifié 8 février 2023 par DoubleKnacki

[tao]

à l’instant, DoubleKnacki a dit :

spécialiste faible

Faible ou fiable? 

[serge26]

Quasiment chaque année en fin d'hiver on a un SSW ou SFW mais chaque année on arrive pas à cette projection.

Donc je pense que c'est une hypothese comme une autre

Modifié 9 février 2023 par serge26

[DoubleKnacki]

Il y a 2 heures, serge26 a dit :

Quasiment chaque année en fin d'hiver on a un SSW ou SFW mai chaque année on arrive pas à cette projection.

Donc je pense que c'est une hypothese comme une autre

 

Il y a des fins d'hiver où c'était au contraire le cas, avec des répercussions visibles sur les mois de mars, notamment pour certains SSW majeur passés. Les conséquences des SFW semblent différentes ou moins radicales, plus en douceur, donc ce n'est pas vraiment comparable. Leur survenue peut néanmoins parfois conduire à des décrochages polaires/échanges méridiens tardifs, par relâchement progressif et graduel du très vaste complexe de BG en tropo, mais ce n'est pas systématique non plus. Il n'y a aucun gage de certitudes dans les deux cartes projetées au-dessus, surtout que pour le moment, c'est encore pas le top pour d'éventuelles conséquences en troposphère et versatile je trouve (la NAM- galère à plonger et investir durablement et de manière marquée, la tropo). En plus de ça, un SSW majeur avec déplacement n'est pas aussi efficace qu'un " split " du VPS et il se peut même que si ça foire, que ça puisse malheureusement renforcer les conditions dépressionnaires vers les latitudes polaires avec des vents d'Ouest restant trop sensibles ou même renforcés. Pour le moment, c'est du 50/50 et on verra bien. Si ça foire ou que ça ne donne rien, tant pis, de toute manière, on s'en remettra comme chaque année.

 

Enfin, outre les éventuelles conséquences que l'on peut toujours imaginer/souhaiter après un vrai SSW majeur impactant (sans se faire forcément de plans sur la comète), c'est quand même un sujet passionnant, je trouve. Je pense qu'avant l'hiver prochain, je vais plus sérieusement me plonger dans l'étude de la stratosphère, des couplages/interconnexions etc. Je suivais ça surtout par intérêt hivernophile au départ, mais depuis quelques temps, je pense que je vais aller me plonger la tête dans tout ça, d'un seul coup 😁, car il me manque, encore de la théorie dans le bagage et pas qu'un peu.

Modifié 9 février 2023 par DoubleKnacki

[OnLiNk]

Il y a 20 heures, Run999H a dit :

A noter que MF sur sa prévision saisonnière à 3 mois revoit un scénario plus doux que la normale et probablement plus sec avec des conditions anticycloniques récalcitrantes sur le trimestre F-M-A. D’après eux, un début de printemps qu’on pourrait nommer clairement de catastrophique pour nos nappes phréatiques…

 

Depuis quelques années, c'est le scénario en toute saison de toute façon (doux/chaud et surtout sec).

 

Je pense à titre perso que le flux atlantique durable ne reviendra plus en France et en Europe de l'O plus largement. 

 

J'ose juste espérer que nous sommes dans une étape transitoire avec ces HP qui vont continuer de remonter vers le N au fil des decennies et qui pourraient nous placer à terme en flux d'E durable été comme hiver.

 

Réponse d'ici 10 à 20 ans, mais en attendant on n'en a pas fini à mon avis avec la sécheresse et la douceur/chaleur.

Modifié 9 février 2023 par OnLiNk

[Sky blue]

Il y a 19 heures, DoubleKnacki a dit :

 

Docteur Simon Lee, sur Tweeter. Je crois savoir que c'est un spécialiste fiable, mais je n'ai peut-être pas hyper bien tout compris dans la traduction 😆. Enfin, il parle du dernier GEFS sous-saisonnier et qui équivaut à une preuve de concept quant à ce que nous nous attendons à voir après un réchauffement soudain 😵. Donc pas une prévision, même si quelque part, c'est quand même une projection.

Oui Jérôme il est très bon, avec la Dr. Amy H Butler il forme un bon binôme stratosphérique. 2 jeunes sympathiques humbles et accessibles. Le RSS serait bien l'occasion d'un renversement des vents zonaux vers la mi février, mais sans split apparent. l'AO (phase descendante) pourrait réagir dans la foulée du renversement.??? Très positive jusqu'au 20/02 en projection. Mais effectivement, 87 % de l'ensemble GEFS montrent un majeur.

  

Modifié 9 février 2023 par Sky blue

[Big-Winter]

il y a 29 minutes, Sky blue a dit :

Oui Jérôme il est très bon, avec la Dr. Amy H Butler il forme un bon binôme stratosphérique. 2 jeunes sympathiques humbles et accessibles. Le RSS serait bien l'occasion d'un renversement des vents zonaux vers la mi février, mais sans split apparent. l'AO (phase descendante) pourrait réagir dans la foulée du renversement.??? Très positive jusqu'au 20/02 en projection.

Qu'est-ce que cela pourrait induire sur notre cadran ?

[Sky blue]

Il faudrait un bon relais tropical via la MJO en 7-8 pour forcer de nouveau blocage Nordique. Mais ou sera le blocage ??? de plus la QBO d'Ouest n'est pas un phénomène d'amplification des phases descendantes de la Strato vers la Tropo. ??? Les flux de chaleur des hautes altitudes gardent leurs secrets. ???

 

Modifié 9 février 2023 par Sky blue

[Blacksun]

Il y a 5 heures, OnLiNk a dit :

 

Depuis quelques années, c'est le scénario en toute saison de toute façon (doux/chaud et surtout sec).

 

Je pense à titre perso que le flux atlantique durable ne reviendra plus en France et en Europe de l'O plus largement. 

 

J'ose juste espérer que nous sommes dans une étape transitoire avec ces HP qui vont continuer de remonter vers le N au fil des decennies et qui pourraient nous placer à terme en flux d'E durable été comme hiver.

 

Réponse d'ici 10 à 20 ans, mais en attendant on n'en a pas fini à mon avis avec la sécheresse et la douceur/chaleur.

 

Je ne peux qu'être d'accord avec cela, c'est totalement mon ressenti...

Ces périodes interminables de blocage anticycloniques hivernaux, l'incapacité du flux d'ouest à pénétrer à l'intérieur du continent, cette circulation de sud-ouest anticyclonique incessante... Cela semble être l'état normal du climat hivernal ouest-européen désormais, et qui ne s'interrompt que lorsque des forçages agissent sur cette barrière anticyclonique et la contraignent à baisser en latitude, ou à onduler, et on a alors de courtes mais intenses périodes perturbées...

La faute à une ceinture de Hadley qui s'épaissit ? Comme si la zone d'influence de l'air chaud (les hauts géopotentiels subtropicaux) prenait à nos latitudes définitivement l'avantage sur la zone d'influence de l'air froid ? Mais ne serait-ce pas ce qu'on peut attendre d'un réchauffement significatif du climat ?

 

Je ne sais pas si des études approfondies existent à ce niveau, le GIEC ne semble pas aborder franchement ce sujet, mais si c'est vérifiable et que ce n'est pas à du un forçage naturel temporaire, l'intérieur du continent européen serait condamné à ressembler progressivement à l'intérieur du continent nord-africain d'ici quelques décennies...

 

Pour en revenir à la fin de notre hiver et aux forçages qui pourraient intervenir, les graphiques d'anomalie de NAM négative sont à surveiller, à voir si la propagation que l'on voit vers la basse stratosphère vers le 25 février gagnera la troposphère vers fin février/début mars...

 

 

Mais nous sommes en situation de QBO+, défavorable à la propagation vers la troposphère d'une l'inversion des vents zonaux en stratosphère, donc méfiance...

 

[_sb]

Il y a 3 heures, Big-Winter a dit :

Qu'est-ce que cela pourrait induire sur notre cadran ?

 

Le DWD (cf article posté sur le topic dédié) indique que l'une des conséquences les plus probables est un passage fortement négatif de l'AO et, pour notre quadrant, un passage fortement négatif de la NAO avec blocage sur le continent eurasiatique. Ça implique une circulation méridienne.

La localisation n'est pas encore définie, on peut tenter de se projeter avec la sortie d'IFS ENS EXT ce soir.

[Twister83]

CEP ne fait pas semblant pour début mars avec une grosse NAO-, probablement une conséquence de ce qui se passe en stratosphère.

 

 

 

[Nico 14]

Sur la projection des régimes de temps ce signal NAO- me semble plus sur la seconde partie de mars. En confondant l'EPS mensuel aux ensembles opérationnels(au bout de leur échéance) ce matin ce qui ressort c'est un signal de régime AR pour la fin du mois évoluant possiblement vers un BL+ sur début mars.

 

 

Dans le détail on retrouve bien ces scénarios sur les panels d'ensemble, c'est pour le moment la seule porte de sortie (vers le 25) à notre situation actuelle. En version pessimiste on voit aussi que les HG resteraient jamais bien loin de notre position. A suivre...

 

 

Modifié 10 février 2023 par Nico 14

[Pan]

2 hours ago, LuckyFrenchy117 said:

Bonjour tout le monde ! 

 

Article absolument gold de FranceInfo, sur le climatoscepticisme de Régis Crépet, à lire absolument c'est collector ! 

 

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/enquete-franceinfo-a-la-chaine-meteo-un-previsionniste-climatosceptique-et-une-direction-accusee-de-laisser-faire_5632616.html#xtor=CS2-765-[share]-

 

Je savais pas vraiment où poster ça, mais vu qu'on en parle souvent ici, mon choix s'est porté sur ce topic (désolé pour la parenthèse).

 

 

[ggdu19]

Bon c'est l'heure de faire le bilan de cet hiver. Plus doux que la normale ça on pouvait s'y attendre mais ça aurait pu être pire avec une anomalie de +0,7°C à priori.

J'ai noté grâce à l'indicateur national météorologique, 47 jours au dessus des normes et 43 jours en dessous.

 

L'ensoleillement est dans les normes avec +2%

La pluviométrie est déficitaire avec -30%. D'ailleurs la France à battu son record de jours sans pluie avec 32 jours consécutif sans une goutte d'eau.....

Modifié 1 mars 2023 par ggdu19

[sastrugis]

Il y a 1 heure, ggdu19 a dit :

Bon c'est l'heure de faire le bilan de cet hiver. Plus doux que la normale ça on pouvait s'y attendre mais ça aurait pu être pire avec une anomalie de +0,7°C à priori.

J'ai noté grâce à l'indicateur national météorologique, 47 jours au dessus des normes et 43 jours en dessous.

 

En image cela donne quelque chose comme cela...

Et en complément signaler que quand on est au-dessus des normes c'est largement (proche des records entre fin décembre et mi-janvier) mais que quand on est en-dessous des normes on est très très loin des records en revanche !!! Et à noter que le jour le plus froid à l'échelle nationale la moyenne n'est même pas passée sous le seuil des 0°C (+0,03°C le 17/12/2022)

 

 

Modifié 1 mars 2023 par sastrugis